低層階VS高層階 住むならどっち？2ラウンド

[匿名さん]

1000件を超えたので次ぎスレ作りました。
マンション選びの参考となる、思い込みではなくて建設的な討論をお願いします。

[362: 匿名さん]

>>358
＞まず暗い事は予想できるとして、

だから、自分が住む、ビルに四方を囲まれた狭小マンションの低層階を基準にするから
話がかみ合わなくなるんじゃないですか？
「郊外の人には…云々」の言い訳は止めてくださいね。都心にも日当たりが良くて広い
低層階などいくらでもありますから。
世間は広いってことを、もう少し勉強された方がいいですよ。
井の中の蛙も、そこまで来ると滑稽さを通り越して、哀れに感じです。

[363: 匿名さん]

そもそも、このスレは都心のマンション限定なの？

[364: 匿名さん]

まぁ低層階派も少しはモチツケ。
煽られて煽りかえすなんて、向こうの思うツボだぞ。
少しはまともな方向になりだしたのにまた元の木阿弥。
煽りは徹底無視して、あくまでも論理的に池。

[365: 匿名さん]

あなたがそそんな高級なところに住んでいるとは思っていませんよ
あなたの都心は、広範囲なんでしょう。山手線の外側はさすがに都心とは言いませんよ。
日当たりのいい低層階なんて、みんな駅から5分超で都心としては不便で困る。

[366: 匿名さん]

高層階と低層階どっちがいいですか？なんてデベに聞いたら笑われる、
議論の余地なんてあるわけないじゃない。

[367: 匿名さん]

>>363
前スレによると23区内14階建て限定だそうだ。
都心ではなく23区ってのがミソだな。都心なら条件は低層日当たりは厳しいが、
23区なら結構日当たりのいい低層のマンションはある。

ただ、新スレでは特にその条件は明記してないし、
元スレの主もどっかいっちゃったみたいだからあんまりとらわれなくてもいいかもな。
たが、タワーや低層マンションまで話に入れると話が発散しそうだな。
中層限定はそのままでいいんじゃないかな。

[368: 匿名さん]

>>366
そういっていつも高層階がいい理由を言わないんだよな。
いい理由を問うたら

「高いから！」ｗ

[369: 匿名さん]

＞議論の余地なんてあるわけないじゃない。

思考停止してるくせに議論スレに来るってのはいったい
どういうつもりなんだろう。

[370: 匿名さん]

>>365
不利になるとそうやって論点をずらそうとするのは、あなたの常套手段ですね。

いつから、山手線駅5分以内の、低層階の日当たりが悪いマンション
限定になったんですか（ｗ

[371: 匿名さん]

低層階の皆さんが、さかんにデメリットというエレベターの待ち時間、試しに今朝
10階（14階マンション）の自宅ドアからエントランス出口まで時間を計ってみました。

ちょうど1分10秒でした、エントランスホールはかなり広いんですが
それでもこんなものでしたよ、ちなみにエレベターは高層階は3戸に1基の割合であります。
自分は朝は2〜3分間隔の山手線を利用していますが、誰もが使っているわけでもないし、
私鉄なら5〜8分間隔ですよね、それこそ1分前後は誤差の範囲ではないでしょうか、
1Fに住んでいる人でも玄関ドアからエントランス出口まで30秒位はかかりますよね、
だから10階と1階のエントランスまでの時間差は30秒ということですね。

[372: 匿名さん]

>>370
興奮せずによく読んで・・・
山手線内の駅から5分○
山手線の駅から5分×

山手線の外側は都心とは普通言わないというのが、気に障ったのかな？？

＞都心にも日当たりが良くて広い低層階などいくらでもありますから。
と書き込まれたので、「最低限」の都心の範囲を教えてあげただけですよ。

山手線の外側で、駅から10分超の距離なら、低層階でも日当たりがいいところはあるでしょう。
でも、そういうところは都心とは言わないんですよ。あなたのは「自称都心物件」でしょう。

あなたのお勉強のためにも教えてあげるけど、山手線の内側で、山手線駅から5分以内のところは
大部分が商業地か近隣商業地区、高度地区なんですよ。こういう場所はビルが林立は
当たり前なんですよ、低層階はビルに囲まれるのが普通なんですけど。。

[373: 匿名さん]

平均したら差が３０秒くらいなんかなぁ。
だれも人が乗ってないときとか。
でもたまにやたら待たされるときがあるのよね。
ちょっとイラッっとする。
それが通勤とかで出かけるのだったらまだいいけど、
新聞とりにいったりとか、ゴミ捨てにいったりするときとか、
しょーもない用事のときに待たされるとかなりイラッとするな。

[374: 匿名さん]

>>373は>>371のレスね。

[375: 匿名さん]

都心の定義ってのははっきりしたもんじゃないから、細かいとこは勘弁してやれよ。
それに山手線内にしても中央線より北側ははっきりいってアレだし。

[376: 匿名さん]

