ドレッセ中央林間

[口コミ知りたいさん]

ドレッセ中央林間について情報交換しませんか。
大規模マンションなので、共用部分とか周辺環境とか、色々と便利だといいな。


公式URL：http://www.d-chuo-rinkan.com/

所在地：神奈川県大和市下鶴間1612番1他（地番）
交　通：東急田園都市線「中央林間」駅徒歩５分、小田急江ノ島線「中央林間」駅徒歩６分
総戸数：857戸（I工区452戸、II工区405戸）
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：63.45m2～90.51m2(予定)
売主：東京急行電鉄株式会社、大成有楽不動産株式会社、相鉄不動産株式会社、総合地所株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工：I工区2019年2月下旬予定、II工区2020年2月下旬予定
お引渡し：I工区2019年3月下旬予定、II工区2020年3月下旬予定


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/89

[5351: マンコミュファンさん]

壁がうすい　隣の部屋の音楽が夜中じゅううるさい　買うんじゃなかったと後悔しています

[5352: マンコミュファンさん]

風呂の壁はすぐに剥がれます　押入れの穴はサイズがバラバラで適当な作りです　ウォークインクローゼットの塗装はすぐに剥がれます　壁紙に空気が入っていることがあります　北側、カレントコートでは東側の部屋は柱が邪魔で3人家族が布団を敷けません　マナーの悪い老人が犬を廊下に散歩させて、小さな子どもに吠えまくっています　購入や内覧会で気をつけるべきです

[5353: 名無しさん]

少なくとも、隣人の迷惑行為は管理に注意してもらえば解決するのでは？

[5354: 匿名さん]

1年暮らしてみて両隣の部屋の音が聞こえたことはなく遮音性は高いと感じているのですが、音楽が聴こえるとはよほど大音量なのでしょうか。
上の方もおっしゃっていますが、管理会社には相談されていますか？

お風呂場の壁や塗装の件、施工不良でしょうか？
自室では特に問題ありませんので、管理会社に相談して直していただけるのではと思います。

どちらの方も既に相談済みかもしれませんが…

[5355: 住民]

私ももうすぐ入居1年ですが、一度かすかにお隣から重低音の音楽らしきものが聞こえてきたことはありましたが、普段両隣から音が聞こえてくることはありません。たまに上階のかたが何かを落としたような「ゴトン」という音がするくらいでしょうか・・（うちの子供もやってしまっています、そのたびにガツンと注意していますが、、下の階の方には申し訳なさでいっぱいです。。）。住戸や感じ方によって違いがあるのかもしれませんが。

廊下で犬を散歩は驚きました。そういえば最近掲示板に注意書きが掲載されていましたね。直接ご本人には注意しづらいと思います、管理会社へ連絡されたほうがよいですね。。

アウトフレームでないのは仕方ないです、マンションギャラリーで見たときも「うわ、狭っ！この中途半端な空間はなにを置けばいいの？」と思いましたが、譲歩して購入しました。子どもは狭さを逆手にとって秘密基地を作って楽しんでいます。

[5356: 名無しさん]

＞風呂の壁はすぐに剥がれます

これの意味が分からない。あのパネルがガバッと外れる？まずあり得ないけど？ほかの施工はどこのマンションも孫請けのその日の作業員次第だから、残念ながら運が悪かったね。

[5357: 住民]

部屋にいると、声は全くと言って聞こえませんが、上階のなんだか物を叩く音や何かを落とした音、両隣の掃除機が壁に当たるような音や、タンスを閉める音？など、壁に当たる感じの音はよく響きます。
壁の厚みは20cmもあるから音は気になりませんよ、と聞いていたのですが、そこはちょっと残念です。
以前住んでいたマンションは両隣の音は全く聞こえなかったので、少しビックリしています。
口コミを見ていると、あまりその点を書いている方がいらっしゃらないので、私が気にしすぎなのでしょうか。。

[5358: マンコミュさん]

>>5357 住民さん
そんなこと無い（気にしすぎではない）と思います。

住居区画的な観点で言及すると、集合住宅における最上階や1Fであれば、周囲に囲まれる戸数が少ない分、相対的に音がする確率は減ると思います！

また、住居価格的な観点で言及するとタワマンを除く億ションであればびくともしない壁・床の厚さなスペックが大抵と思いますが、それと比較したとしても建築基準に則した一般的な基準に準じるため特別に壁・床が薄いことはないとおもいます！

