1000件を超えたので次ぎスレ作りました。
マンション選びの参考となる、思い込みではなくて建設的な討論をお願いします。
[スレ作成日時]2006-11-22 10:22:00
注文住宅のオンライン相談
低層階VS高層階 住むならどっち?2ラウンド
522:
匿名さん
[2006-12-08 01:30:00]
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523:
匿名さん
[2006-12-08 09:13:00]
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524:
匿名さん
[2006-12-08 10:10:00]
>522
日当たりやプライバシー気にしない人からすれば 低層階は価格が安くお買い得だと思いますが 一般論ではなく、あくまで個人的な価値観ですよね。 一般的には、日当たりやプライバシー重視する人が多いと 思いますよ。 また、高層階のエレベーターの件はあなたの低層階に対する論理と 一緒です、低層階派はエレベーター待つにが嫌と言いますが 実際に高層階に住んでいれば、2〜4階で階段使うよりも 早く楽だって事が分かっているのでデメリットには当たらないのですよ もちろん、1階と比較すれば手間かかりますが。 このスレ読んでいると、低層階派はあくまで自分の価値観でのみ もしくは自分の住んでいる低層階でも日当たりやプライバシーあるマンション についての意見ですよね。 高層階派は一般論としての比較していますね。 |
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525:
匿名さん
[2006-12-08 10:20:00]
という「高いから『一般的に』良い物に違いない」と
いう高階層住民の個人的な勘違いを笑いものにしつつ 住みやすさでは低層階の勝利となりました。 |
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526:
匿名さん
[2006-12-08 10:35:00]
>このスレ読んでいると、低層階派はあくまで自分の価値観でのみ
>もしくは自分の住んでいる低層階でも日当たりやプライバシーあるマンション >についての意見ですよね。 >高層階派は一般論としての比較していますね。 でも、逆のことが高層階派にも当てはまりませんか? 低層階はすべて薄暗く、なぜか70㎡程度の広さの部屋しかないように決め付け、 プライバシーもまるでないような書き方をする。 眺望や窓の外に見える景色も、何を持って美しいとするかは人によって異なるでしょう。 結局、皆、自分が住んでいる場所や自分の感性を基準に比較しようとするから 話がかみあわない。 というか、自分の住まいはあくまで自分の好みや主観で選ぶわけだから、 優劣なんて付けようがないんですよ。 |
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527:
匿名さん
[2006-12-08 10:47:00]
>>525
あなたの個人的勝利宣言は自由ですが、 なんか低層階住民は「高い物が良い!」 って連呼してますが、その言葉が好きみたいね。 高層階住民は「低層階より良いから高くても当たり前!」 って住み心地含めてデベと同様に思ってるんですよ。 だ・か・ら、売れるんです。 |
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528:
匿名さん
[2006-12-08 11:06:00]
>526
よほど郊外でも無い限り、一般的には 低層階のが、日当たりやプライバシーで 不利ですよね。 展望も、どのような景色が好きと言うのではなく 前方が開けていると開放感を感じるのは万人が共通でしょう。 結局のところ、高所恐怖症以外の人であれば高層階のが 一般的には住みやすく、個人の価値観や昼間家にいないなど 個別の理由でのみ低層階選ぶ価値があるって結論ですよね。 もちろん狭い部屋との決め付けや、貧乏人だとか人格批判する 高層階派は論題だと思います。 |
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529:
匿名さん
[2006-12-08 11:09:00]
>525
高いから良いってのは意味が無いと思いますが 悪くて高いもの買う人は極小ですよ。 マンション購入だって、低層階との比較もすれば 他のマンションとも比較して選ぶ中で、高い価値を 高層階に見出す人が多いから売れるのです。 |
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530:
匿名さん
[2006-12-08 11:12:00]
誰がなんと言おうと、高層階は、怖いので、低層階で良いです。
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531:
匿名さん
[2006-12-08 12:02:00]
低層階でいいなら
戸建てにすればいいのに |
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532:
522
[2006-12-08 12:27:00]
>日当たりやプライバシー気にしない人からすれば
>低層階は価格が安くお買い得だと思いますが >一般論ではなく、あくまで個人的な価値観ですよね。 御指摘の通り、個人的な価値観です。 (一般論と呼べる/呼べない価値観かどうかは置いといて) 価値観によって、「展望」等に高い金出す/出さないの判断は当然だとは思いますよ。 その結果、「高層階派」「低層階派」に分かれるのも当然。 なので「高層階派」「低層階派」どっちの人が偉い/金持ちとかは無い。 「同じ物に、わざわざ高い金払う理由が解らない」とは言いましたが、 これは別に悪い意味で言ってるんじゃないです。個人の趣味ですから。 「高層階住民の方が金持ち/偉い」っていう思想が気持悪い って言ってるんです。 なんで、価値観の違いだけなのに、「金持ち/偉い」って判断になるの? 同様に、自分の価値観にあった物を買えばよいのに、「高い物が良い!」という短絡的な 考えは愚かに見えます。 |
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533:
匿名さん
[2006-12-08 13:02:00]
ごく最近のブラッドピットの映画のなかで東京の高級タワーマンションが出てきたけど、何故か人間味がなくて寂しい感じでした。
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534:
匿名さん
[2006-12-08 14:17:00]
