公式URL:http://www.geohankyu.com/
売主:阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
ジオ福島野田 The Marks[全体概要]
物件公式サイト
http://www.geohankyu.com/fukushimanoda/
所在地
大阪府大阪市福島区海老江1丁目1番30の一部(地番)
交通
阪神電鉄本線「野田」駅 徒歩4分
大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅 徒歩3分
JR東西線「海老江」駅 徒歩4分
総戸数
566戸
構造・規模
鉄筋コンクリート造
一部鉄骨造 地上20階建
敷地面積
13,887.66m2
(開発敷地面積)
13,521.95㎡
(有効敷地面積)
建築面積
6,792.88m2
建築延床面積
52,198.82m2
用途地域
商業地域
準工業地域
準防火地域
都市計画
市街化区域
セットバック誘導型地区計画
地目
宅地
建ぺい率
50.24%(法定建ぺい率62.28%)※有効敷地面積に対する
容積率
311.41%(法定容積率311.42%)※有効敷地面積に対する
竣工時期
平成31年8月下旬(予定)
入居時期
平成31年9月下旬(予定)
分譲後の権利形態
土地:専有面積割合による所有権の共有
建物:区分所有権
売主
阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社
販売提携(代理)
阪急不動産株式会社、住商建物株式会社
管理会社
株式会社阪急ハウジングサポート
管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
建築確認番号
BCJ16大建確095(平成29年3月24日付)
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション
設計・監理
株式会社長谷工コーポレーション大阪エンジニアリング事業部
駐車場
292台(内来客用6台含む)
使用料:未定
自転車置場
1132台
使用料:未定
バイク置場
18台
使用料:未定
ミニバイク置場
57台
使用料:未定
[スレ作成日時]2017-03-29 14:08:53
ジオ福島野田 The Marks
401:
口コミ知りたいさん
[2017-08-27 00:07:32]
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402:
評判気になるさん
[2017-08-27 00:09:33]
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403:
匿名さん
[2017-08-27 00:18:22]
価格帯はジオ天六ツインタワーズと同じぐらいかな。
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404:
匿名さん
[2017-08-27 01:50:59]
ジオツインより高いような気がするんだが。
やはり野田もどんどん坪単価が上がってきましたね。 商業施設の発表も間も無くでしょう。 |
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405:
マンション検討中さん
[2017-08-27 07:43:32]
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406:
マンション検討中さん
[2017-08-27 08:19:00]
リバーより二割高までなら買いと言っている人がいましたがそれ以下にはなりそうですね。
三割高だとグランドメゾンに価格が近くなりますし妥当なところでしょうか。 |
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407:
マンション検討中さん
[2017-08-27 09:23:17]
リバー購入者良かったね。この値段差ならリバーの割安感は生きます。商業施設の恩恵もジオに貰えましたし。ジオもこの値段設定でも売れますよ、リバーからの乗換えは期待薄ですが。
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408:
通りがかりさん
[2017-08-27 09:55:03]
この価格なら北摂も狙えますよ!
候補決まる→候補の価格決まる→他のマンションと比較してみる→他の芝が青く見える→購入控える→一生買えない |
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409:
匿名さん
[2017-08-27 10:03:15]
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410:
マンション検討中さん
[2017-08-27 11:01:51]
北摂よりも福島でしょって思ってる人ばかりだから、北摂は検討しないと思うよ。
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411:
マンション検討中さん
[2017-08-27 11:55:22]
さあ、価格が決まりました。方角により抜けの善し悪しありますし、ジオ野田に興味があればすぐに契約しましょう。条件の良い部屋はすぐに無くなりますよ!
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412:
匿名さん
[2017-08-27 14:16:54]
価格が決まりましたって、いくらなんですか?
まだ資料請求とかしていないので、わかる範囲で教えて下さい。 ちなみに、80m2以上の部屋(90でも100でもOK)をお願いします |
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413:
マンション検討中さん
[2017-08-27 14:21:38]
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414:
匿名さん
[2017-08-27 14:24:06]
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415:
匿名さん
[2017-08-27 15:50:50]
結局本当の価格は誰も知らないんですね。
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416:
匿名さん
[2017-08-27 16:34:03]
>>415 匿名さん
まだ、前半、中盤、後半の価格しかでてないですよ。 モデルルームで、100万円単位がでる予定とのことです。 A棟 3LDK 70m2 4000前半~(二階の値段) 86 5000中盤~ こんな感じです |
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417:
マンション検討中さん
[2017-08-27 17:54:24]
モデルルームはいつできるのか知ってる方いらっしゃいますか?