しかしながら上記から推察すると、集合住宅特有の騒音現象と思慮致します。
そのため壁の厚さが20cmあるから大丈夫かもとのことですが、重要説明事項にもきちんと、集合住宅における騒音特性の言及がなされているものの、運用フェーズ（住み始め）での現実的な対処法としては、やはり管理組合に報告して注意喚起から始めるべきだとおもいますね。


あとこれは蛇足ですが
先天的な観点で言及すると、人間の遺伝子は他人と99.9%同じだそうなので、音の感じ方は0.01%に含まれる差異だと言うのが科学的根拠だそうです。また、後天的な観点で言及すると、個人の価値観・人生観による感じ方もあるかもわからないそうです。

[5359: マンション検討中さん]

お隣さんが子育て世代かリタイア世代か、駅近新築マンションは両世代が購入する時代ですから。ちなみにウチは両隣りが子育て世代ですがまだ子供がおらず、今のところ基本静かです。

[5360: 匿名さん]

基本的に子供が走れば隣からも響きます。←これは結構煩くて下の人は大変だなと思ってます。

引き戸の音、浴室乾燥の音？なども深夜は響きます。
うるさい！ってほどじゃないけど重低音が気になるという感じ。

[5361: 名無しさん]

我が家のお隣には幼いお子さんのいるご家族がお住まいですが、足音含め振動音など聞こえたことがないです。
お子さんイコール騒音というよりは、年齢(体重)と親御さんが普段から走らない、跳び跳ねないよう言い聞かせているかではないかと。

自分も完璧ではありませんが、できる限りのこと
気をつけて生活しようと思います。

[5362: マンション掲示板さん]

室内が寒いような気がするのですが気のせいでしょうか？

[5363: eマンションさん]

皆さん、電気やガス、水道代はいくらくらいでしょうか。
使用頻度等もお教えいただけると参考にさせていただきたいです。

[5364: 入居前さん]

先週は朝夕が少し冷えた制ではないでしょうか？
古い一戸建てから一年前に転居しましたが、流石にマンション集合住宅は温かく、高低差が少なくて助かっています。

[5365: 匿名]

>>5362 マンション掲示板さん

まだ両隣や上下が住んでいないのでは。無人の住居が多いと寒くなりますよ。

[5366: 匿名]

うちは水道代は2ヶ月で9000円くらいです。
4人家族で、洗濯機1日1回、食洗機1日2～3回、お風呂は毎日お湯はり、ほぼ毎日自炊です。

[5367: 匿名さん]

左右に幼い子供の御家庭がいますが、片方(子供1人)はほぼ無音ですが、片方(子供複数)はドスドス煩いですし窓開けて子供の叫び声が響いている時もあります。
要するに子供の数やその御家庭の民度かと思います。

[5368: マンコミュさん]

>>5367 匿名さん
そこまで他のご家庭の事を言及できるほど我々も完璧な人間ではないと思われますけどもね。
1、出身者等の知的水準、2、モラルの高さ、3、文化水準の高さ、これらを総称して民度と言うそうです。現象として現れているのは「2、モラルの高さ」という評価軸だけであり、1と3は事実や根拠が示されていません。（ので念のためコメントさせていただきます。）
ですので、状況を適切に説明できるのは「2、モラルの高さ」と思慮いたします。（民度、という言葉は、意味合いが強い言葉なのにあいまいな言葉なので、取り扱い注意かと..）

深堀ってみますと、子持ちの家庭でマナーが悪さが顕在化している、煩い時間帯は？煩い頻度は？
のようにモラルの評価軸で悪質か否か、議論をして現実的な対処方法（案）を考えやすいとおもうので、可能でしたら訂正お願いします。

[5369: 匿名]

続きは住民用の板でやるのがいいかも。

[5370: eマンションさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5371: デベにお勤めさん]

PRTRで公開している工場の年間化学物質（キシレン（約7500kg）、トルエン（約7000kg））排出量が凄くきになりますが、工場と近い南側のお住まい方は気にならないでしょうか。

[5372: マンコミュさん]

>>5371 デベにお勤めさん
PRTRで公開している届出外排出量の年間化学物質の内訳
（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）の方が数字の大きさ的には「もっと凄く」気にすべきことかとおもいますがそもそもそちらについてはどうなのでしょうか...？？
https://www.env.go.jp/press/y051-172/mat01_2.pdf

キシレンもトルエンも発がん性を有さない第1種指定化学物質でありますが、毎年工場ごとに見える化および改善を推進するため環境省へ届出が必要な化学物質です。
デベさんにお勤めさんが、内容を説明しないまま、唐突に一般人がすぐにわからないような専門用語で話を切り出すのは違和感がありますね。（そもそもの背景や経緯、内容を、お客さんに説明しない体質がまかり通っているデベさんにお勤めさんなのでしょうか？）
※ちなみに私は一般人ですが...