製品を選ぶとき、高くても悪いものもある、安くても良いものもあるのは確かです、認めるよ
各社まちまちだから、中にはあるだろうね。 マンションの高層階は、「全社一律に人気があって高い」「全社一律で1社の例外もなく高い」 一方低層階は 「全社一律に、性能が劣るので不人気で安い」 「1社の例外もなく、高層階より低層階は安い」この事実を、どう受け止めるの? 低層階=軽四輪小型乗用車 高層階=高級普通乗用車 このたとえが、正しいかもしれない。 確かに、軽四輪乗用車は「安い、そこそこの性能だが普通にはなれない、貧乏くさい」 |
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535:
匿名さん
[2006-12-08 14:45:00]
>>534
>低層階=軽四輪小型乗用車 >高層階=高級普通乗用車 このたとえが、正しいかもしれない。 これが思い込みなんだな。車種は同じなんだよ。 違いはスタッドレスタイヤやスキーキャリアが標準装備かどうかの違い。 スキーに行かない人にはほとんど意味の無い装備でしょ。 |
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536:
匿名さん
[2006-12-08 14:53:00]
535さん、うまい!
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537:
匿名さん
[2006-12-08 18:11:00]
低層階に住んで、暗いのと、壁を見るのを楽しみにしている奇特な人もいるんだね
外部から見ると、負け惜しみ、遠吠えとしか思えないんだけど。 普通の人は、眺望とか太陽が好きな人が多いんだけど、ドラキュラみたいに 太陽の光が苦手な人も、いるんかな? |
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538:
匿名さん
[2006-12-08 18:29:00]
>>537
>普通の人は、眺望とか太陽が好きな人が多いんだけど 「普通の人」ってなあに。何を持って「普通の人」と言えるの? あなたの自分勝手な感覚で「普通の人」を作り出さないで欲しい。 「普通の人は高いところに住むといらいらして誰にでも当たりたく なるって聞くんだけど・・・」こういう言い方もできますわよ。 |
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539:
匿名さん
[2006-12-08 19:47:00]
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540:
匿名さん
[2006-12-08 20:40:00]
低層階って本当にいいとこないね、
まぁ住めば都なんだろうけどね。 |
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541:
匿名さん
[2006-12-08 21:05:00]
537に同感。普通の人=多数派。
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542:
匿名さん
[2006-12-08 21:27:00]
うちは1階だけど高層階の住民と話した時もうらやましがられるぞ。
そんな時はぼくはいつも「1階なんで眺望は望めないですが・・。」と 答えるよ。 |
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543:
匿名さん
[2006-12-08 22:08:00]
戸建ても、マンションの部屋選びも基本は、日当たりじゃないのか
へそ曲がりというか、屈折した低層階派は哀れに思えてきたよ。 低層階の北向きの人が多いんだな。 |
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544:
匿名さん
[2006-12-08 22:29:00]
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545:
匿名さん
[2006-12-08 22:32:00]
>>537
自分のマンションの低層階が暗いからといって全ての低層階が暗いと 決め付け、そんな暗い低層階としか比較勝負が出来ない高層階住人の レスを大笑いしてしまいましょう。 だから住み心地は低層階の勝利と言われてしまう。 |
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546:
匿名さん
[2006-12-08 22:41:00]
マンションの低層階を買うなら戸建てを買う。
価格的にはマンション高層階と戸建てが同じくらい。(私の場合) |
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547:
匿名さん
[2006-12-08 22:51:00]
駅近に戸建て物件・土地なんて都心はもちろん、地方都市でもまずでてきません。
マンション選ぶ第一の理由は立地ですから戸建てにすればというのは的外れデスネ |
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548:
匿名さん
[2006-12-08 23:18:00]
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549:
匿名さん
[2006-12-08 23:43:00]
駅チカではほとんどみないですね。
駅15分とかはたまにみますが。 そもそも駅チカあってもマンション買える価格では出てないですね。 |
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550:
匿名さん
[2006-12-08 23:49:00]
わかりました。
確かに、あなたの買えるマンション価格では出てないかもですね。 |
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551:
匿名さん
[2006-12-08 23:51:00]
>うちは1階だけど高層階の住民と話した時もうらやましがられるぞ。
3階建てのマンションの最上階の住民が、チープな専用庭をうらやましく 思っただけか?(3階でも高層階と言うのかは疑問だがね) 誰からも回答がないけど 「低層階の坪単価が、高層階より1万円でも高いマンションは、全国的にないのですか?」 |
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552:
匿名さん
[2006-12-09 00:05:00]
ファーストクラスよりエコノミーの方が好きな人間がいるスレはここですか?
