阪急阪神不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ福島野田 The Marks」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-02-12 20:24:47
 

公式URL:http://www.geohankyu.com/
売主:阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
ジオ福島野田 The Marks[全体概要]



物件公式サイト
http://www.geohankyu.com/fukushimanoda/



所在地
大阪府大阪市福島区海老江1丁目1番30の一部(地番)


交通
阪神電鉄本線「野田」駅 徒歩4分
大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅 徒歩3分
JR東西線「海老江」駅 徒歩4分

総戸数
566戸

構造・規模
鉄筋コンクリート造
一部鉄骨造 地上20階建

敷地面積
13,887.66m2
(開発敷地面積)
13,521.95㎡
(有効敷地面積)

建築面積
6,792.88m2


建築延床面積
52,198.82m2


用途地域
商業地域
準工業地域
準防火地域


都市計画
市街化区域
セットバック誘導型地区計画

地目
宅地

建ぺい率
50.24%(法定建ぺい率62.28%)※有効敷地面積に対する

容積率
311.41%(法定容積率311.42%)※有効敷地面積に対する

竣工時期
平成31年8月下旬(予定)

入居時期
平成31年9月下旬(予定)

分譲後の権利形態
土地:専有面積割合による所有権の共有
建物:区分所有権

売主
阪急不動産株式会社、阪神電気鉄道株式会社、住友商事株式会社

販売提携(代理)
阪急不動産株式会社、住商建物株式会社

管理会社
株式会社阪急ハウジングサポート

管理形態
区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託

建築確認番号
BCJ16大建確095(平成29年3月24日付)

施工会社
株式会社長谷工コーポレーション

設計・監理
株式会社長谷工コーポレーション大阪エンジニアリング事業部

駐車場
292台(内来客用6台含む)
使用料:未定

自転車置場
1132台
使用料:未定

バイク置場
18台
使用料:未定

ミニバイク置場
57台
使用料:未定

[スレ作成日時]2017-03-29 14:08:53

現在の物件
ジオ福島野田 The Marks
ジオ福島野田
 
所在地:大阪府大阪市福島区海老江1丁目1番30(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩4分
総戸数: 566戸

ジオ福島野田 The Marks

3212: 名無しさん 
[2018-11-21 19:11:36]
年収うんぬんは荒れるからやめよ。
3213: 通りがかりさん 
[2018-11-21 19:39:37]
Sタイプが南向き(D棟)であればな…
他は間取りに特徴が無さすぎ。
3214: マンション検討さん 
[2018-11-21 19:54:28]
コメント数からみると注目度高いですね。
人気の理由は何でしょうか?
野田阪神周辺でみると割高な感じはしますが。
リバーがうめきた開発後に残った部屋を高値で再売り出ししようとしてるように、これから地価があがる可能性があるのでしょうか。うめきたの恩恵がここまでくるのか…。みなさんはどう思われますか?
3215: マンション検討中さん 
[2018-11-21 20:03:02]
私はそんな難しいことは考えずに、駅近な上に3線利用の利便性だけで検討中です。
東京から来たので土地勘はないですが、地域に変な偏見もないので利便性重視です。
3216: マンション検討中さん 
[2018-11-21 20:04:46]
うめきたは徒歩圏内に無いので
恩恵は無いんじゃ無いかなあ?
福島周辺迄だと思います
あくまでも私個人の考えですが
3217: マンション検討中さん 
[2018-11-21 20:44:52]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
3218: 匿名さん 
[2018-11-21 23:35:07]
>>3203 3201さん

DINKS なら普通でしょう。
3219: 匿名さん 
[2018-11-22 00:13:33]
3203さんは、別に自慢したわけじゃないと思いますよ。
このマンションの平均じゃないですかね?