[5373: デベにお勤めさん]

>>5372 マンコミュさん、
コメントありがとうございます。
私もあまり詳しくない一般人なので説明不足でした。すみません。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/map1.php
↑周辺の工場より南側の工場の方が圧倒的に化学物質の排出量が多く見えたので
近所に住むとしたら実際に気にしなくても良い数値なのか、他の方はどう思っているのか気になりました。

因みにマンコミュさんのデータ（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）はマンション周辺の数値ではなく全国合計値の12000t、14000tだと思います。

[5374: マンコミュさん]

>>5373 デベにお勤めさん
コメントありがとうございます。そうでしたか。自動車や塗料のキシレンは、全国合計値の12000t、14000tでしたか。かなり少なく見積もってしまいました。失礼しました。


大気中に化学物質を排出していると仮定すると、風向きによっては流れて来るのではないでしょうかね？？

しかしながら大和市行政や古くからの周辺住民の抗議及び工場稼働後の健康被害の問題提議等の資料がネット上では見つけられない事を根拠に、これもあくまで仮説ですが、

大気中ではなく工場専用の廃棄処理水経路へ溶かして排出したり等、環境を維持するための対策等へ工夫を凝らしている可能性が否定できないと思われます。（PRTRではそこまでわかりかねるため、断定出来ませんが）

（ちなみに、新型コロナで話題の「アビガン」生成仮定で生じる、
毒ガスや化学物質も、工事専用の廃棄処理水、処理水運搬車などの経路で溶かして排出しますので、メードインジャパンの工場においては、大気中へだだ漏れは一般的に考えにくいですけど）


因みにデベお勤めさんが貼られたリンクがエラーで見られないため、周辺工場との相対的なデータが見られませんでした。

[5375: 匿名さん]

>>5368 マンコミュさん
別に議論する気はないです。
正解も不正解もなく事実を述べてるだけです。
民度という言葉がお嫌いなら別に何でもいいです。

子供のいる家庭、いない家庭、騒音は気になると思います。そういった方へこういう感じですよ。と感想を述べているだけです。

[5376: デベにお勤めさん]

>>5374 マンコミュさん
購入検討中でしたので、工場が気になって質問させていただきました。
ご返信ありがとうございました。

リンクエラー失礼しました。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/simple1.php

[5377: マンコミュさん]

>>5375 匿名さん
承知しました。5369さんのおっしゃるとおりこれ以上は、住民板の方で事実や感想を述べられた方が良さそうですよ。

[5378: マンコミュさん]

>>5376 デベにお勤めさん


リンクの貼り直しありがとうございます。

大和市内のPRTR報告している35事業所の内、2番目に多い数値ですね。年間排出量・排出方法は、約18500kg・大気中と書いてありました。

厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
人体が感知すれば刺激臭がするようですね。
すくなくとも、こちらの検討板の5000にも及ぶ投稿には、刺激臭なるワードは見つからずでした。


ちなみに下記データが事実ならば、大気汚染を及ぼすほどの影響でもない模様なようですね。
ネット情報をいろいろ貼り付けておきます。

■大和市の大気汚染（リアルタイム）

https://aqicn.org/city/japan/yamatoshi/yamatoshiyakusho/jp/

有機化合物トルエンや、キシレンは「PM2.5（微小粒子物質）」に分類されます


■厚生労働省の指針

https://suumo.jp/yougo/k/kishiren/
キシレンとは、無色の液体で独特の刺激臭がある。
主な用途としては、染料や顔料、油性ペイントや油性ラッカー、油性ニス、壁紙（接着剤）、ビニルクロス、シロアリ駆除剤などの溶剤があげられる。厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
関連症状としては中枢神経系の抑制作用があり、短期暴露では顔面紅潮や熱感、めまい、のぼせ、意識消失（重度の場合）などがあげられ、急性毒性はトルエンよりも強いといわれている。


