ジオ福島野田 The Marks

[匿名さん]

公式URL：http://www.geohankyu.com/
売主：阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート
ジオ福島野田 The Marks［全体概要］



物件公式サイト
http://www.geohankyu.com/fukushimanoda/



所在地
大阪府大阪市福島区海老江1丁目1番30の一部（地番）


交通
阪神電鉄本線「野田」駅 徒歩4分
大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅 徒歩3分
ＪＲ東西線「海老江」駅 徒歩4分

総戸数
566戸

構造・規模
鉄筋コンクリート造
一部鉄骨造 地上20階建

敷地面積
13,887.66m2
（開発敷地面積）
13,521.95㎡
(有効敷地面積)

建築面積
6,792.88m2


建築延床面積
52,198.82m2


用途地域
商業地域
準工業地域
準防火地域


都市計画
市街化区域
セットバック誘導型地区計画

地目
宅地

建ぺい率
50.24%(法定建ぺい率62.28%)※有効敷地面積に対する

容積率
311.41%(法定容積率311.42%)※有効敷地面積に対する

竣工時期
平成31年8月下旬(予定)

入居時期
平成31年9月下旬(予定)

分譲後の権利形態
土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権

売主
阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社

販売提携（代理）
阪急不動産株式会社、住商建物株式会社

管理会社
株式会社阪急ハウジングサポート

管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託

建築確認番号
BCJ16大建確095（平成29年3月24日付）

施工会社
株式会社長谷工コーポレーション

設計・監理
株式会社長谷工コーポレーション大阪エンジニアリング事業部

駐車場
292台(内来客用6台含む)
使用料：未定

自転車置場
1132台
使用料：未定

バイク置場
18台
使用料：未定

ミニバイク置場
57台
使用料：未定

[4341: 検討板ユーザーさん]

>>4340 匿名さん
失せろ

[4342: 購入者]

>>4339 匿名さん
今の所わかっていることは
6月24日に引越し日決定
9月下旬（具体的な日忘れました…）から
くじ引き（一家庭につき希望日50個提出済）に基づき引っ越し開始です
11月迄は勝手な引っ越しは出来なくて
一日につき引っ越せるのは8家庭？のみ
12月からは自由に引っ越せます

これから購入する方は
引っ越し出来る日が少し先になると思うので
その点ご注意下さい

お子さんいらっしゃる方は
特に気になりますよね

[4343: マンション検討中さん]

>>4339 匿名さん

自作…

[4344: 匿名さん]

Ha'の部屋の階層と価格をご存知の方、教えて戴けないでしょうか

[4345: 匿名さん]

>>4342 購入者さん
詳しく有り難うございました！

[4346: 名無しさん]

Sタイプ欲しい

高い、、、

[4347: マンション検討中さん]

＞＞4346
Ｓはもうないじゃない？

[4348: 名無しさん]

北側の建設中の賃貸マンションと近接しているような気がするのですが、部屋が丸見えになったりしないでしょうか

[4349: マンション検討中さん]

もうここはほとんど選べないですね。。遅かったです、残念です。邨田印刷跡地にマンションという話ですが、何か情報お持ちの方いらっしゃいませんか？気になるのですが調べても出てこずで…

[4350: 匿名さん]

>>4348 名無しさん
ここの北側って商業施設かレクサスではないですか？

[4351: マンション検討中さん]

もうすぐ完売御礼ですか？

[4352: 匿名さん]

もう残り僅かのようです。
賃貸も出てるみたいですが17階のHの間取りで月額32万ほどでした。
高級マンションですね！

[4353: マンション検討中さん]

>>4352
リンクありますか？

[4354: 匿名さん]

>>4349 マンション検討中さん

≫もうここはほとんど選べないですね。。遅かったです、残念です。

いちいちそんな事を発言する検討者なんているのかな？実は契約者のアゲ投稿では？
そんな小細工しなくても売れる物件は売れると思うんだけど。

[4355: マンション検討中さん]

東側植栽の出入口2つが、地域住民のゴミ捨て場と重なってるの笑う。
粗大ゴミ放置されてるしあかんやん。

[4356: 匿名さん]