おはよ！
新聞取りに行くだけだからってちょっと油断した格好のときに限って
途中で何度も止まってどやどや乗ってくる。
愛想笑いを浮かべながらも狭いハコの中で気まずい時間に耐える。
ストレスだ〜。
どっかのお父さんが手に持ってるゴミの袋なんか、
しげしげ見ちゃうね。
だって下につくまで他にすることないんだもん。

[377: 匿名さん]

>>372
あなたのくだらないウンチクなんて、どーでもいいんですよ。
ここは都心の定義を語るスレではなく、低層階スレですしね。

山手線の駅から5分以内と書いたのは、あなたが自分の住まいを山手線の某駅
（一応、伏せといてあげましょう）から徒歩5分以内の高層角部屋に住んでいると、
あちこちで自慢しているから、そう書いたまでですよ。
たしか、そこも中央線より北側だったような・・・だったら「自称都市住民」ですね（ｗ

別人との勘違いだったら失礼、でも非常に特徴が酷似しているのでね、あーまたかと。

[378: 匿名さん]

↑都市住民じゃなくて、「自称都心住民」でしたね。
またくだらないツッコミ入れられる前に、訂正しときます。

[379: 匿名さん]

>>358

>>178
のレスを見てみなよ。
どうせ釣り師だろうけど・・・。

彼の理屈では、同じ縦の列にあっても、高層階は広く、
（広くなってるものも確かにあるが、縦一列同じ広さが多いね）
なんと壁は厚くなってるのだそうだ。

・・・間抜けなやつだ。。。（＾−＾）にっこり　

[380: 匿名さん]

高い階の中古物件は買い手がつかない

さらに分譲当時は、バリアフリーが今ほど強く意識されなかったことによる。ともかく住宅を確保することが最大の目的であった。

ところが最近では、中層の中古物件が出ると、低い階の住宅はすぐ買われるが、高い階の住宅はなかなか買い手がつかない。昇降困難な高齢者が、買い物はおろか通院さえも出来ない姿が日常的に視野に入れば、高齢者でなくても上階を避けたくなるはずだ。

階段があることで退院できない患者がいると、近所でも話題になりやすい。高齢者だけのゆったりした住まいとなっても、足腰に不安が生じたら、早いうちに散歩が不自由なくできるくらいの住宅に移転したくなるのも自然である。

従って中層では、永住意識は上階ほど希薄になる。それを裏付けるように、当初から住み続けた割合は、上階ほど少ない。

[381: 匿名さん]

＞377
＞そこも中央線より北側だったような・・・だったら「自称都市住民」ですね（ｗ

山手の外側の「思い込み都心住民」＆低層階のあなたには言われたくないよ。

[382: 匿名さん]

>>380
そのマンションは、エレベーターがないんですか、特別な問題ですか地域性ですか？
エレベーターがないのはマンションではなくて、5階以下の都営住宅とか公団住宅の誤りでしょう？
低層階住民お得意の、理論のすり替えですか？
エレベーターがあれば、お年寄りにとっても高層階も低層階も違いはないでしょう。

エレベーターのないマンション（公団、都営）で過去の話（中古）は、そうかもしれにけど、
バリアフリーの現在の普通のマンションの将来像は逆転すると思いますよ。
マンションも古くなると、専有部分は当然ですが共用部分のバリアフリーは
管理組合も意識してリフォームしますよ。

＞従って中層では、永住意識は上階ほど希薄になる。それを裏付けるように、当初から住み続けた割合は、上階ほど少ない。

ただ単純に、高層階は経済的にお金持ちの比率が多くて住み替えられると
言うだけではないでしょうか。
中古でも高層階が、低層階より高く売れれば、戸建てにだって住み替えやすいですよね。

[383: 匿名さん]

>>377
あなたも、あちこちでお見かけしますね。
山手線某駅から、ほど遠い中級マンションの低層階中住戸の住民さんですか？

間違っていたら、ごめんなさい。
頑張って低層階をドンドン宣伝してくださいね、デベの営業マンが泣いて喜びますよ・・・
感謝状を頂けるかもしれませんね。（＾−＾）にっこり

[384: 匿名さん]

まだ薄い壁にこだわっている低層階さんがいるね。
低層階の壁が薄いのではなくて、このスレで必死になってる
低層階住人のマンションの壁自体が薄いのだろうね。

[385: 匿名さん]

>>384
頭の足りないお仲間の尻拭いも大変ですね。

[386: 匿名さん]

>>385
惨めな低層階の足掻きご苦労さんですね。

[387: 匿名さん]

しかし低層階にしか住めない＊＊＊みは元気がいいね。
なに低層階ぐらいではしゃいでるの？愉快ですね。

マンション購入においてこれらは避けなければならないね
1.低層階
2.中住居
3.アールコープ
4.廊下に窓がある洋室
5.行灯和室
6.1418のお風呂
7.W＝2700のキッチン
8.カーテン閉めっぱなしのリビング
9.15畳以下のリビング
10.90㎡以下
11.ノンブランドの立地（駅が近いだけの糞立地とは違うよ）