■急性暴露ガイドライン濃度（技術レポート報告書）

http://www.nihs.go.jp/hse/chem-info/aegl/agj/ag_Xylenes.pdf
キシレンは、溶剤、塗料、被覆剤など、多くの消費者製品に使用されており、ガソリンにも混合 されている。混合キシレンは、m-キシレン、o-キシレン、p-キシレンの 3 種類の異性体からなり、 このうち、m-キシレンの割合が一番高い。工業用キシレンには、エチルベンゼンも含まれている。 吸収されたキシレンは速やかに代謝され、ヒトではメチル馬尿酸の異性体として、動物ではメチ ル馬尿酸の異性体およびトルイル酸グルクロニドとして、ほとんどが尿中に排泄される。ヒトお よび動物をキシレンに急性吸入曝露すると、粘膜刺激が起こり、中枢神経系(CNS)が冒される。 高濃度で急性吸入曝露されたヒトと、亜慢性経口(または吸入)曝露されたラットで、肝臓への影 響が認められている。得られた文献を見る限り、各試験に一貫して認められる発生・生殖への影響はない。市販キシレンおよびキシレンの 3 種類の異性体はいずれも、遺伝毒性試験は一般的に 陰性である。国際がん研究機関(IARC)においても米国環境保護庁(EPA)においても、キシレンは、 現時点では発がん性に関して未分類である。
AEGL-1 値の導出は、ヒトにおける著しい不快感に関する無影響濃度に基づいた。Hastings et al. (1984)の試験では、被験者を混合キシレンに 400 ppm の濃度で 30 分間曝露したが、軽度の眼刺激 しか認められなかった。導出の根拠とした試験がヒトを対象としたものであるため、種間不確実 係数は適用しなかった。軽微な眼刺激は、化学物質の直接作用によって引き起こされることと、 この反応の個人差は、それほど大きくないと予想されることから、種内不確実係数 3 を適用した。 刺激は閾値のある影響であり、経時変化がないと考えられるため、時間スケーリングを行わず、 各曝露時間のAEGL-1値はすべて同じ値とした。AEGL-1値を130 ppmとしたことの妥当性は、 他のいくつもの試験によって支持されている。例えば、Hake et al.(1981)の試験では、150 ppm の p-キシレンへの曝露によってコンタクトレンズ使用者に眼刺激が起こり、Carpenter et al.(1975b) の試験では、230 ppm の混合キシレンへの 15 分間曝露によって被験者 1 名に軽度の眼刺激と浮動 性めまい(運動協調性の消失を伴わない)が起こったことが報告されている。また、著しい不快感 に関する無影響濃度として、Ogata et al.(1970a)の試験では 200 ppm の m-キシレンまたは p-キシレ ンへの 3 時間曝露、Savolainen et al.(1981)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 4 時間曝露、Laine et al.(1993)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 5.5 時間曝露が示されている。

[5379: 匿名さん]

>>5378 マンコミュさん
リンクを貼るのはイイのですが
素人には数値、単位がよくわかりません。
結局、問題はなかった。
ということの証明でしょうか？

[5380: マンコミュさん]

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんとは、違う方....ですよね？

貼り付けたリンクをつなげ合わせて自身で出した結論は、別に「特筆するような影響はない」です。

[5381: マンコミュさん]

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんがおっしゃられた、
【PRTR】とか【PRTRけんさくん】をGoogle検索してみて下さい。環境省のホームページにたどり着くはずです。
※情報量の多さに処理しきれないかもしれませんがPRTR法は略語で、素人の私も生まれてはじめて知る専門用語でした...ので自身で意味を調べざるを得なかったです。


①大気汚染の指標のPM2.5 ピーエムニーテンゴの高濃度は、中国北京のよくニュースや新聞にのるやつです。
【PM2.5 北京】などでGoogle検索を。

②、化学物質のキシエンやトルエンは上記①のPM2.5に分類される物質です。
【PM2.5 キシエン】でGoogle検索を。

③、上記②のPM2.5は、大和市の大気汚染観測（リアルタイムで観測）されており、「平常値」を維持しています。
【大和市　大気汚染】でGoogle検索してみて下さい。
もし「平常値」の定義が知りたければ、ご自身で大和市役所に聞いてみればよろしいかと思います。

④、当該マンションは、南側工場に隣接する「エアリーコート」が2019年冬？頃に竣工してから既に1年経過したものの、検討板（投稿数5000以上）や住民板に南側工場に関する実被害の口コミや報告がありませんでした。（SNS等に、風評被害や投稿も無し。）
【刺激臭】や【臭い】などで板内検索してみてください。
（それなりのITリテラシーをお持ちの方なら重複質問を回避するため普通は他人に聞く前に検索しているとおもいます。

[5382: マンション検討中さん]

要は工場側の2棟のことですね。
価格表も見ましたが、緑地帯、駐車場側の方が1-2割程価格が高いですね

[5383: 匿名さん]

