ドレッセ中央林間

[口コミ知りたいさん]

ドレッセ中央林間について情報交換しませんか。
大規模マンションなので、共用部分とか周辺環境とか、色々と便利だといいな。


公式URL：http://www.d-chuo-rinkan.com/

所在地：神奈川県大和市下鶴間1612番1他（地番）
交　通：東急田園都市線「中央林間」駅徒歩５分、小田急江ノ島線「中央林間」駅徒歩６分
総戸数：857戸（I工区452戸、II工区405戸）
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：63.45m2～90.51m2(予定)
売主：東京急行電鉄株式会社、大成有楽不動産株式会社、相鉄不動産株式会社、総合地所株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工：I工区2019年2月下旬予定、II工区2020年2月下旬予定
お引渡し：I工区2019年3月下旬予定、II工区2020年3月下旬予定


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/89

[5201: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[5202: マンション検討中さん]

価格が下がっても土地が出てくるわけではないので、今後ここのようなターミナル駅近で、共用施設が充実して、機械式駐車場じゃない、緑が多い物件、が出てくる保証がないですよね。親戚を我が家やホテルではなくゲストルームに泊めさせられるのは非常にありがたいです。

[5203: マンション検討中さん]

パーティルームがあるので、お誕生日会などに便利そう。

[5204: マンション検討中さん]

最近の価格表を見ましたが、このペースで行けば、全体竣工後一年で95%は売れるんじゃないですかね。

[5205: 検討板ユーザーさん]

>>5204 マンション検討中さん

最新価格表をアップお願いします。

[5206: マンション検討中さん]

なんだかんだで良い立地ですね。
リーセルもそこそこ狙えそうです。

[5207: 匿名さん]

史上最大級の台風１９号が直撃しましたね

[5208: マンション検討中さん]

イースト街区の住戸、浸水してるのかな？

[5209: 匿名さん]

今回は大丈夫だと思いますよ。前回の様な異常な北からの横殴りがありませんでしたから。今回の台風は規模と雨量こそ異常でしたが風向は普通でしたね。

[5210: 匿名さん]

やはり川の近くや海の近くや低い地形は水害が怖いですね。その点はこちらは安心ですね。

[5211: マンション検討中さん]

飛行機の音どうですか？
春から比べるとだいぶ減ったようですが。

[5212: マンション検討中さん]

飛行機の音は気にならないし、あんまり飛行機も見かけません。

都心の羽田空港新飛行ルートの方が実際どんなになるのか不安でしょうね。

[5213: 口コミ知りたいさん]

>>5211 マンション検討中さん

日中家にいない時間もありますが、1日に2、3回音が「飛んでいるなぁ」と少し気になる程度です。
長時間ではありませんし、テレビや電話口の相手の声が聞こえないようなレベルではなく入居前に心配していたほどではありませんでした。

[5214: マンション検討中さん]

ここって高級マンションの部類なんですか？

[5215: 名無しさん]

高級とは言えないと思います。仕様はごく一般的で間取りも小さいですから。ただ施設の充実した駅近の便利なマンションだと思います。

[5216: 入居済みさん]

「高級マンション」

辞書を引くとMansionとは a large imposing residenceとありますから、堂々たる大邸宅と言うことになりますか。ですからマンションは全部高級ということになりますね。

冷やかしはともかくとして、日本国はそんな金持ちの民からなる国ではありませんから800軒を超える分譲集合住宅（condominium）が高級である筈がありません。夫婦の年収が700万円もあれば何とか買える代物でもあります。おっしゃる高級に仕上げるには、200万円ほどをオプションで張り込めば、かなりの見栄え・便宜さになります。

ということで、決して高級ではないこのドレッセ中央林間はそこそこ駅近で、その駅から都心へ向かう電車の利便性もいいですし、日常の買い物には大変便利です。そしてその周辺は田園都市線の多くの駅に比して平坦です。肝心な部屋内の防音・断熱は問題なく、おまけにマンション内の共用施設は充実し、緑が溢れた環境は帰宅時にホッとさせてくれます。委託業者の清掃も行き届き、安全管理のための巡回頻度などを見ても、まぁ、合格ではないでしょうか。

我が家では、3LDKを2LDK仕様にして住んでいるためか、LDKに問題はありません。強いて難を言えば、寝室が狭いことです。これは、この値で仕上げるには仕方のないことなのでしょうね。

ということでこのドレッセ、他の競争物件と比して割得かどうかでしょうね。私は以上のことを勘案して勿論満足しております。

[5217: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[5218: 名無しさん]

この辺りで少し有名な例の男性ですね。今日はなんの懐メロでしたか。

[5219: マンション比較中さん]

「パークビレッジ南町田」のチラシ、見ました。境川沿い、国道246沿いです。
今回の台風で川の近く、タワーマンションは検討除外。

[5220: マンション検討中さん]

南町田パークビレッジは無いですね。
ドレッセ の方が良いと思います。
あとどれくらい残ってるんでしょうね。

[5221: マンション検討中さん]

残り300ぐらいでしょうかね。

[5222: マンション検討中さん]

300も余ってますか？

[5223: マンション検討中さん]

コーナン駐車場から見ると空き部屋沢山ありますよ

[5224: 口コミ知りたいさん]

>>5223 マンション検討中さん

来春分譲予定の駅から遠い街区のことでしょうか？

[5225: マンション検討中さん]

このマンションと競合になるマンションが無いため、最終的に選ばれやすいマンションです。

[5226: マンション検討中さん]

>>5224 口コミ知りたいさん
今もう居住している街区の方です

[5227: 口コミ知りたいさん]

>>5001 マンション検討中さん

こちらの書き込みでは竣工前に8割ほど売れているようですが？

住人の感覚としては、こちらの方が頷けますね。

[5228: マンション検討中さん]

先日見学に行きましたが、分譲済みの3棟はほぼ完売してましたよ。
来週分譲分も7割くらい買われてました

[5229: 検討板ユーザーさん]

>>5223 マンション検討中さん

なぜ空き部屋だとわかるのですか？
カーテンは引かれていますよね？

[5230: マンション検討中さん]

気にすんなよ。
彼の言う沢山って5部屋とか10部屋って言う感じでしょ、多分。

[5231: 口コミ知りたいさん]

分譲済みの街区で残り300と予想されていらっしゃるようですよ？

[5232: マンション検討中さん]

コーナン側だけで考えても、13階×12部屋だとしても156部屋なので300部屋空きは理論上ありえませんね。

[5233: 検討板ユーザーさん]

数字を盛ったのが意図的ではないとしても、わざわざマンション掲示板にまできて「余っている」と書き込みするという行動が不可解に思えます。
価格表をご覧になっていないようですから、検討しているわけでもないでしょうし。

[5234: マンション検討中さん]

エイビィとロピアってどっちが安いんでしょうか。
買い物は便利そうなマンションですね。
都内のタワマンよりも良いと思います

[5235: マンション検討中さん]