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418:
マンション検討中さん
[2017-08-27 22:08:00]
86 6000中盤~
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419:
匿名さん
[2017-08-27 22:35:38]
>>417 マンション検討中さん
10月10日が一般向けだと聞いてます。 |
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420:
匿名
[2017-08-27 22:44:19]
野田で坪単価230は本当に高すぎ。ジオに騙されちゃダメだ。
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421:
匿名さん
[2017-08-27 22:53:26]
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422:
マンション検討中さん
[2017-08-27 23:07:48]
リバーと価格が変わらないと聞いたのでリバーの購入を諦めました。当然、私の狙っていた部屋は埋まりました。ジオを過小評価した方々、根拠が無いなら、せめて謙虚に記載して下さいね…
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423:
マンション検討中さん
[2017-08-27 23:38:09]
一生の買い物を掲示板で判断してはダメ
ブランド厨、リセール厨、土地柄厨、みんな好き勝手に話してるから、自分のライフプランに合わて決める事が大事。事実に向き合って冷静に決めましょう。 |
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424:
職人さん
[2017-08-28 09:41:30]
Eタイプのキッチンの外壁については、窓か扉が付けてほしい。
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425:
周辺住民さん
[2017-08-28 09:43:12]
駅からの距離を考えて、リバーと変わらないというコメントを鵜呑みにするのが間違っている。
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426:
匿名さん
[2017-08-28 18:21:58]
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427:
マンション検討中さん
[2017-08-28 19:34:59]
土地の購入価格が高いと分かった時点で答えは出てましたね、今後の教訓にしましょう。商業施設期待大だね
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428:
マンコミュファンさん
[2017-08-28 19:47:07]
リバーを意識して土地半分の商業施設が土地代吸収してくれるかと私は淡い期待をしてしまいましたがジオはこの価格帯で勝負してくるんですね。
ブランド力に自信があるのか・・・ |
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429:
マンション検討中さん
[2017-08-28 20:10:06]
>>422 マンション検討中さん
人生の大事な選択をこんな掲示板に頼る時点で間違ってる。 それを恨み節とはかっこ悪い(笑) 駅に近くてブラント力あるのにリバーと同じなわけないじゃん。 まぁ思ってたよりも更に高かったけど。 我が家はジオは手が出ないや。 |
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430:
マンション検討中さん
[2017-08-29 08:31:07]
全く同じものであってもリバーは自社施工、ジオは外注なので価格はジオが高くなりますよね。リバーよりも安価な外注先に出すなら話は変わりますが。更にブランド、構造、立地、設備などどれも上なのですから価格が違うのは当然で。捉え方は人それぞれと思いますが発表の価格だと私の予想よりは抑えてきた印象です。リバーとジオで検討されていた方には高い、ジオで検討していた方には安いという感じではないでしょうか。
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431:
マンション検討中さん
[2017-08-29 12:26:27]
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432:
マンション検討中さん
[2017-08-29 18:58:08]
売値、維持管理費は対価なので単純に安いのが上という判断はできないものですね。
構造は全く建築の知識が無く申し訳ありませんが、大阪の地元企業の設計施工と中堅デベロッパ、ゼネコンの設計施工では後者の方が信用がありませんか?知識の無い者にとってはブランドイメージに近いのかもしれません。 設備はリバーの高層階となら同じくらいかもしれませんね。 立地は良いとは思いますが最高というなら駅直結が望ましいですね。 ジオの商業施設、リバーの緑地はどちらも利用できるので双方の価値を高めますね。 懸念はいずれも保育、幼稚園と小中学校ですかね。 保育、幼稚園はおそらくどうにもなりません。 小中学校は最寄りの学校に通えることを祈るしかないですね。人多すぎたら学区変更はあるかもしれません。 |
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433:
匿名さん
[2017-08-29 19:14:07]
構造に関しては建築確認をしている会社や下請けの構造設計会社、もっと言えば個人によっても見解が異なる点もあるため、一概に何がいいとは言いにくいですね。デベなんか構造なんてなんにも知らないでしょうし。一番手っ取り早いのは構造の資料を頂き、第三者機関に見てもらうのがお勧めですが、そこまでする人がどれ程いるのか…笑 難しい問題ではありますね。
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434:
マンション検討中さん