>>5381 マンコミュさん
大気汚染は特定のマンションだけの問題ではないですよ

[5384: 匿名さん]

A棟に1年住んでおりますが何ともありません。
近くに10年暮らしている友人もおりますが、家族皆健康ですし工場の件で悪いことを聞いたこともありません。
以前のレスにもある通り、臭いや騒音など気になったことはないです。

近くから引っ越しされてくる方も複数いらっしゃいます。
私は工場について心配ないと判断しております。

[5385: 匿名さん]

>>5384 匿名さん
そんなに影響があるのなら
もうすでに周囲に住んでいないはず
たくさんの方々が生活しています

[5386: 匿名さん]

>>5380 マンコミュさん
書いている内容が理解できる人はほとんどいません。
わかりやすい説明をお願いします。

[5387: マンコミュさん]

>>5386 匿名さん
5380の次の5381に記載しましたよ。相対的にわかりやすい説明ですので読むだけお願いします。

[5388: 匿名さん]

>>5387 マンコミュさん
ググってくださいじゃよくわかりません。
政府のコロナ対策の説明不足と同じくらい
わかりません

[5389: マンション検討中さん]

情報発信者が責任を負う時代のようです

[5390: 匿名さん]

>>5389 マンション検討中さん
だからリンク先や検索の紹介で済ませているのですね

[5391: 住民板ユーザーさん1]

>>5388 匿名さん

>>5388 匿名さん

親切で道筋を示してくださっているのですから、ご自分のわからないところはご自身で方法を見つけてお調べになっては？
教えを乞う態度とも思えません。

この掲示板は工場に関する質問の窓口ではないのですから、回答者の方が1人の方に付き合って納得されるまでいちいち回答する義務や義理はないと思います。
今回の件に限らず他人の時間や手前を取ることに無頓着になってはいけないと思います。

[5392: 匿名さん]

>>5391 住民板ユーザーさん1さん
親切と言ってもありがた迷惑ということがあります。
工場に関することは法律の範囲内で規制されているので問題ないと思われる。
義務や義理を求めてはいません。
レスすることを排除することではありません

[5393: 匿名希望]

>>5381 マンコミュさん

私はとても良くわかりましたよ！
ありがとうございます！

[5394: マンコミュさん]

>>5388 匿名さん
そうですか？
ググるのはただの手段です。そこではございません。目的に目を向けて下さい。
目的と手段を混同するミスを犯すのは誰でも良くあることです。>>5381の目的（知りたいと思われる事）は、マンション南側工場が排出する化学物質の影響をネットで集めた事実から整理して①から④に記載し、事実の積み上げで影響がなさそうであることを述べてることです。


安心してください。貴方様が面倒と思っても私が既にググったことですから。ピーエムニーテンゴはさすがに読めますよね？工場の排出する化学物質はピーエムニーテンゴに属します。工場（三菱重工冷熱）ホームページのCSRをのぞいたり環境省のホームページやPRTRの意味etc。調べればすぐ出てきます。
ピーエムニーテンゴは中国北京の大気汚染で大衆に知れたワードだったと思います。
普段新聞は読まれないんですかね？

マンションは高い買い物です。他人の言うことを鵜呑みにせず、腹に落とし込みたいなら調べることをおすすめします。
わからないなら、スムログなどとかでマンション専門家に安くないコンサル料で教えてもらえる気がします。お金を払えば調べる時間も節約や不安が早く取り除かれるならそっちの方がいいんじゃないでしょうか？

[5395: マンション検討中さん]

前が工場ということで買うか買わないか迷っている人っているんですか？

[5396: マンション検討中さん]

工場が近くで気にしない方っているんですか？
今時パチンコに行く方は気にしないかもしれませんが

[5397: 通りがかりさん]

実際見学しましたが、工場側は開けてていいんですが、見下ろすと工場の屋根で気持ちが上がらない。
それに将来マンション建つ可能性もあるし
といっても10年くらい先の話だろうけど
ということで気になりますよね。

[5398: マンコミュさん]

マンション周辺に気を向けるのは当然ではないのでしょうか。
工場が将来仮にマンションになるとかでしたら東急のように綺麗で広い歩道を作るデベにマンションを建ててもらうことを期待したいですね。日照権はきちんと主張したいですね。
法律の範囲内の規制で環境に影響が少ない工場か確認しできれば実際に日中と夜で工場周辺の様子を見る。
あわせて口コミも覗いて見る。
価格等や駅距離立地等のメリットで加点か減点のが多いか確認する。
将来のリスクを分析する
もし完璧なマンションを選べば価格高くローン破綻するリスク
貸し駐車場や工場近くなら近いor遠い将来マンション等何か建つリスク
良いマンションが売り出しまで待てばローン完済年齢が定年をはるかに上回るリスク
人生は長いようで短いですね。