手元に2018年9月のスーモがあるんですが
特集は「関西3110人 年収と家」
これによると
世帯年収 / 物件購入平均価格は
400万~600万/3464万
600万~800万/3898万
800万~1000万/4260万
1000万~1200万/4482万
1200万~1500万/4871万
1500万以上/5458万

となっています。
こちらの物件の中心価格を、南向き10階3LDKの約5000万と考えた場合
この物件の購入者の平均世帯年収は1000万は軽く超えていると考えられますね。

この物件に限らず、
上記スーモの平均値から逸脱した価格の物件を購入される場合は
それなりの贈与か手持ち資産がないと
返済が結構大変になることは覚悟したほうがいいでしょうね。
3220: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-22 07:20:08]
3203はまた釣りなんじゃないですか?
いつも荒らす人と書き方が一緒。
みなさん、あらしにはひっかからないように。
3221: 匿名さん 
[2018-11-22 07:20:19]
海老江の普通のマンションなんですから。力を抜きましょう。
3222: 匿名さん 
[2018-11-22 07:48:19]
>>3221 匿名さん

そうそう。福島ならともかく、海老江なんだから気楽にいこう。
3223: マンション検討中さん 
[2018-11-22 07:57:36]
スーモの世帯年収 / 物件購入平均価格内にあてはまってる人、どのくらいいるのかなぁ?
いま物件価格かなりあがってるからね。
3224: マンション検討中さん 
[2018-11-22 09:58:39]
最近のスーモみたいだから
当てはまってる人多いんじゃ無い?

うちはまだ勉強中で色々マンション見てるとこだけど
スーモは定期的に世帯年収と実際の購入物件平均価格載せてるから
それを参考に購入予算考えてるよ
3225: 匿名さん 
[2018-11-22 15:19:28]
どのタイプの間取りが一番人気ですか?
3226: マンション検討中さん 
[2018-11-22 16:50:57]
>>3225 匿名さん

恐らくほぼ完売しているKタイプではないでしょうか。
3227: マンション掲示板さん 
[2018-11-22 17:48:11]
RタイプはKタイプと間取り似てるですが、やはり低層階しか残ってないでしょうか?
3228: マンション検討中さん 
[2018-11-22 17:50:43]
>>3226 マンション検討中さん
Kはもともと数が少なかったから
完売してるからといって
人気の間取りって訳じゃ無いと思う
今人気があるのは横長リビングだよ
3229: マンション検討中さん 
[2018-11-22 20:37:50]
>>3228 マンション検討中さん

我が家も横長リビングにしました。
横長リビングだと光も多く入るので昼間は明るくなり楽しみです!
ただ、家具の配置は縦型の方がやりやすそうですけどね〜〜
3230: マンション検討中さん 
[2018-11-22 22:05:33]
>>3227 マンション掲示板さん

Rは低層階しか残ってないですよ。
3231: マンション検討中さん 
[2018-11-22 22:09:23]
>>3229 マンション検討中さん

うちも横長3LDK HcかHbタイプにしようと考えてるのですが、3229さんは何タイプにされましたか?Hbはキッチンから洗面所への出入りは便利ですが、その分食器棚が小さくなってしまうので悩みます。
3232: マンション検討中さん 
[2018-11-23 00:01:04]
>>3231 マンション検討中さん
Gです
うちもギリギリまでHと迷いました。
結局各部屋の大きさで決めました。
3233: マンション掲示板さん 
[2018-11-24 02:48:57]
一度断ったのに何度も電話かけてくる営業はどうなの?週に一回電話かかってくる。今月3回目。
売れてないのかと思ったらこの掲示板見ると売れてるみたいだし…
3234: マンション検討中さん 
[2018-11-24 07:52:48]
>>3233 マンション掲示板さん

ハッキリ断れておらず
思わせぶりな態度を取られたのでは?

購入するつもりはありません
今後一切電話を掛けて来ないで下さい
今後掛かってきたら、貴方の上司に直接抗議しますよと言えば掛かってきませんよ

3235: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-24 09:52:03]
まあ断る理由を軽く伝えてあげるのが一番かな。
設備や価格でも良いけど、一番効果あるのは適当に他社の名前出して、あちらにしました!という事。
3236: マンション検討中さん 
[2018-11-24 18:08:07]
ここ断る人がどこ選ぶのかが気になります。
流石に南森町のタワーではないと思うし、ジェイグランではレベル下がりますし。
3237: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-24 20:38:43]
南森のジオについてはHPで免震の説明してくれていますが、こちらのほうは全然説明ないようです。皆さん、心配じゃないですか?
3238: マンション検討中さん 
[2018-11-24 20:53:17]
>>3236 マンション検討中さん

私も聞きたいです!
いま色々モデルをみてまわっていますが、ここがピカ一よいと思ったというより、他と比較してみて今売り出しているマンションの中ではよい点が多いと感じています。
価値観はそれぞれ異なるので自分に当てはまるかは別にして、ここよりもいいと思って契約されるマンション、ぜひ教えてほしいです!
多少他より高くてもジオ福島野田かなぁと思いはじめているので、ぜひ聞いてみたいです!
3239: マンション検討中さん 
[2018-11-24 21:40:03]
>>3238 マンション検討中さん
予算に手が届かなくて諦めた
とかなんじゃ無いの?