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553:
匿名さん
[2006-12-09 00:10:00]
>>551
>低層階の坪単価が、高層階より1万円でも高いマンションは、全国的にないのですか? ここにはだれも低層階が高いとか言ってる人間はいないようにみえます。 高層階が高いのは確かに事実でしょう。 低層階側は「低層階は便利である。そして値段が安くてお買い得」といってるだけ のようです。 低層階派にこれだけ説明されて未だに「高い=優れてる」と主張して信じて疑わな い人間がいるのはちょっと驚きだが、ともかく低層階側には「高い=優れている」 という意見に賛同している人間はいないでしょう。 元々の質問の意図が低層階側には的外れなものと感じるだろうから回答する人間は いないでしょうな。 値段が高いことに固執する高層階派が一部にいるみたいだけど、ここが低層階派の いいツッコミどころになって高層階派に不利になるのではっきり言ってやめていた だきたいものです。 |
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554:
匿名さん
[2006-12-09 00:11:00]
>>550
駅近の戸建が買える財力あるなら、俺なら戸建買うな。 |
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555:
匿名さん
[2006-12-09 00:16:00]
駅近の中古戸建や戸建用の土地なんて、基本的にはってないと入手できないよ。
まぁ適正価格でないものや、とんでもない土地がたまに売れ残ってたりするけど。 |
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556:
匿名さん
[2006-12-09 00:18:00]
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557:
匿名さん
[2006-12-09 00:19:00]
>ともかく低層階側には「高い=優れている」という意見に賛同している人間はいないでしょう。
それは、ちょっとニュアンスが違うように思うな・・・ 低層階の皆さんは「低い=安い」「高い=自分には買えない」を何度も繰り返しているよ よく前スレから読んでごらん。 低層階は、マンション業界の常識に反逆することを狙っているつもりなのかも。 でも、匿名掲示板ではガタガタ言うけど。実生活のマンション内では おとなしく、総会ではなるべく静かにしているんだろうな。 同じマンションの人には、さすがに見透かされているのを知っているから。 |
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558:
匿名さん
[2006-12-09 00:22:00]
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559:
匿名さん
[2006-12-09 00:28:00]
金がなかったからに決まってるだろう?