[5399: 匿名さん]

>>5396 マンション検討中さん
何を作っているか、研究所なのか？、事業所なのか？
その程度でしょう。
すでに近隣に多くの住民がお住まいですし、商業施設もあるる。工場跡地にね
近い将来、、

[5400: 匿名さん]

>>5394 マンコミュさん
で
いろいろたくさんお調べになった結果
購入に値する物件に入りましたか？
それとも、、

[5401: 匿名さん]

>>5397 通りがかりさん
以外に早くに訪れるかもしれませんよ

[5402: 匿名さん]

>>5398 マンコミュさん
線路沿い、高圧電線に近い、高速道路沿い、グラウンド近く、小中学校や幼稚園近く、崖地、飛行ルート直下、救急病院近くなど
気にする人は違えどそれぞれ気にする人は一定数います。
最終的には利便性と価格が最終判断でしょう

[5403: 匿名さん]

>>5398 マンコミュさん
日照権は法律に合致していなければ審査が通らないのでは？
つまり建たないことを意味しています。
基準をわずかにクリアしている場合に主張するのですか？
よくわからないな

[5404: 匿名さん]

>>5398 マンコミュさん
加点か減点かは皆さんの選択項目の種類によって数は上下します。
インスピレーションのあったマンション買えばいいでしょう。

[5405: 匿名さん]

>>5398 マンコミュさん
リスクを考えるのは良いことなのですが
決断する勇気がなければいつまでも買えません
全てがパーフェクトってあるのかしら？

[5406: 匿名さん]

始発で駅近く
1時間以上寝られそう
都内通勤で乗り換えなしの沿線なら
文句なし

[5407: マンコミュさん]

>>5400 匿名さん
購入に値する物件じゃなければこんなに調べないと思います。

>>5401 匿名さん
早く訪れる根拠は何ですか？三菱重工は超大企業なのでそれなりの理由になるのでは。

>>5402 匿名さん
>>5404 匿名さん
気にする視点や選択項目が人によるのは同意します。先入観、バイアスに捉われずに気にしなくてもいいのに気にしすぎで機会を逃すのは避けたいですが。最後の決め手はインスピレーションというのは一理ある気がします。

>>5403 匿名さん
法律遵守は当然ですが規制ギリとかですと不利益の懸念があるなら主張や牽制しないとです。こちらのマンションも建設段階で地方市議の出る幕もあったようです。業者側の譲歩も引き出したようです（北側歩道が拡幅された）税金を払ってるのだから政治的に働きかけてもらう（代弁してもらう）のは当然の権利です。
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12248666253.html

>>5405 匿名さん
長くなるので書きませんでしたが、ご家庭ごとのリスク対策も立てるでしょうからね。知らなくて見通しがわからない不安が1番リスクでしょう。ファイナンシャルプランナーのコンサル受けてローンの不安が低減されたから決断できたりとか、決断理由は人それぞれな気がします...

[5408: マンション検討中さん]

まとめると購入して後悔する可能性が比較的高いということね
南町田にしとくか

[5409: 匿名さん]

>>5408 マンション検討中さん
そう判断したなら南町田がよろしいかと
十人十色。いろんな判断があっていいのです
南町田で素敵な物件をお選びください。
私は座ってお待ちしています

[5410: 匿名さん]

>>5407 マンコミュさん
逆に言うと購入に値する物件だからと捉えます。

超大企業だからはあまり関係ないかと
何かあった時には資金力がある方が対処してくれそうな気がしますが、

選ぶのはその人、家族。他の人の意見はアドバイスに過ぎません。どこでも少しはネガな要素はあるはず。決断はその人自身ですからね

政治と言っても政治家も利権や知り合い、有権者を無視できません。しかし力の入れようはそのコネ次第。
祭り上げられるだけで終わることもあります。
口をきいてあげました。で終わることも多い。
法的に問題ないのを気に触る程度で騒ぐのはどうかと、
それもリスクとして承知しておかないと

今の状況のみならず一生の買い物になるので決断は慎重に
だけど待てば福がある場合もあるしないこともありますから

[5411: 検討板ユーザー1]