それか、今は勉強中で
さして買うつもりじゃ無いのに見に行ったとか

他を契約したとは書いてないから
まだ色々見に行ってる最中なんじゃ無いかなあ
3240: マンション検討中さん 
[2018-11-24 21:45:16]
>>3239 マンション検討中さん

確かに、考えてみたら他で購入した、購入するとは書かれていなかったですね。
ありがとうございます。
3241: マンション検討中さん 
[2018-11-25 10:20:46]
>>3238 マンション検討中さん
メガグラメの売り出し待たないの?
3242: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-25 13:17:46]
福島区はタワマンか大規模ばかりだなあ。
3243: 購入者 
[2018-11-25 18:57:30]
営業の方に確認したところ、クオリティーブックに基礎工事などの詳細が書かれているとのことでした。
こちらのマンションのロケーションや周辺環境などについては満足していますが、20階建てで免震ではないところだけが少し心配です。
皆さんはどのように感じていらっしゃるのでしょうか?
3244: 匿名さん 
[2018-11-25 19:34:53]
>>3243 購入者さん

長谷工は免震構造を作れないのでは?
3245: マンション検討中さん 
[2018-11-25 19:52:27]
>>3243 購入者さん

免震装置は短周期の揺れを伝えないけど、長周期については揺れを伝えてしまうので、長周期に対して弱点があると国土交通省も指摘していると見たことがあります。
ほとんどの地震は短周期がメインなので,ほとんどの地震に対して免震が有効なのは確かですが、長周期が強いと免震を付けたことで逆に被害を拡大し得ることも事実らしいです。難しいですね。。
3246: マンコミュファンさん 
[2018-11-25 23:11:15]
大阪万博誘致でマンション価格が、上昇しないか危惧します。東京圏はオリンピック誘致決定後30%位?上昇した感覚です。震災復興需要の影響等もありますが。ここはほぼ予算決定だろうから問題無いけど。

3247: 匿名 
[2018-11-25 23:36:28]
東京は、オリンピック開催地が決まる半年くらい前から上がり始めましたね。
そのころから、下馬評で東京が選ばれるのは間違いないという空気でしたから。
今回の万博は直前まで五分五分という予想でしたが、大阪に決まりマンションの
価格に少なからず影響があると思います。
3248: マンション検討中さん 
[2018-11-25 23:53:36]
価格が上がると思ったら
ここでも何処でもいいから早目に買えばいいし
下がると思ったら、子供の状況等もありますが
待っていたらいいのでは?

ただ、オリンピック特需が終わったら
マンション価格は下がると言われる人がいますが
郊外はそうでしょうが
都心部はそれ程下がらないと思います
今後も共働きは増える一方なので
利便性の高い土地の価格は高止まりしたままなんじゃ
無いでしょうか
3249: 匿名さん 
[2018-11-28 14:21:25]
マンション購入のタイミングは株価の動向を見極めるようなものですか?
今はどこのマンションも価格が高騰しているので、下がるまで賃貸住まいを選択する人もいるかと思います。
それまでの間頭金を貯めるという話を聞きました。
多少無理しても金利が安く各種控除がつく今が買い時という方もいらっしゃって迷いますね。
3250: マンション検討中さん 
[2018-11-28 19:55:36]
商業施設の内容はもう決まったのでしょうか。ご存知の方いらっしゃらないですか?
3251: 匿名さん 
[2018-11-28 20:14:16]
年内には決まるとマンションサロンで聞いたのでもう少し待ちましょう。
この話題になるとまた荒らしがやってくるので。
3252: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-28 22:27:05]
一つ疑問なのですが、こういう一階庭付きのマンションって大規模修繕の際の足場ってどうなるんですか?庭に足場を建てさせてもらうんですかね?
3253: 匿名さん 
[2018-11-28 23:51:14]
>>3252 検討板ユーザーさん