ここを、買うと現在年少さんの子供の転園は免れません。
幼稚園もあわせて検討したいのですが、同じマンションに同じ幼稚園の子がいると良いなという気持ちもあります。
どこの幼稚園に通われている子が多いのか、また、近隣幼稚園の評判がわかる方がいれば教えて欲しいです。

[5236: 名無しさん]

>>5234 マンション検討中さん
入居半年経った住人の感想です。
エイビイ、ロピアを比較すると特売品を除くとエイビイの方が安いと思います。
買い物に時間をかけたくないのであれば
エイビイ一箇所。少しでも安いものを
買う事に喜びを感じるのであればPayPayも
使えるロピア、東急ストア、オオゼキを含め
選択肢は多いと思います。
食品、日用品で不自由を感じる事はないですね。
衣料品等は周辺のみでは期待できません。
南町田で再開するグランベリーパーク次第ですが、現状だと海老名、たまプラーザ、二子玉川あたりまで足を伸ばしてます。

[5237: 匿名]

>>5233 検討板ユーザーさん

コーナンにはよそのマンションの展示場がありますね。
そちらの検討者さんなのかもしれませんね。

[5238: マンション検討中さん]

エアリーとディライトは価格はほぼ同じですが、ディライトを選ぶ理由って何ですか？

駐車場に近い、間取りや階層が選べる、眺望…

[5239: 匿名さん]

ディライトの方が若干安いんじゃないですか？
その他はディライトの方が隣接道路の交通量が圧倒的に少ない、飛行機のルート（西側道路）から離れる、部屋によっては桜並木が望める、駐車場駐輪場が近い、とかですかね。中庭で遊ぶ子供が増えた時を心配する人もいるかも。それから西側道路は夜間に緊急車両も通りますからね。

[5240: マンション検討中さん]

ブリーズ>エバー>エアリー>ディライト>カレント？

[5241: マンション検討中さん]

>>5240 マンション検討中さん
三菱の工場側は安いみたいですね

[5242: マンション検討中さん]

グランベリーパークが出来上がってきました。
ここも販売数拡大していくでしょうかね。

[5243: 中層階3LDK入居中]

ディライトは玄関を開けて目の前が平置き駐車場の為、車主体の人には便利かもしれませんが、周辺道路は現状割と混雑しています。
また、駅からの距離が一番遠くなるため、駅徒歩〇分という意味での条件面は悪くなります。
裏側の道が桜並木なので季節によっては窓から見える部屋もあるかもしれません

[5244: 名無しさん]

>>5240 マンション検討中さん
カレント≧ブリーズ＞エバー＞ディライト
日当たりより、駅チカ、住居場所。

[5245: マンション検討中さん]

エアリー どこ行った？

[5246: マンション検討中さん]

ブリーズとエバーは高かった。

[5247: マンコミュファンさん]

私はリビングの向かいに高いマンションがあるのは好きじゃないから、工場側がいいです。
カレントのように西日が当たるのも好きじゃない。
選ぶ基準がそれぞれなので、全部屋売れるんですね。

[5248: マンション掲示板さん]

>>5247 マンコミュファンさん
いや、リビング側にマンションがあるのが嫌なら尚更工場側はダメでは。
用途地域が工業地域で規制がないので将来的に工場はマンションになる可能性が高いと営業に聞きましたよ。その時に工業地域は日影制限がないからギリギリ目の前に15階建てを建てる事も可能でデベの匙加減になります。

工場側が安い理由はこの最大のネックがあるからです。

[5249: マンコミュファンさん]

ここは正確には準工業地域ですね。ただ、この地域は大和市も本当はマンションにはしたくないんだそうですよ。市内のまとまった工業商業用地として、出来るだけ残す方針のようです。

[5250: マンション検討中さん]

田園都市線のホームにホームドアが設置されてた。

[5251: マンション検討中さん]

あとどのくらい残ってるんですかね？

[5252: マンション検討中さん]

日影規制はありますよ。

なので、将来的にもしかしたら眺望が無くなるか、と、すでに眺望が無い(眺望が確定している)を比べて、工場の騒音、臭気、景観が受け入れられれば、安い工場側も良いと思います。

[5253: マンコミュファンさん]

住民のコメントを見るに、今のところは臭気と騒音は無さそうですね。

[5254: 匿名さん]

この地域は日影規制はあってないようなものですよ。こちら側にピッタリ同じサイズのマンション建てられても法的にはセーフですから。
調べてください。

ずっとここの工場が残る事はまずないですから10年後、20年後をよく考えて納得して購入しないと「建設反対」とかの旗を立てる事になりますよ。

[5255: マンコミュファンさん]

工業地域は規制がありませんが、準工業地域ですから規制がありますよね？あってないようなもの、とはどういうことですか？規制違反がまかり通っている、という事ですか？

[5256: マンション検討中さん]

あってないようなものなんて適当なことよく投稿できますね。

[5257: 住民板ユーザーさん1]

A棟に居住しておりますが、とりあえず現在工場の騒音や臭気は感じません。
景観は、屋根の塗装し直しでどこまで改善されるか、というところです。

安いと言ってもほぼ全ての居室が4000万円以上はしますから、メリットデメリットも考慮した上での選択です。

[5258: マンション掲示板さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5259: マンション検討中さん]

グランベリーパーク、今日からプレオープンでしたが、結構人が来ていましたね。

[5260: マンション検討中さん]

>>5259 マンション検討中さん
グランベリーパークは話題になると思いますが、飲食店もいろいろあって楽しいでしょうね。
関東唯一の新業態として、ＫＦＣのブッフェスタイルのお店など多数出店。
https://news.livedoor.com/article/detail/17355387/

[5261: マンション検討中さん]

>>5260 マンション検討中さん
ドレッセ中央林間の住民になると、もれなくTOKYO ROYAL CLUBの「シルバー会員」になりましたが、
グランベリーパークの駐車場が、買い物しなくても平日3時間無料になるとグランベリーパークのホームページに記載されてました。ゴールド会員でも同じでしたが東急の優遇が適用されるのはいいですよね。
車での来場ではなく電車で来場するとPASMOにポイントが貯まるようです。
ちなみに休日駐車無料となるのはプレミア会員のみでした。
通常は駐車場のサービスを受けるには店舗で????円以上のレシートが必要とのこと

[5262: 匿名さん]

>>5256 マンション検討中さん
規制があったとしてもガッツリ日影になって前は塞がれるということです。
だから安い。納得してるなら良いのでは？

[5263: 匿名]

>>5261 マンション検討中さん
通常の客は平日2時間迄無料なので、シルバー会員だと1時間特になりますね。

[5264: マンション検討中さん]

>>5261 マンション検討中さん

引渡し寺に会員になるんですか？

[5265: マンション検討中さん]

そうです。
厳密には、東急のクレジットカードの保有者になる事は必須で、
なおかつ、
東急サービス利用カウント数に応じてメンバーステージ判定されます。
下記1,2,3がここドレッセ中央林間の引き渡しで自動で達成されます。これでシルバー会員です。。
1.東急の戸建・集合住宅
2.東急セキュリティ
3.イッツコム