>>5408 マンション検討中さん

みなさんお優しくていらっしゃる。
本当に検討されているのなら他に理想のマンションを探されたらよいと思いますが。
急なここ数日のネガレスの末に、その書き込みだと南町田のマンションの販売関係者と目されても仕方がないですね。

昨年もマンションに対する良い意見が出ると一所懸命否定しに出てくる方がいらっしゃいましたよ。
ある場所(あるマンションのモデルルームがある)に言及があると、答えやすい質問が何度もすぐに投稿されていましたね。
そのマンションの販売会社変更の後そういう書き込みはなくなりましたが。

こちらは近場のマンション販売者さんからは無視できない存在なんでしょうか。

[5412: マンション検討中さん]

奥さんがこのマンションに住めたら幸せそうって言ったら、買っちゃいなよ

[5413: マンション検討中さん]

賃貸用に買って儲かりますか？ココは？

[5414: 匿名さん]

>>5411 検討板ユーザー1さん
販売関係者じゃないですよ
自粛に伴いネットで情報集取する時間がたっぷりとありますから
人を詮索するより自身のお気に入りを調査検討することの方が有益。
販売者さんが気になります？
私は全く気になりませんよ

[5415: 匿名さん]

>>5413 マンション検討中さん
賃貸は自分の家を用意してからでしょう
最後の砦は残しておかないとね

[5416: 匿名さん]

>>5413 マンション検討中さん
賃貸用なら利回り良さげなエリアにしなくっちゃね

[5417: マンション検討中さん]

投資には全く向かないでしょ
取り敢えず住んで5年で売っとけば問題ない
数年後直ぐ近くにマンション計画出るだろうし
この世帯数だと既にコロナ感染者居ても全く不思議ではないし
皆さん縦横の住人だけは気にかけてあげなよ

[5418: 匿名さん]

>>5417 マンション検討中さん
5年で売れればいいのですが
今の状況を鑑みるに期待薄でしょう

[5419: 匿名さん]

>>5412 マンション検討中さん
奥さんの意見は大切です。
家族の意向と相違した物件では後々、、

[5420: マンション検討中さん]

だよねー
収入減ってしまう夢見てから逃げ道しか考えてないわ。。
購入したばっかで減給された方、やっぱ売るの検討してます？

[5421: 匿名さん]

元々林間は高級住宅地としての開発に失敗し工業等を誘致したという経緯がある
近年工場を閉鎖して跡地を住宅にする例が多いが、工場跡地や隣接地に土壌汚染・水質汚濁等の公害リスクがある
公害リスクはすぐに顕在化する事もあるが、すぐには顕在化しない場合が多い。
後者の場合、今現在問題がなくても、今後問題が現れる場合がある。
住人としての対策は簡単である。

工場跡地や工場周辺地に住まないことである。

[5422: 中央林間在住35年]

>>5421
こちらをご参照下さい。
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK0203E_T00C13A4000000/

[5423: マンション検討中さん]

>>5422 中央林間在住35年さん
待ってくれ！
海老名から中央林間ブランドに惹かれてココ買おうとしてるのに、この情報は誰も教えてくれんかったやないか。。
まあ、都内のアクセスは座れるけど、そもそも時間かかるから気にしてなかったけどもっと栄えるのかと思ってた

[5424: 住民]

＞＞5384
近所、歩いて7分位の一戸建てからこちらに越しました。
「三菱重工冷熱」さんは、今まで特に問題なかったので
心配ないと思います。
将来、マンションになるかは考えにくいのでは。
グランアリーナがこれからできるし、飽和ぎみです。

[5425: マンション掲示板さん]

もう工場の件は、マンションのメリットデメリットを総合的に各自判断ということで上で結論が出ていますよね？
何度も書かれていますが気に入らないのであれば、こちらに執着せずよそを探せば良いだけです。

[5426: 匿名さん]

やっぱ工場ネタがつかないということは、そこがここのマンションのデメリットだからですよね？
解決？恐らく住んでいる限り解決しません。私はさっさと工場無くして、マンションたてばいいのにと思ってます。
工場横にあるマンションって探してもそんなにないですよね　購入して後悔してます

[5427: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
物件スレは一定数のネガレスがそんざいします。
鉄道線路沿い、高速道路沿い、大通り沿い、斜面崖地に建つマンション、墓地が視界に入る所、工場近く、グラウンドそば、商業施設が遠方、バス便、隣のマンションが近接などなど。この時期にパチンコに行く人と同じで自分の意思を貫く自粛ケイサツみたいな感じがする。
わざわざ出向いてチャチャを入れるご苦労な人がいるのです。