[2017-08-29 19:25:27]
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435:
マンション検討中さん
[2017-08-29 19:33:28]
駅前の老朽化したイオンは、そのうち取り壊しになりそうですよね
その時、その土地に駅直結ジオタワーが建ちそうな気がします 坪300万くらい迄でジオタワーが建つのであればそちらを待ちたいんですが、それが気になってる同じような人はいませんかね? 建たないならこの物件で手を打つけど、凄く気になります |
||
436:
マンション検討中さん
[2017-08-29 19:40:55]
>>435 マンション検討中さん
計画のない事まで考えるとキリがない。いつまで経っても買えませんよ。 |
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437:
匿名さん
[2017-08-29 19:46:42]
>>435 マンション検討中さん
今後、関西圏は特に空き部屋増えていきそうですし現在計画されているもの以降はどうなんでしょうね。 取り壊しも含めて待つならそれまでの賃量や現住居価値のマイナス分も馬鹿にならないですし、この物件との比較は難しそうですね。(競合が減れば希望する部屋当たりやすくなるかなって下心もありきですが) |
||
438:
435
[2017-08-29 20:23:33]
>>436
>>437 10年程住んだら売りに出そうと思ってます 大体築10年目辺りから売りがどんどん増えてきますよね その際、同時期に買ったリバー購入者の売り物件と比較されるでしょう リバーの800世帯とこちらの550世帯、同じように売りに出始めるのだからかなりの激戦になります 中古購入者は新築購入者よりかなり価格に敏感です 元々安く買ったリバー購入者は安く売りに出すことに抵抗が余り無いでしょうから、ジオを売る時にリバーと比較され、かなり価格交渉で粘られそうです その点駅直結は非常に特殊性があるので、同じく駅直結のジオタワー西宮北口やジオタワー天六のように価格が上昇しないまでも、それなりに価格維持の期待が持てるなと考えています 駅徒歩5分なんて、今やありふれてるし、物件価格が高い時期に購入して、売る時にはかなり買い叩かれるのか〜とか考えて悩んでしまいます …と、考え込むと何時まで経っても買えないんですけどね(笑) モデルルームが出来たら、タワマンが建つ可能性があるかじっくり聞いてみますね |
||
439:
匿名さん
[2017-08-29 20:55:34]
ジオ福島野田の価格が発表されてから、このスレとリバーガーデン福島、シティテラス京橋のスレが伸びてますね。
リバーは当たり前として、京橋まで比較対象してる人も多いんですかね。 |
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440:
マンション検討中さん
[2017-08-29 22:11:35]
本当ですね。
ところで皆さんは、ユニハイム福島野田はあまり候補にされてないんですか? |
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441:
マンション検討中さん
[2017-08-29 22:17:33]
|
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442:
通りがかりさん
[2017-08-29 23:04:19]
北南東と伸び尽くした感があるから
これからは西の成長に期待しても良さそうかな 西といっても野田までだと思うが。 |
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443:
ご近所さん
[2017-08-30 18:37:15]
ユニハイムはないですねぇ。
北港通りに面してうるさいですし、警察、消防署が近くて、サイレンも気になりそうです。 野田駅前のイオンは建て替えはあっても、土地売却→マンション建設はまずありえないと思います。 マンションより商業施設の方が駅直結のメリットが大きいですから、わざわざそのメリットを手放す必要はないですよね。ここのイオンは古くて小さいですが、今でも毎週末、アジア系旅行者が大型バスで乗り付けて買物しています。結構売り上げは高いようです。 ジオ北側の商業もイオン系と聞いてますが、専門店街になるんでしょうかね。 |
||
444:
マンション検討中さん
[2017-08-30 18:53:25]
イオンも老朽化で建て替えたい→ジオとリバーに挟まれた好立地→移設してタワーマンション立地として売却・・・とは考えられないでしょうか?イオンが2つに分かれてとは如何にも効率が悪いと思いますが。
|
||
445:
通りがかりさん
[2017-08-30 22:11:33]
>>444 マンション検討中さん
N1の考えですし、ご自由に。私は商業施設継続派だすが。不安なら買うのはやめときましょう。 |
||
446:
マンション検討中さん
[2017-08-31 08:05:20]
駅横のAEONは誰の土地なのでしょうか。
登記簿見たらわかるのでしょうけど。 阪急の土地なら今後の方針もわかるかもしれませんが(回答いただけるかは別として)違ければコンプライアンス上確実に回答いただけませんよね。 阪急の土地でも他企業の話だしコンプライアンス上無理か。 |
||
447:
ご近所さん
[2017-08-31 10:04:50]
たぶん駅よりイオンは自社所有地かと思われます。
もともとジャスコ本社はこの地ですし。 ジャスコ時代[編集] 1969年(昭和44年) 2月21日 - 岡田屋・フタギ・シロ、3社共同出資による共同仕入会社として「ジャスコ株式会社」(初代)を設立。 大阪市福島区大開一丁目8番地(野田店)に本社を置いた。 なので、駅直結のこの土地を売却するのは可能性としてはかなり低いと思いますし、近隣住民としては、やはり外出帰りにも便利な駅前は継続してもらいたいです。 ジオとリバーの間の土地は入口の場所にもよりますが、駅からはちょっと歩く印象が強いです。 |
||
448:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-31 14:54:15]
南向きの70㎡台で、だいたいいくらぐらいからになるかわかる方いらっしゃいますか?