もちろん会員にならなくても問題ありませんでした,


私はさらに下記2つ申し込んでいたので、5カウントでゴールド会員の判定でした。

4.東急でんき&ガス
5.東急カードのPASMOオートチャージ

[5266: マンション検討中さん]

グランベリーパーク開業で地価上がりますかね？
ここも人気でてきますか？
そもそもどのくらい残ってるのか・・

[5267: マンション検討中さん]

三週間ぐらい前の価格表ではざっと見たところ250?300ぐらい残っていそうでした。大部分は時期以降販売という形で残っているものですが。

[5268: 匿名さん]

グランベリーパークはモールのリニューアルに過ぎないから影響は限定的でしょ。それにタワマンできるから、そっちには負ける。

[5269: 匿名さん]

グランベリーパークのタワマンと中央林間のドレッセって比較対象になる？
この地域狙う層ってタワマンに興味ある層とは少し違う気がするけど。

[5270: マンション検討中さん]

うちはアンチ・タワマン派です。
郊外で駅近を物色中。

[5271: マンション検討中さん]

おかしなもので、南町田グランベリーパーク駅から徒歩12分、3,500万円以上のパークビレッジ南町田が売り出されたことで、徒歩5分、3,800万円以上、東急・小田急2線利用可能、田園都市線始発駅のドレッセ中央林間が、一層輝きだしましたね。

それに共用設備や空間の樹木配置など、ドレッセ中林の方が圧していますね。

[5272: マンション検討中さん]

パークビレッジは川と国道にはさまれています。
大型商業施設は土日となると何となく騒がしそう。
グランアリーナか、ドレッセを検討しています。

[5273: 検討板ユーザーさん]

台風19号でエレベーターの止まってしまった某所のタワマンの例もありますし、これから買う方はタワマンや川のそばは避ける方が増えそうですが…。

[5274: マンション検討中さん]

パークビレッジは台風等の天災が気になります。。その点ドレッセ が優勢だと思ってます。
たしかにドレッセは売れ行き好調ですね。中央林間再開発も期待ですし、リーセルも良さそうです

[5275: 匿名さん]

ドレッセ中央林間がパークビレッジより良いと思う点は既にたくさん書かれているように多くありますが、あえて劣っていると点を考えてみると以下ですかねぇ
・航空機の航路の真下である事による騒音や事故不安
・小学校への通学距離の長さ
・駅周辺の店舗の少なさ（近頃空きテナントも目立つ）

[5276: マンション検討中さん]

最寄駅にはスーパーがあれば他にはいらない気がしますけどね

[5277: ご近所さん]

ホームセンター（カインズ、コーナン）、ドラッグストア（ウエルシア）もあります。

[5278: 居住者]

話題のグランベリーパーク、行ってきました。
こちらの入居時に東急の優待がありお世話になったインテリアショップ、アクタスや子ども服のアウトレットなど色々使えそうでした。
ボルダリングやカヌーの体験ができる場所もあり、珍しい試みと感じました。

今まで都心の方にしかなかった飲食店なども魅力的でしたが、話題のお店はどこも行列でした。

予想以上の人出で改札から公園まで混雑しており(2階は比較的空いていましたが)、特にベビーカーの方は身動き取りづらそうでした。
我が家も子ども連れで行くのはしばらく経って落ち着いてからにしようかなと思っています。

南町田駅前の混雑を鑑み、居住地である中央林間駅から急行1駅という距離がちょうどよく感じました。
住民版とどちらに投稿するか迷いましたが、お店の話題が出ていましたのでこちらに書かせていただきました。

[5279: ご近所さん]

グランベリーまで、中央林間、ドレッセさんからなら、線路沿いからつきみ野抜けて、ヤマダ電気の横の道へと散歩にいいコースです。近くに映画館、4DXシアターがあるのも楽しそうですね。

[5280: マンション検討中さん]

>>5278 居住者さん
東急の優待とは何%オフとかそういったものでしょうか？

[5281: 居住者]

>>5280 マンション検討中さん

おっしゃる通りです。
我が家はダイニングセットとペンダント照明を購入し、どちらも割引していただきましたが割引率はダイニングセットの方が5％高かったです。
ペンダント照明の割引率は店舗セールの割引率と同等でした。

指定のあったアクタス新宿店さんに予約の上伺って注文しました。
ダイニングセットについて担当の方曰く、「マンション契約時の優待でもなかなかここまでの割引はありません」とのことでした。
この優待については郵送でお知らせがきて、その後申し込みました。

[5282: 居住者]

ちなみに上記の優待はいつでもではなく、入居前の期間限定のものでした。
その後秋くらいまで店舗セール同等の割引が使えるカードをいただきました。

私の選んだダイニングセットは受注生産のため、照明は海外取り寄せのため時間がかかり、届いたのは引っ越してからしばらくしてからでした。
家具の新調をお考えで希望の家具メーカー等ある方は、早めにショールームで目星をつけておくとよいと思います。
アクタスの店舗には、希望の家具メーカーの取り扱いがあったものの展示していないシリーズがあったため事前にショールームに足を運んでおいて正解でした。

[5283: マンション検討中さん]

ここ、そろそろ最終ですかね？

[5284: マンション検討中さん]

残り100程度という噂。

[5285: 値引き]

値引きは5パーセントくらい取れますでしょうか？

[5286: マンション検討中さん]

グランベリーパーク盛況なのでなかなか厳しいのでは？

[5287: 名無しさん]

>>5285 値引きさん
5％もいけるのですか？
本体値引き無しのオプション値引きですよね？

[5288: 名無しさん]

早くも中古物件がありました。
新築よりも数百万程度
高い価格でしたが価値が上がっている
ということでしょうか？
無知なものでご教授ください。

[5289: マンション検討中さん]

地価は上がっでますよ

[5290: マンション検討中さん]

買うときに売買金額以外に諸費用がかかり、売るときに仲介手数料がかかるのです。

そして売れる売れないは別にして、売却希望金額は売主が自由に決められるのです。

[5291: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5292: 周辺住民さん]

駐車場の舗装が終わり、いよいよ全部ができ上がった感じですね。昨日の11月30日が完工予定日だったのでしょうか。だとしたらピッタリですね。入居可能は3月末の筈ですから、この間検査などでタップリ時間を費やすのでしょうかね。
ともあれ、見た限りマンションの規模では近隣で1番のようですね。植樹は先発である隣の三機工業の敷地に負けていますが。でも夕方はライトがついて、少し大袈裟に言えば荘厳と言ってもいい程です。問題は建物内部。そして住みやすさ。
800戸も売ろうというのですから、悪いはずはないですか。住民専用のスレを見ても既に住んでいる人は大分満足しているようですし、来年入居予定の人も心待ちしている感じですね。

[5293: 周辺住民]

昨日の夕方、グランベリーまでの散策途中、全棟のライトアップがとてもきれいでした。

[5294: マンション検討中さん]

周辺ではここが一人勝ちなんですか？

[5295: マンション検討中さん]

新築としてならば、売れている方でしょうね。

中古なら、同じぐらいの予算であざみ野とか鷺沼あたりを検討しても良いでしょうね。

[5296: マンション検討中さん]