[5428: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
フェイクと私は認識しています。
わかっていてそれを今さらですか？

[5429: 匿名さん]

>>5421 匿名さん
高級住宅地として開発に失敗した経緯がわかる資料を見てみたい。

[5430: 匿名さん]

>>5423 マンション検討中さん
栄えるよ
10年前とは雲泥の差があります。

[5431: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
その論法では、
工場ネタで盛り上がっていると言うことは
デメリットでは
ないということですね！

[5432: 住民板ユーザーさん1]

>>5426 匿名さん

少し前に「騒音被害とお風呂場などの壁剥離で買って後悔している」と書き込まれていたのと同じ方ですか？
その後管理会社に相談されましたか？

工場について、コロナ前に共用施設で他の居住者さんとお話する機会がよくありましたが話題にのぼることはなかったです。
みなさん普段意識せず生活されているのではないでしょうか。

本当に居住者なのでしたら、以前から工場の件はわかっていたことですしよく考えないで購入されたのでしょうか？
後からできたマンションに入居して工場がなくなればよい、とは周りに対してあまりに配慮に欠ける発言です。
どの物件を購入されても「買って後悔」とおっしゃいそうですね。

[5433: 住民板ユーザーさん1]

というか、本当に後悔されていたらすぐにではないとしてもお部屋を売りに出すことも考えますよね？
わざわざ検討板に「買って後悔」と書くのは正常な判断能力を持った居住者であれば考えつかないのでは？

[5434: 匿名さん]

>>5433 住民板ユーザーさん1さん
ネットの匿名性
まともに信じるのはいけません
真偽を、見極める目と耳を持ちたいです
コロナでそれをより理解しました！

[5435: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5436: 匿名さん]

>>5432 住民板ユーザーさん1さん
このような
買ってこのようなことが、
と困ったレスがありますが
ここで解決するなら大したことないな

[5437: マンション検討中さん]

あんなに閑古鳥だった掲示板が。
これが外出自粛&連休ってやつですね。

[5438: 中央林間在住35年]

>>5430
ドレッセの前、ファミリーマートはかつて、バッティングセンターでした。

[5439: 住民板ユーザーさん1]

本当にその通りですね。
便利で快適に暮らしていてこのマンションを気に入っているので、本当にお困りなら何か助けになれればと思いましたが…。
色々な方がいるのですね。
レスありがとうございます。

[5440: 匿名さん]

>>5439 住民板ユーザーさん1さん

私も便利だと思います。
近くにホームセンター2つはいらないかな
と思うくらいです

[5441: 匿名さん]

価格を見比べて購入できるので最安で買うことができるメリットがあります。
品揃えはあそこですよね！

[5442: マンション掲示板さん]

工場側でない方ですが快適ですよ。人の価値観はそれぞれ。住んでる方も良い方ばかりです。

[5443: 匿名さん]

>>5442 マンション掲示板さん
よく知らないのですが何か製品出荷をしている工場ですか？それともR&D施設の事業所なのですか？
工場と言っても主力工場かその他事業所では大いに業務内容は違いますからね
わたしは全く不安要素はないと思っています。
今ごろ急に話題になるのは何かの圧力を感じます

[5444: 中央林間在住35年]

>>5443
工場は三菱重工冷熱の大和工場です。
https://www.mhiair.co.jp

[5445: 匿名さん]

工場よりも、エレベータ付近で金どうしようと呟いてるおじさんのほうが怖いよね

[5446: 検討板ユーザー1]

>>5443 匿名さん

ここ数日の工場に関する書き込み、違和感を感じますよね。

幻冬舎ゴールドオンラインにて中央林間のネット記事が出ていました。
「天国のような住み心地だが、都心から遠いのがネック」という記事でした。
コンパクトにまとまっている生活環境が評価されていました。
都心から離れているのはその通りですが、家族の勤務先は中央林間より下りで関係ありませんので自分と家族の満足度が高いのだなと再認識しました。

[5447: 住民]

>>5446
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200503-00026815-gonline-bus_...
都心の喧騒が苦手なので、ここで満足しております。

[5448: 匿名さん]

>>5444 中央林間在住35年さん
なーんだ
エンジニアリング本部の
いち営業部
ホワイトカラーの方々がお勤めなのですね

よくわかりました。
工場じゃなかった

[5449: 匿名さん]

>>5445 匿名さん
営業部だったよ

[5450: 匿名さん]

>>5446 検討板ユーザー1さん

営業部門でした