>>4354 匿名さん
4349の発言内容で「参考になる！」が現地点で〝1〟推されてるのも凄い疑問。どこをどう読んだら参考になるの？

売れてるマンションなのは間違いない事実なんだから、検討者であるかのような成り済ましをする必要はないのでは？少し恥ずかしさを感じます。

[4357: 匿名さん]

>>4352 匿名さん

すみません！32万ではなく、29.5万でした。
リンクは貼りませんけど、ジオ福島 賃貸でググると出てきますよ。

[4358: 匿名さん]

賃貸
https://www.cjs.ne.jp/sp/detail/10439082510001.html

これやね

[4359: 匿名さん]

グロス6%くらいかな？

[4360: 匿名さん]

会社の借り上げ社宅でもなきゃ
この価格で借りる人居ないよね
個人で借りる場合、大抵10万越えた辺りから
借りるより買うことを検討する

このご時世、社宅にこれだけ出してくれるとこ
あまり無いと思うんだけど、借り手つくのかな？

ちなみに西北駅直結のジオのタワマンは
家賃20万の部屋が
ずっと借り手つかない状態だったよ

[4361: マンション検討中さん]

西北駅ってどこ？比べられないのでは。

[4362: eマンションさん]

>>4361 マンション検討中さん

たかだか地方衛星都市と比べられてもねー(T_T)www
カローラとレクサス比べるような事ですよねwww

[4363: 匿名さん]

>>4362 eマンションさん

うん、そうだね。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kansai/

[4364: 検討板ユーザーさん]

西宮の何が魅力なんやろ。まぁまぁの規模のイズミヤガーデンズ？以外何も無い。

[4365: マンション検討中さん]

>>4364 検討板ユーザーさん

いやいや。
西北と野田で、野田が評価で勝てるわけないではないですか！？
野田は下町評価ですよ！

[4366: マンション検討中さん]

イヤイヤ。そもそも西日本最大の都市に近い野田か中途半端な距離の西宮では生活環境が違います。比べることがナンセンスです。

[4367: 通りすがりさん]

>>4363 匿名さん
リクルート(SUUMO)の住みたい街ランキングはあまりアテにならないと思いますよ。
そもそも関係販売会社のお金でフリーペーパーを届けてるだけあって新築マンション計画がないような場所は例え良い街でもピックアップした記事は掲載されませんしね。逆に新築物件計画が出た場所を「なんでこんな場所が持ち上げられてるの？」みたいなケースも。
それに、「住みたい街」なんてのはあくまで住んでない人達がイメージだけで投票しているので、肝心の投票母体も疑問の残るところ。むしろ、実際に住んでいる人たちに聞いた「住みやすい街」アンケートの方がまだ現実的ですね。

[4368: 匿名さん]

西北の人気が本当なら建物が竣工して売れ残り物件がアチコチ出ている理由は？
元々西宮球場があった頃は誰も見向きもしなかった場所。大型商業施設が出来たからといっても取り柄はそれと梅田と三宮の真ん中ってこと位で周りが取り立てて騒ぐような立地でもない。むしろ西宮という環境を考えた場合、多少の交通不便があろうもそれを気にせず暮らす苦楽園などの山手のエリアこそがその郊外の良さと言える。
西北のマンションスレでも必死に地域性をアピールしてる者がいるけど、あれは本当に見苦しい。

[4369: 匿名さん]

不毛なレスバトルに巻き込まれた西宮北口さん、いい迷惑。

[4370: 匿名さん]

>>4360 匿名さん

社宅というより、家賃補助がある転勤族ねらいでしょう。
ただし野田阪神エリアが転勤族に知名度や人気があるかどうかは分かりませんが。

[4371: 匿名さん]

それこそ、ガーデンズが出来たか出来ない頃に駅前の好立地のマンションを買った人はそれなりに先見の明があった人たちだけど、今の人気ランキングとかを鵜呑みにして、高値で西北物件を買ったり、騒いでる人って完全な販売サイドのカモだよね？
徒歩10分とかさ。神戸と梅田の真ん中にある西北を選ぶ意味ないじゃん(笑)

[4372: 匿名さん]

あくまで下町の野田です。
冷静に意見しあいましょう。

[4373: 匿名さん]