残りどれくらいですか？

[5297: マンション検討中さん]

ココの検討者です。
駅前再開発はまだ予定されてるのでしょうか。

[5298: マンション検討中さん]

東急ストアと駅上施設の改装で駅前再開発はひと段落すでにしています。小田急線側に新改札口が出来て整備される計画ですが、駅前再開発と言うほどのインパクトは無いでしょう。

[5299: マンション掲示板さん]

西口の古い建物は小田急所有のものが多いようですから、いずれ手をつけると予想します。

[5300: かじがや]

ドレッセ中央林間のメリットとデメリット
教えていただけないでしょうか？

駅からの道は平坦？
飛行機の音がうるさい？
スーパーは充実？
実際には徒歩10分くらい？

[5301: マンション検討中さん]

地下鉄の駅とかではないので、まぁマシな方でしょう。ホームまでの距離は。

デメリットは小学校が遠いことですが、さらに遠いマンションはいくらでもあるので。

[5302: 周辺住民さん]

5300さん

駅からの道は平坦？　　　　　YES!
飛行機の音がうるさい？　　　NO!　ただし窓を閉めていれば、
スーパーは充実？　　　　　　YES.　徒歩3分、5分、7分、10分に1つづつ
実際には徒歩10分くらい？　　何せ大型の集合住宅につき部屋によりけり

[5303: 居住者老人]

地域包括支援センターが近くにある
周りは林間・田園なので静かなウオーキングコース色々。
この季節、南面は9時に陽が入り、3時まで射し込む温室効果

[5304: 住民]

周辺は三機工業所有地を取り囲む散歩道、それにAVEに至る桜並木といった具合で、環境はほぼ満点。加えて、マンション自らが供給する樹木で、緑に溢れる。

マンション自体は、共用設備が整い、管理人は親切、清掃も行き届く。部屋は左右上下の物音せず、夏涼しく、今の冬は燦燦と奥の方まで陽が注ぎ、まるでサンルーム。もう「快適 !」とこのマンションに満足しています。

[5305: マンション掲示板さん]

上の部屋の水道の音とかはどうですか。今のマンションはキッチンの水道の音がサーサー聞こえてくるので、夜中の食器洗いに気兼ねします。

[5306: マンション検討中さん]

そんな貴方には1階の部屋がおススメです。

[5307: マンション住民さん]

キッチンやお風呂の水道の音は上下階からは漏れてきません。ディスポーザーの作動音も聞こえてきたことはないです。ただしトイレでは時々上階の流す水音がかすかに聞こえてきます。

[5308: 住人]

トイレの音、うちは聞こえてきたことはないですね。
キッチンやお風呂場、洗濯機の音も聞こえません。
聞こえてくる生活音は上階から物を落としたような音くらいでしょうか。
両隣のお部屋も居住されていますが(ご挨拶済み)部屋の出入りはまったくわかりません。

暖房もまだ夜に個人用赤外線ヒーターを少し付けるくらいで過ごせています。

[5309: マンション住民さん]

隣の部屋の音は全く聞こえません。
小さい赤ちゃんが要るようですが、鳴き声一つ聞こえたことが無いですが話してみると泣いているそうです。
上からの音は、ほぼ聞こえませんが、引っ越し時は重たい物や固い物を置いたようなゴンっという音がかすかに聞こえた記憶はありますが、よほど神経質でない限り気にならないレベルです。

[5310: マンション検討中さん]

>>5300 かじがやさん
駅から少しのぼりありますが、概ねフラット。

飛行機はたまに音しますが、個人的には全く気にならないレベル。

スーパーは5302さんの通りで充実。

徒歩はマンションのメインエントランスから東急の改札まで、40代の私の足でいつもだいたい5分。
メインエントランスからは部屋によって差があるかなと思います。

[5311: マンション掲示板さん]

皆様回答ありがとうございます。音が気にならないと聞いて安心しました。春にはドレッセの一員となる予定です。どうぞよろしくお願いします。

[5312: 住人]

>>5311 マンション掲示板さん

新生活楽しみですね。
こちらこそよろしくお願いいたします。

[5313: マンション検討中さん]

掲示板を見るとかなり高評価のように思います。
マンション周辺の渋滞等は如何でしょうか

[5314: 匿名さん]

>>5312 住人さん

なんほどそういうことでしたか

[5315: 住民]

私はB棟の高い階層に住んでいますが、ここから見降ろしますとD棟・E棟とも御用納め明けの昨日で完全に建設完了したようです。僅か飲み物の自販機だけが隅に残っていますが、昨日まであったゴミくず入れが撤去され、美しく仕上がっています。これでしたら新規入居の方の心も弾むことでしょう。

私達の昨年の例でいえば、1月20日頃に内見会があり、自分の部屋を隅々までチェックすることができました。入居してみて本当にありがたいのは、今日は休みということで8時ころ起床したこともありましょうが、陽がサンサンと差し込み、現在夕刻4時過ぎですが、部屋が暖かく、今日はまだ1度も床暖を使わずにすんでいることです。

D棟・E棟へ入居の方も今年入居の我々と同じとしたら、入居可能日が3月の末かと思われますが、このときは1昨年に生まれた言葉の「引越し難民」が出現するときです。引越し希望日・時間は、勝ちあうと抽選でしたが、我が家に割当てられたのはウィークデイの午後遅い時間帯でした。内見会のころ、許されたトラック2台分の見積もりを売主推薦の業者に頼みましたら、なんと80万円に近いもので、私どもは腰を抜かしてしまいました。やれこれ算段してやっと買ったこのマンション。そんな予算は組めるはずはありませんでした。助けを求め、急遽近隣の中小の業者のようですが見積もりを依頼しましたら、それでも50万円強。しかし、これでも我が家の予算を数段上回ることから、私が困った顔をしていたのでしょう、先方は「希望の値段を言ってくれ」といい、思い切って我が家としての限界の値段を言いましたら、「分かりました。それでやりましょう。」と快諾してくれました。この経緯から、作業が荒くなるのを心配しましたが、なんとなんと前もって十分な段ボールを届けてくれるは、家具も一つの傷もつけないは、で感激ものでした。

このような掲示板でその業者の名前を挙げるのは適切ではありませんが、つい先日のクリスマスを思い出すような社名だったかと微かに記憶しております。

[5316: マンション検討中さん]

あと残りどのくらいでしょうか

[5317: 匿名さん]

>>5315 住民さん

引越作業を間近で見ればわかるけど、大変な作業だよ。あの労力と人数を考えて、妥当な指値だったことを祈るばかりです。

[5318: 匿名さん]

>>5317 匿名さん

だいたい相場があるので倍半分は違うと思います。

[5319: マンション住民さん]

去年の引っ越し時、うちも希望日では通らず、割り当てられた日で引っ越し業者を探し見積もりを取ると70万円との事…。無理無理と日をどんどん後ろへずらした記憶があります。
春の引っ越し繁忙期は4/15を境に価格がガラッと下がるとの事でしたので、次期をずらせるのであれば4月の中旬～４月末からの連休に入る前までの１，２週間が価格も少し落ち着いていると思われます。参考までに。