庭に足場が立ちますよ。
3254: 匿名さん 
[2018-11-29 22:42:55]
嫌だな、自宅に足場なんて
3255: 匿名さん 
[2018-11-30 05:54:13]
>>3254 匿名さん

大規模修繕はそういうものですよ
3256: 匿名さん 
[2018-11-30 20:18:08]
その期間の専用庭使用料は無料になるのでしょうか
3257: マンション検討中さん 
[2018-11-30 20:28:04]
なんでそうなるの
3258: 匿名さん 
[2018-11-30 20:52:17]
3259: マンション検討中さん 
[2018-11-30 21:10:19]
>>3254 匿名さん

一階ではありませんが以前住んでたマンションの大規模修繕では気づいたら工事の人がベランダにいるなんて事もありました。もちろん立ち入りする期間のアナウンスは事前にありましたが。立ち入るたびに了解とってたら工事が進まないだろうしそんなもんだと思いますよ。
3260: 匿名さん 
[2018-11-30 21:21:52]
>>3259 マンション検討中さん

ベランダ内の修繕は、ベランダ内に立入らないと作業できないしね。
それよりもベランダ内の物を全て撤去しないといけないのが大変。場合によってはオプションのベランダ床タイルの撤去も必要だし。
3261: マンション検討中さん 
[2018-12-01 08:31:26]
ここのネット環境はbaycomとお聞きしたのですが、速度に関して不安です。
他回線の導入は可能でしょうか(回線業者次第かもしれませんが)
3262: 通りがかりさん 
[2018-12-01 09:36:13]
>>3256 匿名さん

普通は無料ですよ。住民は、協力するのが当たり前という考え方です。お金を取る事例は聞いたことありません。
3263: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-01 11:13:53]
管理組合の話合い次第でしょうね。
NTTかJcom選べるリバーの掲示板でもJcomにして速度が遅く後悔との書き込みが多数ありました。
自宅でIT関係の仕事したり、Youtube見たりする人にはbaycomは厳しいと思いますよ。
3264: 名無しさん 
[2018-12-01 12:47:45]
>>3263 口コミ知りたいさん
ジオのベイコムと同じ光でしょうか?
ベイコムでもケーブル回線のネットだと遅いのはわかるのですが、光でも遅いとなると何故なのかと思いまして

3265: 住民版ユーザーさん7 
[2018-12-01 18:15:11]
>>3264 名無しさん
jcomとbaycomが混ざってますけど、多分NTTの光or baycomのケーブルネットですね。
baycomの光(1G)は戸建で個別に引き込まない限り無かったように思います。
baycomは最大下りで最大160までのプランだったかと。ヘビーユーザーには物足りない速度です。
3266: 名無しさん 
[2018-12-01 20:21:26]
>>3265 住民版ユーザーさん7さん
ジオのbaycomは光で間違い無いですよ。
重要事項説明書に書いてあるので。


3267: 匿名さん 
[2018-12-02 10:06:59]
>>3266 名無しさん
ベイコムはサービスとして、マンションへの光はやってないですが、重要事項説明書にあるなんて画期的ですね!!
3268: 匿名さん 
[2018-12-02 10:18:14]
>>3267 匿名さん

今ないからといって、この先もずっとないとは限らない。
3269: 名無しさん 
[2018-12-02 10:24:00]
真実はどっち?
3270: 匿名さん 
[2018-12-02 10:45:07]
上り/下り最大1Gbps
3271: マンション検討中さん 
[2018-12-02 13:22:33]
>>3270
十分な速度ですね。

3272: 住民版ユーザーさん7 
[2018-12-02 14:13:49]
>>3266 名無しさん
失礼しました、重要事項説明の25ページにbaycom光NETマンションタイプと記載がありました。
3273: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-02 23:36:50]
南向きのIタイプか東向きのQタイプで悩まれた方、どちらにしましたか?
HやGは値段的に無理です。
3274: 匿名さん 
[2018-12-06 12:25:25]
どこか他人事になっている方がいらっしゃるようですが、大規模修繕の際、自宅のベランダに工事の人が入り込むのは当然だと思います。
それはそうと、大規模修繕の工事期間はどれくらいになりますか?
もちろんマンションの規模にもよるでしょうが、1ヶ月程度かかってしまうのでしょうか。
3275: 匿名さん 
[2018-12-06 12:30:19]
>>3274 匿名さん