>>4371 匿名さん

まあそう熱くならずに
そもそもは家賃27.5万円の賃貸の借り手がつくかどうかの話題
西宮北口は家賃の一例として出ただけなのに

[4374: 匿名さん]

>>4368 匿名さん
西北の物件が売れ残りまくってるのは
人気にあぐらをかいて
駅近でもなんでもないとこでも、
西北ブランドを売りにして
高値で販売してるからですね
あれじゃ売れ残って当然

[4375: 匿名さん]

西北でその家賃が無理だとしても、ここなら駅にも近く、大阪のキタやミナミへのアクセスも良いのだから、借り手はいるのでは？

[4376: 通りがかりさん]

地域性ももちろん重視されるだろうが、街がコンパクト化に集約されていく方向である以上、特にマンションの今後はエリア以上に駅からの近さ、利便性が売却額や賃量に反映されていくでしょうね。どこでも駅10分以上は相当な特徴がないとダメでしょうね。ここはその点クリアされてます。

[4377: マンション検討中さん]

>>4370 匿名さん
うちなら転勤者は7割補助出るし、
30万が9万で済むなら安いよね。

[4378: 匿名さん]

転勤族は専業主婦がほとんどだから、通勤重視の共働きパワーカップルとは違って、生活環境、子育て環境を重要視しそうですね。その点ここはいいと思います。塾やスイミングが近くにあれば満点。

[4379: 購入者]

>>4378 匿名さん
子育て環境考えたら
それこそ西北でしょう
スイミングも、沢山の塾もある

ここは通勤に便利な分、大阪に近くて空気悪いよ
うちは共働きだから
通勤利便性第一でここを買ったけどね

[4380: 匿名さん]

空気は西北の方が悪いって話をきいたことある。大きくて交通量の多い道路があちこち行き交ってるし、目玉の西宮ガーデンズ周辺も土日は大渋滞で住民さえ大変って文句言ってました。塾の送り迎えの車も路駐しまくってて迷惑って言ってたなー。

[4381: 匿名さん]

西北と張り合ってどないすんの？
ニーズも住民層もこことかぶってないのに。

[4382: 匿名さん]

29万でホントに借り手つくなら
うちも賃貸にだすね
賃貸に出てる部屋より条件いい部屋だし
でもまぁ無理だと思うよ

お初天神に高級賃貸マンション建つから
借り手はそっちいくと思うな
あちらは家賃どの位なんだろね

[4383: eマンションさん]

>>4363 匿名さん

向きになっててwwwww
ウケる??( ☆∀☆)
野田には近寄らないでね田舎者さんwww

[4384: マンション検討中さん]

家庭用購入がほとんどだから借りたくても借りれないよ

[4385: 名無しさん]

野田も都会では無いし、利便性も良くも悪くもない普通レベル。でも梅田に近い分西宮北口よりはニーズはある。西北は本当に？な街。 住みたいランキングで勘違いしてる信者多すぎ。 要は目くそ鼻くそ。

[4386: マンコミュファンさん]

まぁ、私は野田が好きだなぁー

[4387: 匿名さん]

>>4385 名無しさん
野田が西北と同列以上？？
その荒々しい発言自体が野田では標準語なんだろうけど、、
やっぱり子育てするにはよい環境の下で育てるのが一番だとつくづく感じましたw
「？な街」とご理解頂けないのもわかる気がします！

[4388: 検討板ユーザーさん]

住宅ローン頑張って払いますか、、固定ですが。

[4389: 検討板ユーザーさん]

>>4387 匿名さん
野田に興味ないあなたはなぜここで発言する？地域差別するあなたは上品さのかけらもない。どこの人って胸はって言えるかな？

[4390: 通りがかりさん]

西北教の信者さんが多いですね笑っ
新地で飲んで、タクシーで帰ると悲惨、、、
地味な人生にはもってこいかもですよね。
西宮北口って笑笑笑笑笑笑笑笑

[4391: マンション検討中さん]

西宮は本当にハテナですよね。子育て環境についても、西北で塾の講師してる知人がいますが、親同士が勉強勉強って競いあってて塾に通わさせられてる子が多いだけらしいです。講師もレベル高い訳でもない(知人はどちらかというと低い) でかいイズミヤしかないイメージだなぁ。

[4392: 匿名さん]