[5320: 匿名さん]

>>5319 マンション住民さん
距離がわからないから参考になりません。
もう少し具体的によろ。

[5321: 住民]

5319のマンション住民さんのアドヴァイスは非常に参考になるのではないかと思います。おっしゃる4月の半ばからゴールデンウイークまでは逆に競争が非常に激しいことから今までの相場でいえば10万円以下ですね。

5320の匿名さん
荷物の輸送時間が2時間以上とか、かなり遠ければ別ですけど、既存居住者の駐車場に停めてある車を見れば殆どが相模ナンバー。つまり輸送距離は見積もり料金に殆ど反映しないところから引っ越されているようです。従ってコストは、作業員が荷物を車のところまで運び込む・積み上げる・下ろす・部屋まで運ぶ・指定されたところに並べるといった手間賃だけですね。燃料費なんて関係ありません。
作業員の内、1・2名程度が社員で、この人たちが監督的な立場を取り、その他は学生アルバイトです。本人たちに聞いたところ、3・4月の繁忙期でも手当てはいつものときと変わらないと言っていました。従ってここぞ稼ぎどきと捉えた業者のベラボーな見積もりは、ボッタクリという訳です。

そこで、秘策。ドレッセチュウリンの引越し指定時間は7時まででしたが、その後にすれば、業者は車が空いていて、アイドル時間。つまり価格交渉の対象になる時間帯というわけです。

[5323: マンション検討中さん]

もう引っ越しの話はどうでもいいよ。マンションの話をしましょう。

[5324: マンション住民さん]

>>5319を書いた者です。
>>5320さん
川崎市の南の方からになりますので正確な距離は分かりませんが、移動は1時間ほどだったと思います。その際は2t車2台でおおよそ20～25万くらいで引っ越しを受けてくれる業者を自分で探しました。東急指定のア〇さんマークではなかったです。　参考になればと思います。

>>5323さん
おそらく3月末入居開始と思われるので、既に購入済のみなさんは引っ越しについて気になっている時期ではないでしょうか。

[5325: マンション掲示板さん]

>>5324 マンション住民さん

3月末入居予定の者です。
書き込み大変参考になりました。
年末に引越し日が確定し、提携業者の値段が恐ろしくなりそうなので他社にあらかじめ見積依頼をしているところです。一斉入居のため断られること多数、ようやく1社より2トン車2台で30万弱の見積りをもらったところです。車で1時間同じくらいの距離なので、時期的には適正価格かと判断できました。ありがとうございます。

[5326: 匿名さん]

>>5321 住民さん

なんか気になる、、
もしや

[5327: 匿名さん]

>>5325 マンション掲示板さん
高いのね

[5328: 住民]

同じ中央林間からこちらに引っ越しました。ブリーズコートです。
東急指定のアリさんマークにしました。
2019年3月28日を希望したところ、見積金額30万でした。
アリさんの営業からも、高いので、日をずらしたらお安くできるよと提案してもらいました。
4月、5月でいくつか希望日を告げ、後日回答する約束をしましたが、
これはまずいと思い、他社一括見積もりも同時にすすめることにしました。

その後、自主的に、アリさんのホームページをスマホで確認したところ、カレンダーで価格帯が確認できることが判明しました。

4月でも、会社を休むことになってしまいますが、お昼の時間帯は非常に安い日があることがわかりました。
その結果、2019年4月9日に10万円を切る価格で、アリさんを利用できました。
ご参考になれば幸いです。

[5329: 住民]

>>5328 住民さん
カレンダー　アリさんマークで検索しました。
思い出しましたが、楽天payで払うと1万円割引かれました。

[5330: 住民]

328 住民さん

引越しにとってもっとも繁忙の日を少し外れた 4月9日という日とは言え、10万円を切る価格で契約したとは立派です。
我が家への見積もりは引越し希望日が3月の末のウィークデイだったのに約70万円でしたからね。

[5331: 住民]

アリさんを使う前提で3月28日に引っ越した方が良いか、4月9日の方がお得かは実質料金で比較はしてました。
3月28日なら引越し代金30万超
4月9日なら引越し代金10万
但し引越元の賃料日割計算9日分の家賃、駐車場代がかかる事。引越先の住宅ローン＋修繕管理費駐車場代が3月28日からの12日分かかる事。

結果4月9日の方が良かったため、朝引っ越しして、夕方引越し元は引き渡しました。

もし3月末に20万?25万でやってくれる別の業者がいればそうしてました。
しかし一括見積では見つけられなかったですねえ。

[5332: マンション検討中さん]

価格表を見たところ、ざっと残り250-300戸ぐらいのようです。

ルーバル付きはこの総戸数に対し数戸しかないのに売れていないですね。

[5333: 検討板ユーザーさん]

ドレッセ横浜十日市場はモデルルームやキャンセルした部屋を値下げしましたが、ここはあるのでしょうか？？

[5334: マンション比較中さん]

売れ残りを「キャンセル物件」として値下げして売ることはよくあります。

[5335: マンション検討中さん]

2Lと4L、そしてエバーは値下げしないと売り切るのに時間が大分かかりそうだと思います。

現に今の売れ行きだと完売するのにあと2年はかかる。

逆に言えば、2年、3年かければ売れるので大分良い方。

[5336: 匿名さん]

エアリーコートの10階が居住中の中古物件で売り出されていますね

[5337: 匿名さん]

グランベリーモールは最近、いかがですか？

[5338: マンション検討中さん]

エアリー中古は去年から出てるやつでしょ。金額下げたみたいですね。

[5339: マンション検討中さん]

ここ、見学に行きましたが結構良いですね！
購入検討してます。
デメリットありますかね？

[5340: マンション検討中さん]

隣が工場なのと小学校が遠いこと。

[5341: 匿名さん]

定期的に駅前で大声で騒ぐ人がいること。

[5342: 検討板ユーザーさん]

800戸もあるので確率的に必ずやっかいな人が紛れ込む事がデメリット。しかし逆に800戸もあるのでやっかいな人に800戸で対応できるのがメリット。年寄りばかりの小規模マンションだと、実はこれが大変。

[5343: マンション検討中さん]

保育園激戦区ですかね？

[5344: 検討板ユーザーさん]

>>5343 マンション検討中さん
今春入居予定の者ですが、4月から無事に年少と0歳が同園に決まりました。
保育園はどんどん新園が出来ているのでフルタイムならどこかしら入れる印象です。
ただ、年度途中や1歳2歳は厳しいかもしれません。また、このマンションの影響で今後どこまで入りにくくなるのかは市の保育コンシェルジュ方も毎年状況は変わるので分からないとのことでした。

[5345: マンション住民さん]