そんな事もわからない馬鹿だから高層階なのか? |
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560:
匿名さん
[2006-12-09 00:30:00]
いや、わかってて言ってることぐらい理解しろ
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561:
匿名さん
[2006-12-09 00:31:00]
低層階が安くて高層階が高いのは何度も説明されてるけど、基本的に
「人の上に住める権利」なんですよ。私もそのようなことを聞いたこ とがあります。ビバリーヒルズや葉山の高級住宅地区がなんで金持ち に人気があるか知ってますか?基本的に社会的地位があがると「人の 上に住みたい」という心理的な欲求にかられるのです。 それで価格が高いんです。 高層階派の方はこの説を信じたくないのか、ことごとくスルーしてい るみたいですけど。 だから「人の上に住める」ことに価値を見出さない人は特に高い金を 出す必要性を感じてないんですよ。 |
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562:
匿名さん
[2006-12-09 00:32:00]
同じ価値のものだったら、安いほうがいいに決まってるだろ。
ここの高層階の人はボラれることに快感を得るヘンタイなのか? |
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563:
匿名さん
[2006-12-09 00:35:00]
>562
ここじゃなくて全世界相手に言ってくれ |
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564:
匿名さん
[2006-12-09 00:37:00]
金はある。だけど無駄な金は使わない。
投資はおしまないが、浪費はしない。 これは金持ちになる基本だろ。 まぁ、親の金で金持ちってのなら別だけど。 |
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565:
匿名さん
[2006-12-09 00:37:00]
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566:
匿名さん
[2006-12-09 00:44:00]
日当たりはある程度確保されてりゃいいと思う。
日が当たりすぎるのも考えものじゃないかな。 日本の夏は暑い。 そもそも日本人って太陽光をそれほどありがたがる民族だったのかな。 南部以外の欧州なんかだと日照時間があんまりなくて太陽をありがたがる ってのは聞いたことあるけど、昔の日本家屋って、あんまり太陽光を室内 に取り込むような構造じゃないような気がする。 観光なんかで古い日本家屋に行くと、明るさより涼しさを重視した作りに なってるような。 |
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567:
匿名さん
[2006-12-09 01:47:00]
高いのが良いに固執する高層階派がなかなか理解してくれない
ようなので「高いものが良いとは限らない」の例をもう一つ。 某社の圧力IH炊飯器、大きくわけると3シリーズある。 このうち1番高いシリーズより2番目に高いシリーズの方が実は美味しく炊ける。 実は通常の炊飯機能は2番目のシリーズの方が上。 で、1番高いシリーズがなんで高いかというと玄米の発芽機能付だから。 つまり玄米の発芽機能という付加価値をつけたことによって高く売れるわけ。 でも発芽玄米を食べない人にとってはその価格アップは全く意味のないこと。 マンションの高層階も同じようなことで、高層階は「人の上に住む権」 (これがイヤなら眺望の権利でも日当たりが良いでもいいけど)という付加価値 がついているから高く売れる。 でも、「人の上に住む権」がいらない人間にとって、その価格アップは全く 意味のないことなのです。 人の価値観はそれぞれで、なにを重視するか、なにに価値を見出すかはいろいろ あるんだけど、マンションの価格はそういう個人の価値観は無視されて、 マクロの視点でみた供給数と需要数によって決定されてしまう。 ここで重要なのは、自分の価値観では何が重要視されるかを明確化して、 どういう理由で物件が根付けされているかを分析することができれば、 うまい買い物が可能になるということ。 |
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568:
匿名さん
[2006-12-09 02:04:00]
>563
世界中どこでも高層階の方が高いと思っている浅はかな人間がここにもいたか(笑) |
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569:
匿名さん
[2006-12-09 08:16:00]
>>557
>低層階の皆さんは「低い=安い」「高い=自分には買えない」を何度も繰り返しているよ >よく前スレから読んでごらん。 あなたこそ良く読んだほうがいいですよ。 高い=自分には買えない のではなく、高い=買えるけど買う必要性がない のです。同じ広さで同じ仕様だったら安い方がいい、って発想だと思いますが。 |
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570:
匿名さん
[2006-12-09 09:02:00]
>>568
しゃーないよ、低層<高層だし |
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571:
匿名さん
[2006-12-09 09:15:00]
>570
世界中?マンハッタンは高層階の方が賃料が低いなんていうのは当たり前だよ? リスクの高さに目をつぶって見栄に金を払うのがバリューがあるんだ(笑) 戸建てを板を見ればわかるが、みんな地震や火災といった災害への強さを必ず考える。 マンションを買う、それも高層階を信奉している人間だけが、そんなものは起こりえないとばかりに考えに入れていないのは明らかになったね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
検討時にすでにわかってることなんだよね。または低層階でも問題ない
マンションを探した人もいるでしょう。
青田買いでも普通はこういうことは調べて契約しますよね。
低層階の購入者はすべて承知の上で買ってるんだよ。それが自分にとって
デメリットでない、コストに見合う価値を見出せないとして低層階を選んでる。
だから高層階派に低層階派のデメリットをいわれても「はぁ?」って感じに
なるのだと思われ。
一方、高層階でデメリットであるといわれているエレベータ故の不便さ、
騒音に弱い、災害時のリスクなんかは住んでみないとわからない、いざ
そういうときにならないとわからないという怖さがあると思う。