当然ですがうちは全部当てはまりません。
これってここで足掻いている低層階住人すべて当てはまってるのではないか。

[388: 匿名さん]

>>387
自宅に不満タップリだな。

[389: 匿名さん]

＞当然ですがうちは全部当てはまりません。

この一言がなきゃ、まだ救われたものを。。。（笑

[390: 匿名さん]

>>387
公園に寝泊りしている方々はあなたと同じようにすべて当てはまりません。

[391: 匿名さん]

>>387
モノとかお金とかで人を見下す人間は、周りの人から見下されてるんだよ。
口に出しては言わないだろうけど。
マンションどうこう言う事より、人として未熟です。

ストレスたまってそう・・・・・。

[392: 匿名さん]

そろそろスルーすることを覚えればいいのに。

[393: 匿名さん]

スルーできない性格が、経済的に低層階を選ばなきゃならない結果に
つながったとは、本人は気付いていないんだよ。

[394: 匿名さん]

うちは高層階なのでよくベランダから＊＊＊＊＊するよ
気持ちいいんだよなこれが時々虹がかかったりしてさ。

[395: 匿名さん]

間を取って真ん中が一番！

[396: 匿名さん]

安物買いの銭失いまさに低層階クォリティｗ

[397: 匿名さん]

>>387
私もその項目には全て当てはまっていませんが、
他人を見下すようなあなたの態度には感心しません。
ゆとりある態度が伴わないと豊かな人には見えませんよ。

[398: 匿名さん]

　
うちは貧乏だから低層階の中住戸しか買えません。

高層階が欲しいよおぉぉ！！
高層階の購入者が羨ましいよおぉぉぉ！！
高層階の奥さんは美人が多いが、
低層階の奥さんは生活やつれした所帯じみたおばはんばかりだもん。
　　　

[399: 匿名さん]

＞387
その他のことは、全て当てはまるから納得できるんだけど
＞7.W＝2700のキッチン
これはダメなのかな？
キッチン幅2700㎜のI型はダメでL型にしろということかな、
もっと幅が広くないとダメと言うこと？
リビングダイニングキッチンが広いと、必然的にI型になると思うんだけど。

[400: 匿名さん]

>393
そういう自分がスルーしてないじゃん。ｗｗｗ
頭悪い書き込みですね。
それこそ自分が気付いてないとは情けない。。。。
センスの無いギャグですか？？？

[401: 匿名さん]

【世間の法則シリーズ】


　所　得　と　階　層　は　比　例　す　る　。


　

[402: 匿名さん]

＞モノとかお金とかで人を見下す人間は、周りの人から見下されてるんだよ。

それはあなたの苦肉の策の妄想でしょう、
世間の人は、お金持ちをねたむことはあっても、見下すことはありませんよ
そんなことしたら、ただの＊＊＊の遠吠えになってしまうことをよく知っている。
ホリエモンとかソフトバンクの孫正義さんを、妬むことはあってもね。。。。
あなたの言うとおり、一般社会で口に出さないけど掲示板に書き込むということは、
思ってはいると言うこと。
あなたも、立場が逆ならそう思うと思いますよ、日本人は村社会だから
アウトサイダーを作りたがる国民性なんだと思うよ。

[403: 匿名さん]

＞モノとかお金とかで人を見下す人間は、周りの人から見下されてるんだよ。

競争社会ではしょせんこんなものだよ
それを受け入れられないのが＊＊＊・＊＊＊み側の屁理屈でしょ。
低層階に住んでる奴も中高層階から見下されてますよ。

[404: 匿名さん]

そうか？ うちは１階だけど中高層階からうらやましがられているぞ。
ごめんな。こういうとこもあるんだ。

[405: 匿名さん]

マジで？なんで？？？

[406: 匿名さん]

このスレで高層階からの眺望を自慢している人がいっぱいいるけど、
自慢できるほどの眺望が広がっている人っていったいどれくらいいるの？
２％くらいじゃない？カリブ海や地中海ならいいけど汚い東京湾なんて
見えなくてもよし。

[407: 匿名さん]

え・・・ｗ
夜景とかありえないくらい綺麗だけど・・・

[408: 匿名さん]

>>406

低層階には理解できないよ、低い安い住居から
せめて妄想だけは膨らまして欲しい
「カリブ海や地中海ならいいけど汚い東京湾なんて
見えなくてもよし。」って惨めな妄想を

[409: 匿名さん]

低層階は向こうのお宅の壁もしくはリビングの覗き合いですよね。

[410: 匿名さん]

うちも夜景も山並みも見えて最高なんだけど。
湾岸というか、川沿い、海沿いの低層階は夏は特に臭うよ、音は高層階へ上がるけど
臭いや排気ガスは低層階にこもりますから。

[411: 匿名さん]

うちは最上階の西南角で
4面採光でルーフバルコニーが60㎡
センターインで専用ポーチ20㎡
低層階がどう足掻いてもありえない条件
こんなのに実際住めは低層階など住めなくなるよ。