|
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449:
マンション掲示板さん
[2017-08-31 15:00:29]
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450:
マンション検討中さん
[2017-08-31 15:34:07]
間取りはすべて出てるのですか?
80後半から100平米までの部屋はいくつくらいありますでしょうか? |
||
451:
マンション掲示板さん
[2017-08-31 18:03:47]
|
||
452:
検討板ユーザーさん
[2017-09-01 00:06:43]
4700万から
高 |
||
453:
マンション検討中さん
[2017-09-01 07:05:44]
4700万〜は高くないでしょう
安くはないけれど、高くもない、相場通りの価格と言えます 一階上がるごとに30万〜50万上がると考えて、 南向き、70平米、10階くらいで5200万前後ですかね 自分の想定では10階で5500万〜とみていたので、寧ろ安いなと思いました 買う気満々ですが、やはり売る時が心配ですね リバーと張り合うから、かなり値下げしないといけなくなるだろうなぁ |
||
454:
住民板ユーザーさん5
[2017-09-01 08:13:59]
4700万はとてもいい値段ですね
竣工前には完売するでしょうね。 リバーよりジオの方が間取りが素敵なので、リバーは気にしなくてもいいのではないでしょうか? リバーの間取りはうなぎの寝床ですよ。 |
||
455:
マンション検討中さん
[2017-09-01 12:19:45]
ここ一階70万円でしょう?
西南角の葬式場に気になる方ないの? 現地行ったらあれのせいで諦めた。 |
||
456:
匿名さん
[2017-09-01 12:28:47]
>>454 住民板ユーザーさん5さん
同じに見えましたけど、部屋によるんでしょかね |
||
457:
住民板ユーザー5
[2017-09-01 15:25:54]
リバーの部屋とジオが一緒?
本当どすか? ジオの間取りを手に入れたらまたコメントします。 |
||
458:
住民板ユーザー5
[2017-09-01 15:27:44]
私は葬儀場くらいどうでもいいですね。
それなら松本病院のほうが気になります。 救急車の音がうるさいでしょうから。 |
||
459:
マンション検討中さん
[2017-09-01 16:15:05]
>>454 住民板ユーザーさん5さん
間取り手に入れてないのにリバーより素敵って比較するのはどうかと。 実際ジオの間取りはA.B.Cは見たけど、456さんの言うように似た感じは多かったよ。 さすがに80平米後半からは、間取りは良い感じだなって部屋が多かったけどね。 それよりも50平米代の部屋が幾つかあったのはビックリしたけどな~。 |
||
460:
マンション検討中さん
[2017-09-01 18:06:51]
50平米は投資か民泊向きですね。
嬉しくないなぁ。 |
||
461:
マンション検討中さん
[2017-09-01 18:58:11]
70米南向き4700万~はリバーとそこまで変わらない気がしますけど。
内装のグレード加味したら200~300万差というところでないですか。 それで駅近のジオが買えるならお買い得な気がします。 |
||
462:
匿名さん
[2017-09-01 19:11:52]
|
||
463:
マンション検討中さん
[2017-09-01 19:53:50]
|
||
464:
マンション検討中さん
[2017-09-01 21:14:46]
>>462 匿名さん
459です。 自分もそう思いましたよ。 その辺考えたら立地が一番検討材料かな思いましたよー。 部屋のグレードは正直モデルルームで見ないと差はわからないですわ。 キッチンの天板くらいかな? |
||
465:
マンション検討中さん
[2017-09-03 22:00:54]
約1400邸が増えるのに、周りの施設は使えるんだろうか。。。
どこに行ってもいっぱいで結局遠くに行かないといけなくなるのかな? |