>>4391 マンション検討中さん
今の時代、子供を塾に通わせて切磋琢磨させないとね。そりゃ、塾にも通わず勉強が出来る子供は一定数いるんでしょうけどね 笑
塾の選択肢が少ない地域よりも多ければそれだけ可能性が広がるわけですし、良い講師に当たる可能性もね。そんな事普通に考えれば解ることだと思うのですけどね。

[4393: 匿名]

>>4391 マンション検討中さん
イズミヤではなく阪急です。それから阪急以外にも甲子園や西宮神社などの名所もあります。野田阪神は野田ふじ以外何かありますか？

[4394: 匿名さん]

>>4385 名無しさん
西宮北口より野田にニーズ。願望？
無い無い。
大阪の人ですら、西宮北口ならほとんどが知ってるだろうけど、正直野田ってどこ？って感じの人多いと思うよ。
北摂や堺以南の人とかだったら初耳なんて人もいると思うよ。複数線走ってるけど御堂筋線、JR東海道線、阪急沿線のメジャー路線のどれにも被ってないしね。
無理やり人気の街と比較すると反論出るから止めた方がイイ。大阪に近い事とか、ここなら駅近や下町の良さアピールしとくのが無難じゃないの？

[4395: マンション検討中さん]

完璧な田舎者ですね。野田を知らないとは。環状線・阪神電車・地下鉄で全て野田が入っている。それにJR海老江まで。こんなに利便性が良い所は無いでしょう。

[4396: マンション検討中さん]

大阪市内の方は西宮北口の方が知りませんけどね。名前程度ぐらいしか。行ったことも降りたこともないなぁ

[4397: 匿名さん]

>>4396 マンション検討中さん

心配するな。西宮在住の人はここを見てないよ。

[4398: 通りがかりさん]

西北をそんなに笑い者にできる貴方はすごいですね。

住んでみたらどれだけ高いか、子供にお金かけてる地域か分かるかと。

寧ろ野田を大阪のごちゃごちゃした下町に見られてると思うのでやめましょう。

[4399: 通りがかりさん]

>>4398 通りがかりさん

ですよね！
西宮北口って何か一昔前の千里みたいですね(爆)
自称ハイソサティー(*_*)(*_*)(*_*)
み・じ・め(爆)

[4400: マンション検討中さん]

西北は西北、野田は野田。
それぞれいいとこあるって事でいいやん！

[4401: 匿名さん]

西北にはほとんど今は駅から遠い物件しか新築マンションはないけど、それでも金額はここと同じかそれ以上！？
人気のバロメーターである販売価格をみたら現実直視できる？現実的で見たくない部分も語らないとせっかくのここのアピールぶりも霞むだけ！大阪にも近いのは事実なんだから！でも、西北も大阪までは10分弱程度なんだけどね(笑)
西宮ガーデンズもあるからわざわざ大阪に頻繁に出る必要性もないし。

[4402: 匿名さん]

西北を選ぶ人は野田なんて眼中にないだろうし、逆に野田を選ぶ人は西北に魅力はないだろうね。
4400さんの言うとおりそれぞれいいとこあるって事でいいと思うが、どうしても西宮北口より優位に立ちたい人が多いことに少し違和感。みなさんプライド高いのね。

[4403: 通りすがりさん]

>>4395 マンション検討中さん

ランキングの順位ってそんなにアテにはならんけど、それでも参考程度にはなると思うよ。

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kansai/smp/


せめて、ここの〝20〟までには食い込まないとダメなんじゃない？
野田？海老江？？探しても見当たらないですけどww

[4404: マンション検討中さん]

>>4399 通りがかりさん

西宮北口に飽き足らず千里まで巻き込むとは、ずいぶん好戦的ですね。
他社を攻撃することで心は満たされますか？

[4405: 通りすがりさん]

>>4399 通りがかりさん
いくら吠えても、↑みたいに現実を直視しないと良い住まい探しは出来ないかと思われる。

[4406: 匿名さん]

>>4403 通りすがりさん

98位内にも入っていないのでは？
福島で33位か。きびしいな。

[4407: マンション住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4408: 通りがかりさん]