半年から1年くらいかと思います。
3276: マンション検討中さん 
[2018-12-06 21:02:05]
>>3274 匿名さん
他人に諭す前にググろうな。

3277: 通りがかりさん 
[2018-12-06 23:04:16]
何か困るんでしょうか?
3278: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-07 11:47:47]
庭が良いと思って買った人は困るんじゃ?ただ、半年ならそこまでったら気もしますが、、、一年はさすがに辛いですね。自分が1F家主なら。
3279: 評判気になるさん 
[2018-12-07 20:23:13]
でも庭付きの心配ごとってこの物件に限ったことじゃないのでは。
3280: 匿名さん 
[2018-12-09 00:27:11]
さぁ、12月に入りましたので、商業施設の発表が楽しみですね
3281: マンション検討中さん 
[2018-12-09 01:12:35]
イオンとレクサスが入るらしいですよ
3282: マンション検討中さん 
[2018-12-09 08:21:18]
そんなんじゃなく、フードコートがあるとか、何階建とか具体な情報が欲しいね。
3283: 匿名さん 
[2018-12-09 09:54:30]
ジオとリバーで一気に住人も増えることだし
充実したフードコートは是非入れて欲しいな
とはいえ、余り期待しない方がいいんだろうね
流石に単なるスーパにはならないとは思うけど
どうなるかなぁ
3284: 匿名さん 
[2018-12-09 10:02:16]
>>3283 匿名さん

イオンの延べ床面積はどのくらいなんでしょうね。面積的にイオンモールとか可能なのかな。
3285: マンション検討中さん 
[2018-12-09 10:30:45]
此花工業地帯に近いですが、異臭・騒音等は大丈夫?
3286: 匿名さん 
[2018-12-09 10:42:08]
>>3285 マンション検討中さん

近いって何キロくらい離れてんの?
3287: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-09 10:50:00]
>>3285 マンション検討中さん

全然気になりませんよ。
一度行かれてみては?
3288: マンション検討中さん 
[2018-12-09 10:51:12]
だいたい4kmくらいから沿岸に向けて工業地帯が広がっているよ。高度成長期には尼崎と並んで空気が悪かったと聞いている。
3289: 匿名さん 
[2018-12-09 11:30:04]
>>3288 マンション検討中さん

50年前の話か。
3290: 匿名さん 
[2018-12-09 11:37:24]
>>3284 匿名さん
半分レクサスになったとはいえ
イオン用の土地の広さはそこそこありますよね
でも、イオンモールは流石に無理なのでは?
モールが出来るなら、もっと早くに発表してたと思うので
3291: マンション検討中さん 
[2018-12-09 13:10:42]
そんな昔の話ではなく、今でも数は減ったが実際に工場が密集している。工場のあるところでは多かれ少なかれ大気が汚染されており宅地には向かないとこともあるのではないだろうか?実際に工場の近くは種類にもよるが何かしらの異臭がする。4kmの距離は微妙な距離で、風向きによっては臭いがしないだろうか?実際に住んでみないと分からないかもしれない。
3292: 通りがかりさん 
[2018-12-09 13:53:50]
>>3291 マンション検討中さん
福島区に住んでるが、感じたことないなー




3293: マンション検討中さん 
[2018-12-09 16:48:49]
近所なんでこの辺よく通るけど、
うちも感じたこと無いですね
匂いに敏感な方なのかなぁ?
3294: 匿名さん 
[2018-12-09 17:03:06]
>>3293 マンション検討中さん