||
466:
検討板ユーザーさん
[2017-09-03 23:38:51]
この物件抽選なりますかね
|
||
467:
なかなか高い
[2017-09-04 04:54:05]
狙う部屋は18階で7000万近いかってとこですかね。なかなかな価格台でした。50平米の部屋もあり少し品格が落ちそうで購買欲が失せました。めちゃ買おうと検討していましたが残念です。他探します。
|
||
468:
マンション検討中さん
[2017-09-04 11:04:47]
>>467
50平米の部屋が無いような物件で、梅田に近く、かつ駅徒歩5分圏内で高層階というのであれば、それこそ7000万では買えないと思いますけど。 他にどこの物件を探すというのでしょうか? そんなものがあれば私もそちらを検討したいので、オススメ教えて下さい |
||
469:
住民板ユーザーさん5
[2017-09-04 13:28:57]
ジオ天六はどうですか?
ココより躯体が数段上に思いますが。 |
||
470:
マンコミュファンさん
[2017-09-04 14:16:36]
|
||
471:
口コミ知りたいさん
[2017-09-04 14:35:31]
|
||
472:
住民板ユーザーさん5
[2017-09-04 15:26:53]
>>470さん
マンションの価格を大きく左右するのが土地の仕入れ時期です。 天六の物件はここよりも当然仕入れ時期が安かったので、その分躯体にお金をかけれたのではないでしょうか? 立地はどちらが上とは言えないと思います。 ガラはこちらの方が良いと思いますが子供が大きければ天六の方が便利かもしれません。 躯体はあんまりよくないと思います。 廊下側はアウトポールではありませんし… この仕様で階高が高いと言う事はま~ないでしょう。 阪急にしてはケチったなという印象です。 |
||
473:
匿名さん
[2017-09-05 16:10:50]
>>472 住民板ユーザーさん5さん
三週間後に価格も見えるので、低層と高層の差もわかりますね。 |
||
474:
匿名さん
[2017-09-07 12:00:00]
Aタイプの間取りは3つの居室が整列するように並んでいて面白いと思いましたが、
洋室3は居室であって居室でない?リビング内にあるおまけのような部屋で、 使い道も客間や収納部屋扱いになるのかもしれませんね。 よく見るとキッチンと洗面室が繋がっていて通り抜けできるのかな? |
||
475:
匿名
[2017-09-08 22:45:25]
野田にきては供給過多でしょ。しかも長谷工施工なんだったらジオとはいえ安い作り。リセールは望めない。一生住む覚悟が必要
|
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476:
匿名さん
[2017-09-08 23:18:24]
そもそも野田という場所が、、
|
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477:
住民板ユーザー5
[2017-09-09 05:03:34]
供給過多って言う人居ますけど、供給過多で売れていないマンションってどこかあります?
あれば教えてほしい。 大阪で売れ残っているマンションと言えば東三国のマンションとミリカヒルズが思い浮かびますが東三国は供給がかなり少ないけど売れ残っていますよ。 ミリカヒルズはでか過ぎかもしれませんが、立地がアレですから… |
||
478:
マンション検討中さん
[2017-09-09 09:15:46]
リセールが望めないのは確かでしょうね
なにせ、同時期に800世帯のリバーも建つわけですし、売る時に激しい値下げ交渉をされて苦戦するのは目に見えてます こちらの物件を買うつもりですが、10年後売り出した時に買値の半額で売れたら御の字位のつもりでいないと駄目だろうなぁと覚悟しています ローンで買われる方は(うちはキャッシュ買いか預金連動ローンを使う予定)その辺よく考えて買われた方がいいですよ |
||
479:
検討板ユーザーさん
[2017-09-09 10:30:10]
やっぱりここは高いですよね!