千中駅前のタワマンほぼ最上階に友人がいますが、西北は高いし大阪人の環境に馴染んでしまいもう住めないと言います。

西宮の人は千里や野田をそもそも視野に入れたことがないので、張り合うような悪口を言う必要がない。

野田の人も兵庫や西宮に住んだことがないので教育レベルや民度がわからない。なんか神戸ってプライドある、みたいな。

野田は梅田に近い。なんばにも出れる、大阪府民の憧れ。
西北は梅田と三宮に出れる。兵庫県民の宝塚や神戸への拠点。松本隆さんが移住に選んだ地。

育った環境が違うし、大阪府民が兵庫に憧れがない人たちが多いということでしょう。きっと兵庫県民も理由がない限り野田にそこまで強く望んでないと思います。
どこも住めば都ですよ。

[4409: ご近所さん]

＞＞4408
千中駅前のタワマンほぼ最上階に住むような友人さんが、「西北は高い」って言いますかね？(笑)

[4410: ご近所さん]

＞＞4408
残念ながら、野田が「大阪の府民の憧れ」これも聞いたことがない。
話し方は中立を装いつつ、ちょいちょいなんだか違和感あるのは私だけ？

[4411: 匿名さん]

>>4408
松本隆もどうでもいい

[4412: 高須クリニック]

>>4409 ご近所さん

千中のタワーのワンルームなのですかね？

[4413: 匿名さん]

「ほぼ最上階」って、日本語おかしいですよ。
最上階じゃないって事ですよね。

[4414: 匿名さん]

>>4413 匿名さん

もはや言いがかり

[4415: 匿名さん]

>>4413 匿名さん
ですよね??????！
特定されると嘘がばれるからですかねっ！

[4416: 匿名さん]

>>4408 通りがかりさん
千里のシエリアタワーの最上階ってナンボするか知ってる？
野田のスレやから、あんまり他物件の話するのも悪いけど。西北の最上階の物件と全然値段違うよ。

[4417: 匿名さん]

>>4413 匿名さん

最上階より2階くらい下までがほぼ最上階ですかね？

[4418: 検討板ユーザーさん]

野田も西宮北口もマンションの値段変わらんし、好きな方を買えばいいじゃん

[4419: 匿名さん]

4408さんって野田も西北もどちらもアゲて、丸く収めようってのはイイコトなんやけど、シレッと同列感を含ませてるから、色んなボロを結局つつかれるんよ。
西北は憧れで住みたい街なんだけど、予算的な縛りがあるなら、大阪に近くて最寄り駅にも近いこの物件も悪くはないと思います。
みたいな感じでまとめておけば良くて、前後の千里のタワマンの話や視野にないやら憧れがないなどの作り話は無理矢理入れない方がべたー！

[4420: 匿名さん]

>>4416 匿名さん

西北にタワーマンションってありました？せいぜい30階ちょいくらいのプチタワーしかなかったような気が。

[4421: 通りがかりさん]

西宮北口に激しく反応し過ぎ！敏感すぎ！劣等感抱き過ぎ！！
人気の西宮北口、下町の野田、そのままでイイじゃん。あんまり背伸びした発言はせずにいればきっとスレも落ち着くよ。

[4423: マンション検討中さん]

野田ガーとか西北ガーとかどうでもよくて、大事なのはここがいいマンションかどうかでしょ。十分いいマンションと思いましたけどね、買えなかったけどT_T

[4424: 匿名さん]

結局は下町の野田だったのかもしれません。

これまで、西宮北口より上だなんで誤ったコメントをしてしまい、皆さま大変申し訳ございませんでした。

[4425: 通りがかりさん]

>>4419 匿名さん
>>4421 通りがかりさん
みんなの憧れで人気の西宮北口にお帰りくださいませ^_^

[4426: さん]

>>4423 マンション検討中さん
十分にいいマンションと思えた理由は何ですか？
具体的にはどのタイプのお部屋狙いでした？？

[4427: 検討板ユーザーさん]

>>4424 匿名さん
そんな謙遜されなくても。。。私たち西宮北口も芦屋や岡本を買えないただの下流民族ですわ。お気になさらず。

[4428: 匿名さん]

>>4426 さん
開放感がある。エントランスがステキ。立地抜群。この価格で買えるコスパ。

[4429: マンション検討中さん]