>5339
・マンション前の道路の交通量が多め
・小学校が異常に遠い
・玄関の出入りが多いのでオートロックがほぼ機能していない
・エレベーターの待ちが少なからずある（特に朝晩）
・徒歩範囲で小さい子供を連れていける飲食店が少ない
・真上を飛ぶ飛行機の音がある（半年ほどで気にならないレベルまで慣れた）
・寝室の柱が割と邪魔で家具のレイアウトの自由度はほぼ無い
・単純な坪単価で見るとやや割高（共有部分を考えると個人的には割安評価）
・竣工より半年以上前に購入したがコンセントの位置ひとつ変える事ができなかった。
・南側の棟に限ると隣が工場。北側の棟ではほぼ気にならない。
・棟間の公園？部分は子供が遊ぶには決して広くなく遊具も無い為、安全面では言う事無いが、それ以上の満足感はない。

[5346: マンション検討中さん]

どれくらい残ってるのでしょうか

[5347: マンション検討中さん]

イースト棟は3月26日から入居開始ですかね。
楽しみですね。

[5348: マンション住民さん]

修繕積立費の負担と使用について1年差の棟について何か区分等あるのでしょうか？

[5349: もうすぐ入居さんv]

急遽、こちらのマンションを購入することになりまして、2週間後には引っ越します。資金の充分な用意がなかったので、きついですが、とても楽しみです。エアコンも買うと高いですね、通販だと少しは安くなりますが、業者とかも自分でお願いしなきゃいけないですが、そのような方いますか？いい業者いたら教えてください！

[5350: 住民]

>>5349 もうすぐ入居さんvさん
おめでとうございます。とても楽しみだと思います。
1年前に入居したものです
こちらのサイトで2台購入しました。
https://www.premoa.co.jp/
マイナス金利の時代なので、このサイトの無金利の分割購入も良いと思います。
取り付け業者が丁寧な施工で大満足でした。
ドレッセの取り付け説明を参照し事前に耐火パテが必要な事を伝えました。
化粧カバーの色や長さは現場の他の区画も参考にして見積もってくれ、工事当日４?５万の現金を用意しており充分足りました。
（また、最新モデルのエアコンを生まれて初めて購入し約1年使用したところ電気代が驚くほど安くて驚きでした）

[5351: マンコミュファンさん]

壁がうすい　隣の部屋の音楽が夜中じゅううるさい　買うんじゃなかったと後悔しています

[5352: マンコミュファンさん]

風呂の壁はすぐに剥がれます　押入れの穴はサイズがバラバラで適当な作りです　ウォークインクローゼットの塗装はすぐに剥がれます　壁紙に空気が入っていることがあります　北側、カレントコートでは東側の部屋は柱が邪魔で3人家族が布団を敷けません　マナーの悪い老人が犬を廊下に散歩させて、小さな子どもに吠えまくっています　購入や内覧会で気をつけるべきです

[5353: 名無しさん]

少なくとも、隣人の迷惑行為は管理に注意してもらえば解決するのでは？

[5354: 匿名さん]

1年暮らしてみて両隣の部屋の音が聞こえたことはなく遮音性は高いと感じているのですが、音楽が聴こえるとはよほど大音量なのでしょうか。
上の方もおっしゃっていますが、管理会社には相談されていますか？

お風呂場の壁や塗装の件、施工不良でしょうか？
自室では特に問題ありませんので、管理会社に相談して直していただけるのではと思います。

どちらの方も既に相談済みかもしれませんが…

[5355: 住民]

私ももうすぐ入居1年ですが、一度かすかにお隣から重低音の音楽らしきものが聞こえてきたことはありましたが、普段両隣から音が聞こえてくることはありません。たまに上階のかたが何かを落としたような「ゴトン」という音がするくらいでしょうか・・（うちの子供もやってしまっています、そのたびにガツンと注意していますが、、下の階の方には申し訳なさでいっぱいです。。）。住戸や感じ方によって違いがあるのかもしれませんが。

廊下で犬を散歩は驚きました。そういえば最近掲示板に注意書きが掲載されていましたね。直接ご本人には注意しづらいと思います、管理会社へ連絡されたほうがよいですね。。

アウトフレームでないのは仕方ないです、マンションギャラリーで見たときも「うわ、狭っ！この中途半端な空間はなにを置けばいいの？」と思いましたが、譲歩して購入しました。子どもは狭さを逆手にとって秘密基地を作って楽しんでいます。

[5356: 名無しさん]

＞風呂の壁はすぐに剥がれます

これの意味が分からない。あのパネルがガバッと外れる？まずあり得ないけど？ほかの施工はどこのマンションも孫請けのその日の作業員次第だから、残念ながら運が悪かったね。

[5357: 住民]

部屋にいると、声は全くと言って聞こえませんが、上階のなんだか物を叩く音や何かを落とした音、両隣の掃除機が壁に当たるような音や、タンスを閉める音？など、壁に当たる感じの音はよく響きます。
壁の厚みは20cmもあるから音は気になりませんよ、と聞いていたのですが、そこはちょっと残念です。
以前住んでいたマンションは両隣の音は全く聞こえなかったので、少しビックリしています。
口コミを見ていると、あまりその点を書いている方がいらっしゃらないので、私が気にしすぎなのでしょうか。。

[5358: マンコミュさん]

>>5357 住民さん
そんなこと無い（気にしすぎではない）と思います。

住居区画的な観点で言及すると、集合住宅における最上階や1Fであれば、周囲に囲まれる戸数が少ない分、相対的に音がする確率は減ると思います！

また、住居価格的な観点で言及するとタワマンを除く億ションであればびくともしない壁・床の厚さなスペックが大抵と思いますが、それと比較したとしても建築基準に則した一般的な基準に準じるため特別に壁・床が薄いことはないとおもいます！

しかしながら上記から推察すると、集合住宅特有の騒音現象と思慮致します。
そのため壁の厚さが20cmあるから大丈夫かもとのことですが、重要説明事項にもきちんと、集合住宅における騒音特性の言及がなされているものの、運用フェーズ（住み始め）での現実的な対処法としては、やはり管理組合に報告して注意喚起から始めるべきだとおもいますね。


あとこれは蛇足ですが
先天的な観点で言及すると、人間の遺伝子は他人と99.9%同じだそうなので、音の感じ方は0.01%に含まれる差異だと言うのが科学的根拠だそうです。また、後天的な観点で言及すると、個人の価値観・人生観による感じ方もあるかもわからないそうです。

[5359: マンション検討中さん]

お隣さんが子育て世代かリタイア世代か、駅近新築マンションは両世代が購入する時代ですから。ちなみにウチは両隣りが子育て世代ですがまだ子供がおらず、今のところ基本静かです。

[5360: 匿名さん]

基本的に子供が走れば隣からも響きます。←これは結構煩くて下の人は大変だなと思ってます。

引き戸の音、浴室乾燥の音？なども深夜は響きます。
うるさい！ってほどじゃないけど重低音が気になるという感じ。

[5361: 名無しさん]

我が家のお隣には幼いお子さんのいるご家族がお住まいですが、足音含め振動音など聞こえたことがないです。
お子さんイコール騒音というよりは、年齢(体重)と親御さんが普段から走らない、跳び跳ねないよう言い聞かせているかではないかと。