梅田の新しいタワーマンションを待つのもありかもしれないですね |
||
480:
マンション検討中さん
[2017-09-09 17:50:47]
高くは無いでしょう
相場通りです 今の時期、駅近の便利なエリアで買うとなるとこれ位は覚悟しないと… 駅近にある大きな土地は限られていますから、この物件が高いというのなら中古を検討するか、遠方の駅周辺を探された方がいいと思いますよ |
||
481:
住民板ユーザーさん5
[2017-09-09 18:25:48]
アパホテルの女社長が言ってたよ。
「不動産は必要な時に買うのではなくてお買い得になった時に買うと」 今はお買い得の時ではないような気がする。 ただ近隣の物件よりはお買い得だと思うよ。 |
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482:
マンション検討中さん
[2017-09-12 21:32:05]
説明会行きました。
D、E棟はまた違う間取りなのでしょうか? |
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483:
なかなか高い
[2017-09-13 16:35:40]
|
||
484:
マンション検討中さん
[2017-09-14 20:02:31]
シェアリングサービスを創設(建設ニュース、2017/09/14記事)
https://www.constnews.com/?p=47013 |
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485:
マンション検討中さん
[2017-09-15 01:16:59]
|
||
486:
マンション検討中さん
[2017-09-15 06:52:35]
カーシェアあるといいですよね
ゆくゆくはマンション住人以外にも、一般貸しも検討したい 都心部暮らしだと、車を買わない人が増えて、空き駐車場が増えてるんですよね そういったスペースも無駄にせず外部貸しするなどしてお金に変えておくと、二度目の大規模修繕時に資金不足に陥らなくてすみますからねぇ 二度目の修繕費不足に陥るマンション多いですし… |
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487:
匿名
[2017-09-15 21:14:34]
リセールはどう考えても望めないでしょ。
|
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488:
匿名さん
[2017-09-17 08:30:12]
カーシェア、きっと便利なんでしょうね。
義母が車ないんですが、免許があって昔は乗っていたので、シェアサービスがあるといいのにと思いました。 >>テント・バーベキューセット、DIY工具セット、望遠鏡、スーツケース でもこれって必要ですか?モノを持たない人が増えてきているのかな。望遠鏡って・・・。科学館行っちゃった方がいいような気がします。 ホームセンターとかで借りれそうな感じ。どうなんでしょうね・・・。 |
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489:
匿名さん
[2017-09-17 08:36:02]
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||
490:
匿名さん
[2017-09-17 10:46:54]
リバーとジオ
総合的にどっちがええのん? |
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491:
匿名さん
[2017-09-17 17:52:22]
>>490 匿名さん
駅近く、駐車場も平面、リバーの高層階仕様が全室標準、南の景観は若干悪いけど、よいマンションですね。ただ、その分価格も高いです。 総合的にとは、何を基準に言うかではないですかね。 ファミリー向けならリバー、シティタイプで良いならジオって感じでみてます。 高いので、ジオは買えないですが |
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492:
マンション検討中さん
[2017-09-18 09:57:02]
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493:
マンション検討中さん
[2017-09-18 17:03:18]
>>テント・バーベキューセット、DIY工具セット、望遠鏡、スーツケース
レンタルは便利だけど、その為に管理費が高くなるようじゃ本末転倒。そこのところどうなんでしょう? |
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494:
マンション検討中さん
[2017-09-18 17:19:18]
トランクルームとかの方がありがたいな。
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495:
匿名さん
[2017-09-18 17:58:48]
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496:
検討板ユーザーさん
[2017-09-18 20:59:55]
階層あがるとどれぐらい価格が上がるかですね
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497:
匿名さん
[2017-09-21 09:28:16]
テント・バーベキューセット、DIY工具セット、望遠鏡、スーツケース…
望遠鏡以外はあれば便利かな?管理が悪ければすぐに廃止となりそうですが、 アウトドアが好きな家やたまに旅行にいく程度で、家にスーツケースを 置きたくない人とっては良いシステムかもしれません。 |
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498:
匿名さん
[2017-09-22 14:46:35]
施工会社が長谷工コーポレーションという点は、みなさん
気にしていらっしゃいますか? |
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499:
匿名
[2017-09-22 15:08:17]
マンションのことなら長谷工、作ってきたから知っている。
リーズナブルに作れる。 |
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500:
マンコミュファンさん
[2017-09-22 15:13:22]
マンション施工数No1にノウハウやスケールバリューによるコストメリットを期待します!
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それより間取りが狭い部屋で2階からだったと思います。