>>4427 検討板ユーザーさん

あらそうなんですか？そんなにご謙遜されなくても。いかにも神戸らしいいやらしさ満点のマウンティングさすがですね！

[4430: 匿名さん]

>>4429 マンション検討中さん

>>4429 マンション検討中さん
なんか、西宮の北っ側の嫌らしい人びとからも注目されてる素晴らしい物件だと言うことですよね！
もう西宮の北っ側の方々、どうぞ素晴らしい西宮にお帰りになられて下さい！
そして、いくら気になるとはいえ二度と野田阪神にはいらっしゃらないで下さい！
色々楽しかったです！
有難う御座いました！
そして、そして永遠にさようなら。

[4431: 評判気になるさん]

＞＞4408

＞＞大阪府民の憧れ
＞＞大阪府民が兵庫に憧れがない人たちが多い

＜居住府県別に分類したランキング＞
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2018/kansai/osaka/

せめてランクインしていれば納得もできたんだけど・・・
そー述べるには事実とはかなり乖離があり、無理がある思うよ。笑

[4432: 匿名さん]

>>4430 匿名さん

西宮北口駅は西宮の北っ側ではなくむしろ南側にあります。

[4433: 匿名さん]

>>4431 評判気になるさん

西宮北口が3位てか。大阪府民の憧れ西宮北口やん。

[4434: 検討板ユーザーさん]

>>4430 匿名さん
そんな必死にならないでください。セカンドハウスでここの1LDKを検討しています。お互い購入したら仲良くしてくださいね。野田も野田ふじとかとても素敵じゃないですか。ここを憧れる人が多いのもすごい分かります。

[4435: 通りがかりさん]

西北のジオの方は、ジオ福島野田を下だ上だと思ってもみないですよ。だって兵庫がいいから決めたわけですから。梅田がどうとか考えてないだけ。

ライバルと勝手に思ってるのか分かりませんが、噛みついた分だけみっともない大阪人だと思われますよ。

[4436: 通りがかりさん]

西北について話すのはいい加減止めましょう
ここはこのマンションについて語る場です

このマンションを買うか迷っている方、
既に購入した方が、このマンションについての議論を交わす為のスレなのですから
それ以外について話すのはスレ違いでしょう

このマンションは、大規模で目に付きやすく
エントランス等もゆとりを持って作られて居ます
昨今の土地面積いっぱいいっぱいに詰め込む様に建てられたマンションとは、一線を画す作りです
また、大阪や難波等にもすぐ出れる位電車のアクセスも良い
板状型なので、管理修繕費がうなぎのぼりのタワマンと違いコスパも良い
周囲には多数のスーパーも存在している
梅北2期の開発に伴い、価値が上がっていく

こういった点から、かなり優れたマンションだと私は思いますよ

[4437: 通りがかりさん]

ジオ野田とシンプルに名乗らず、ジオ＋福島＋野田 としてるところに「野田」の知名度の無さを正直、どこか感じます。
福島区は昨今、注目されて名前を上げてますのでやはり「福島」を最初に名乗らねばまだ認知されにくいなでしょう。地元に関係する方以外はですけど。

[4438: 通りがかりさん]

>>4436 通りがかりさん

＞既に購入した方が、このマンションについての議論を交わす為のスレなのですから

それは違いますよ。既に契約された人は住民板へどうぞ。ここはあくまでも検討者用なのですから、むしろ営業マンからは絶賛される事柄ばかり吹き込まれるわけですから、むしろネガティブなことを知ることができる貴重な情報源かと思います。
もちろん、情報の真贋は最終的に確かめるのは個々に取捨選択しなければなりませんけど。

また、規模、エントランスの見た目、大阪&難波へのアクセスから開発による価値の期待等、えらく誉めちぎった内容ばかりですけど、それこそそんな感想はここを検討してる方なら誰でも割知ってること、思ってることではないですか？

[4439: 匿名さん]

>>4438 通りがかりさん

確かに。購入済の方は住民板ですよね。
検討者はネガティブな意見の方が参考になるし。もちろん荒らし目的の投稿はスルーです。

[4440: 匿名さん]

>>4437 通りがかりさん

ジオ野田阪神の方が分かりやすいけどね。