自分も完璧ではありませんが、できる限りのこと
気をつけて生活しようと思います。

[5362: マンション掲示板さん]

室内が寒いような気がするのですが気のせいでしょうか？

[5363: eマンションさん]

皆さん、電気やガス、水道代はいくらくらいでしょうか。
使用頻度等もお教えいただけると参考にさせていただきたいです。

[5364: 入居前さん]

先週は朝夕が少し冷えた制ではないでしょうか？
古い一戸建てから一年前に転居しましたが、流石にマンション集合住宅は温かく、高低差が少なくて助かっています。

[5365: 匿名]

>>5362 マンション掲示板さん

まだ両隣や上下が住んでいないのでは。無人の住居が多いと寒くなりますよ。

[5366: 匿名]

うちは水道代は2ヶ月で9000円くらいです。
4人家族で、洗濯機1日1回、食洗機1日2～3回、お風呂は毎日お湯はり、ほぼ毎日自炊です。

[5367: 匿名さん]

左右に幼い子供の御家庭がいますが、片方(子供1人)はほぼ無音ですが、片方(子供複数)はドスドス煩いですし窓開けて子供の叫び声が響いている時もあります。
要するに子供の数やその御家庭の民度かと思います。

[5368: マンコミュさん]

>>5367 匿名さん
そこまで他のご家庭の事を言及できるほど我々も完璧な人間ではないと思われますけどもね。
1、出身者等の知的水準、2、モラルの高さ、3、文化水準の高さ、これらを総称して民度と言うそうです。現象として現れているのは「2、モラルの高さ」という評価軸だけであり、1と3は事実や根拠が示されていません。（ので念のためコメントさせていただきます。）
ですので、状況を適切に説明できるのは「2、モラルの高さ」と思慮いたします。（民度、という言葉は、意味合いが強い言葉なのにあいまいな言葉なので、取り扱い注意かと..）

深堀ってみますと、子持ちの家庭でマナーが悪さが顕在化している、煩い時間帯は？煩い頻度は？
のようにモラルの評価軸で悪質か否か、議論をして現実的な対処方法（案）を考えやすいとおもうので、可能でしたら訂正お願いします。

[5369: 匿名]

続きは住民用の板でやるのがいいかも。

[5370: eマンションさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5371: デベにお勤めさん]

PRTRで公開している工場の年間化学物質（キシレン（約7500kg）、トルエン（約7000kg））排出量が凄くきになりますが、工場と近い南側のお住まい方は気にならないでしょうか。

[5372: マンコミュさん]

>>5371 デベにお勤めさん
PRTRで公開している届出外排出量の年間化学物質の内訳
（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）の方が数字の大きさ的には「もっと凄く」気にすべきことかとおもいますがそもそもそちらについてはどうなのでしょうか...？？
https://www.env.go.jp/press/y051-172/mat01_2.pdf

キシレンもトルエンも発がん性を有さない第1種指定化学物質でありますが、毎年工場ごとに見える化および改善を推進するため環境省へ届出が必要な化学物質です。
デベさんにお勤めさんが、内容を説明しないまま、唐突に一般人がすぐにわからないような専門用語で話を切り出すのは違和感がありますね。（そもそもの背景や経緯、内容を、お客さんに説明しない体質がまかり通っているデベさんにお勤めさんなのでしょうか？）
※ちなみに私は一般人ですが...

[5373: デベにお勤めさん]

>>5372 マンコミュさん、
コメントありがとうございます。
私もあまり詳しくない一般人なので説明不足でした。すみません。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/map1.php
↑周辺の工場より南側の工場の方が圧倒的に化学物質の排出量が多く見えたので
近所に住むとしたら実際に気にしなくても良い数値なのか、他の方はどう思っているのか気になりました。

因みにマンコミュさんのデータ（キシレン　自動車約12000kg、塗料約14000kg等）はマンション周辺の数値ではなく全国合計値の12000t、14000tだと思います。

[5374: マンコミュさん]

>>5373 デベにお勤めさん
コメントありがとうございます。そうでしたか。自動車や塗料のキシレンは、全国合計値の12000t、14000tでしたか。かなり少なく見積もってしまいました。失礼しました。


大気中に化学物質を排出していると仮定すると、風向きによっては流れて来るのではないでしょうかね？？

しかしながら大和市行政や古くからの周辺住民の抗議及び工場稼働後の健康被害の問題提議等の資料がネット上では見つけられない事を根拠に、これもあくまで仮説ですが、

大気中ではなく工場専用の廃棄処理水経路へ溶かして排出したり等、環境を維持するための対策等へ工夫を凝らしている可能性が否定できないと思われます。（PRTRではそこまでわかりかねるため、断定出来ませんが）

（ちなみに、新型コロナで話題の「アビガン」生成仮定で生じる、
毒ガスや化学物質も、工事専用の廃棄処理水、処理水運搬車などの経路で溶かして排出しますので、メードインジャパンの工場においては、大気中へだだ漏れは一般的に考えにくいですけど）


因みにデベお勤めさんが貼られたリンクがエラーで見られないため、周辺工場との相対的なデータが見られませんでした。

[5375: 匿名さん]

>>5368 マンコミュさん
別に議論する気はないです。
正解も不正解もなく事実を述べてるだけです。
民度という言葉がお嫌いなら別に何でもいいです。

子供のいる家庭、いない家庭、騒音は気になると思います。そういった方へこういう感じですよ。と感想を述べているだけです。

[5376: デベにお勤めさん]

>>5374 マンコミュさん
購入検討中でしたので、工場が気になって質問させていただきました。
ご返信ありがとうございました。

リンクエラー失礼しました。
http://www2.env.go.jp/chemi/prtr/prtrmap/simple1.php

[5377: マンコミュさん]

>>5375 匿名さん
承知しました。5369さんのおっしゃるとおりこれ以上は、住民板の方で事実や感想を述べられた方が良さそうですよ。

[5378: マンコミュさん]

>>5376 デベにお勤めさん


リンクの貼り直しありがとうございます。

大和市内のPRTR報告している35事業所の内、2番目に多い数値ですね。年間排出量・排出方法は、約18500kg・大気中と書いてありました。

厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
人体が感知すれば刺激臭がするようですね。
すくなくとも、こちらの検討板の5000にも及ぶ投稿には、刺激臭なるワードは見つからずでした。


ちなみに下記データが事実ならば、大気汚染を及ぼすほどの影響でもない模様なようですね。
ネット情報をいろいろ貼り付けておきます。

■大和市の大気汚染（リアルタイム）

https://aqicn.org/city/japan/yamatoshi/yamatoshiyakusho/jp/

有機化合物トルエンや、キシレンは「PM2.5（微小粒子物質）」に分類されます


■厚生労働省の指針

https://suumo.jp/yougo/k/kishiren/
キシレンとは、無色の液体で独特の刺激臭がある。
主な用途としては、染料や顔料、油性ペイントや油性ラッカー、油性ニス、壁紙（接着剤）、ビニルクロス、シロアリ駆除剤などの溶剤があげられる。厚生労働省の室内濃度指針値は0.20ppm以下。
関連症状としては中枢神経系の抑制作用があり、短期暴露では顔面紅潮や熱感、めまい、のぼせ、意識消失（重度の場合）などがあげられ、急性毒性はトルエンよりも強いといわれている。