実際に現地で臭いがしたとは書いていない。距離的に心配しているだけだと思う。
3295: マンション検討中さん 
[2018-12-09 17:18:12]
此花からの匂い?全くしないよ。
それよりも東側の鰹節の匂いが何階まで臭うかの方が重要だろう。
3296: マンション検討中さん 
[2018-12-09 17:19:02]
その通りです。工場によっても千差万別で、風向きや高さによっても違ってきます。でも臭うというのは、不快は感覚とともに化学物質や有害物質を体内に取り込んでいるのは間違いないです。4kmの距離というのは大変微妙な距離だと思います。
3297: 匿名さん 
[2018-12-09 17:20:19]
>>3296 マンション検討中さん

誰も臭うっていう意見言ってないんだけども。
3298: マンション検討中さん 
[2018-12-09 18:07:53]
>>3296 マンション検討中さん
そこまでくると気持ち悪いです。
3299: マンション検討中さん 
[2018-12-09 18:16:50]
子育て世帯なら気にならないのでしょうか
3300: 住民板ユーザーさん7 
[2018-12-09 18:19:14]
>3291
自動車が多く通り街中の排気ガス汚染と現在の製造メーカーの汚染を比較することがナンセンスかもしれないですね。異臭と汚染は必ずしも一致しないので。
体に悪いのなら確実に自動車に伴う排気ガス、微粒子。逆に薬品系の臭いは体への影響はほぼなし。
3301: 匿名さん 
[2018-12-09 21:31:45]
>>3300 住民板ユーザーさん7さん

薬品も排ガスもどちらも吸いたくない。
3302: 住民板ユーザーさん7 
[2018-12-09 22:08:29]
職場が梅田なので避けようがないな、、

といっても見えない敵と戦うつもりもなし。
梅田も難波も神戸にも行きやすい立地に惚れました。スーパーも銀行も飲食店も多い。病院も近い。便利ですね。
3303: 通りがかりさん 
[2018-12-09 23:08:32]
そんなん大阪市内に住んでたら、どこでも似たり寄ったりなんちゃうん?
ここを検討してる人は交通とか買い物の便利さに魅力感じてる人が多いと思うよ。
人によって価値はそれぞれ違うから、空気汚染とかでゴチャゴチャ言うなら郊外の物件に絞るべきやな。
3304: マンション検討中さん 
[2018-12-09 23:15:02]
都会の環境が気になる人は箕面や千里とかにすれば?
利便性も環境もなんて贅沢でしょうし、物件の場所は変えられないからあなたがここを諦めるしかないよ。
3305: 通りがかりさん 
[2018-12-09 23:54:07]
鰹節の臭いも、店舗の前通ったらフワーっと臭う程度かと、、、ま、個人的には鰹節好きやからエエ匂いかと(笑)生臭いとかはないわ。
風向きによっては臭ってくるかもしれへんけど、酷い臭いとかやったらそれまでに近隣から苦情来てるやろ。

3306: 匿名さん 
[2018-12-10 06:28:55]
>>3302 住民板ユーザーさん7さん

飲食店多いかな?
3307: 匿名さん 
[2018-12-10 12:37:30]
>>3301 匿名さん
まあ、その通りですね。でも、それができないんで仕方ないんじゃないですかね。最も、
薬品って薬も含まれるんですけどね。
臭いがあるから薬も飲まない(吸いたくないですか?

他のかたも書かれてるように、何も吸わない環境なら郊外の山のなかしかないです。それも、車が通らないとこですね。
3308: 匿名さん 
[2018-12-10 12:48:43]
>>3307 匿名さん

薬品といえば、ここは製薬工場の跡地なんですね。
それと薬品の臭いは関係ないでしょ。
3309: 住民板ユーザーさん7 
[2018-12-10 12:50:53]
>>3306 匿名さん
昔と比べて廃れたとはいえ商店街が二本、表裏通りに大小居酒屋さん、ご飯屋さんが並んでいますよ。駅ナカやWISTE、自転車や徒歩で少しいけばJR野田、聖天通り、福島。
多い、という表現は紛らわしかったですね、すみません。飲食店が多い、というのは個人の印象です。
3310: マンション検討中さん 
[2018-12-10 16:37:29]
>>3308 匿名さん
環境が心配なら大阪市内ではなく、能勢にでも行って探す方がいいでしょうね。いい環境ですよ!
3311: 匿名さん 
[2018-12-10 20:55:37]
>>3305 通りがかりさん

臭いは慣れてマヒするからね。空港の臭いみたいなもん。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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