■急性暴露ガイドライン濃度（技術レポート報告書）

http://www.nihs.go.jp/hse/chem-info/aegl/agj/ag_Xylenes.pdf
キシレンは、溶剤、塗料、被覆剤など、多くの消費者製品に使用されており、ガソリンにも混合 されている。混合キシレンは、m-キシレン、o-キシレン、p-キシレンの 3 種類の異性体からなり、 このうち、m-キシレンの割合が一番高い。工業用キシレンには、エチルベンゼンも含まれている。 吸収されたキシレンは速やかに代謝され、ヒトではメチル馬尿酸の異性体として、動物ではメチ ル馬尿酸の異性体およびトルイル酸グルクロニドとして、ほとんどが尿中に排泄される。ヒトお よび動物をキシレンに急性吸入曝露すると、粘膜刺激が起こり、中枢神経系(CNS)が冒される。 高濃度で急性吸入曝露されたヒトと、亜慢性経口(または吸入)曝露されたラットで、肝臓への影 響が認められている。得られた文献を見る限り、各試験に一貫して認められる発生・生殖への影響はない。市販キシレンおよびキシレンの 3 種類の異性体はいずれも、遺伝毒性試験は一般的に 陰性である。国際がん研究機関(IARC)においても米国環境保護庁(EPA)においても、キシレンは、 現時点では発がん性に関して未分類である。
AEGL-1 値の導出は、ヒトにおける著しい不快感に関する無影響濃度に基づいた。Hastings et al. (1984)の試験では、被験者を混合キシレンに 400 ppm の濃度で 30 分間曝露したが、軽度の眼刺激 しか認められなかった。導出の根拠とした試験がヒトを対象としたものであるため、種間不確実 係数は適用しなかった。軽微な眼刺激は、化学物質の直接作用によって引き起こされることと、 この反応の個人差は、それほど大きくないと予想されることから、種内不確実係数 3 を適用した。 刺激は閾値のある影響であり、経時変化がないと考えられるため、時間スケーリングを行わず、 各曝露時間のAEGL-1値はすべて同じ値とした。AEGL-1値を130 ppmとしたことの妥当性は、 他のいくつもの試験によって支持されている。例えば、Hake et al.(1981)の試験では、150 ppm の p-キシレンへの曝露によってコンタクトレンズ使用者に眼刺激が起こり、Carpenter et al.(1975b) の試験では、230 ppm の混合キシレンへの 15 分間曝露によって被験者 1 名に軽度の眼刺激と浮動 性めまい(運動協調性の消失を伴わない)が起こったことが報告されている。また、著しい不快感 に関する無影響濃度として、Ogata et al.(1970a)の試験では 200 ppm の m-キシレンまたは p-キシレ ンへの 3 時間曝露、Savolainen et al.(1981)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 4 時間曝露、Laine et al.(1993)の試験では 200 ppm の m-キシレンへの 5.5 時間曝露が示されている。

[5379: 匿名さん]

>>5378 マンコミュさん
リンクを貼るのはイイのですが
素人には数値、単位がよくわかりません。
結局、問題はなかった。
ということの証明でしょうか？

[5380: マンコミュさん]

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんとは、違う方....ですよね？

貼り付けたリンクをつなげ合わせて自身で出した結論は、別に「特筆するような影響はない」です。

[5381: マンコミュさん]

>>5379 匿名さん
デベにお勤めさんがおっしゃられた、
【PRTR】とか【PRTRけんさくん】をGoogle検索してみて下さい。環境省のホームページにたどり着くはずです。
※情報量の多さに処理しきれないかもしれませんがPRTR法は略語で、素人の私も生まれてはじめて知る専門用語でした...ので自身で意味を調べざるを得なかったです。


①大気汚染の指標のPM2.5 ピーエムニーテンゴの高濃度は、中国北京のよくニュースや新聞にのるやつです。
【PM2.5 北京】などでGoogle検索を。

②、化学物質のキシエンやトルエンは上記①のPM2.5に分類される物質です。
【PM2.5 キシエン】でGoogle検索を。

③、上記②のPM2.5は、大和市の大気汚染観測（リアルタイムで観測）されており、「平常値」を維持しています。
【大和市　大気汚染】でGoogle検索してみて下さい。
もし「平常値」の定義が知りたければ、ご自身で大和市役所に聞いてみればよろしいかと思います。

④、当該マンションは、南側工場に隣接する「エアリーコート」が2019年冬？頃に竣工してから既に1年経過したものの、検討板（投稿数5000以上）や住民板に南側工場に関する実被害の口コミや報告がありませんでした。（SNS等に、風評被害や投稿も無し。）
【刺激臭】や【臭い】などで板内検索してみてください。
（それなりのITリテラシーをお持ちの方なら重複質問を回避するため普通は他人に聞く前に検索しているとおもいます。

[5382: マンション検討中さん]

要は工場側の2棟のことですね。
価格表も見ましたが、緑地帯、駐車場側の方が1-2割程価格が高いですね

[5383: 匿名さん]

>>5381 マンコミュさん
大気汚染は特定のマンションだけの問題ではないですよ

[5384: 匿名さん]

A棟に1年住んでおりますが何ともありません。
近くに10年暮らしている友人もおりますが、家族皆健康ですし工場の件で悪いことを聞いたこともありません。
以前のレスにもある通り、臭いや騒音など気になったことはないです。

近くから引っ越しされてくる方も複数いらっしゃいます。
私は工場について心配ないと判断しております。

[5385: 匿名さん]

>>5384 匿名さん
そんなに影響があるのなら
もうすでに周囲に住んでいないはず
たくさんの方々が生活しています

[5386: 匿名さん]

>>5380 マンコミュさん
書いている内容が理解できる人はほとんどいません。
わかりやすい説明をお願いします。

[5387: マンコミュさん]

>>5386 匿名さん
5380の次の5381に記載しましたよ。相対的にわかりやすい説明ですので読むだけお願いします。

[5388: 匿名さん]

>>5387 マンコミュさん
ググってくださいじゃよくわかりません。
政府のコロナ対策の説明不足と同じくらい
わかりません

[5389: マンション検討中さん]

情報発信者が責任を負う時代のようです

[5390: 匿名さん]

>>5389 マンション検討中さん
だからリンク先や検索の紹介で済ませているのですね

[5391: 住民板ユーザーさん1]

>>5388 匿名さん

>>5388 匿名さん

親切で道筋を示してくださっているのですから、ご自分のわからないところはご自身で方法を見つけてお調べになっては？
教えを乞う態度とも思えません。

この掲示板は工場に関する質問の窓口ではないのですから、回答者の方が1人の方に付き合って納得されるまでいちいち回答する義務や義理はないと思います。
今回の件に限らず他人の時間や手前を取ることに無頓着になってはいけないと思います。

[5392: 匿名さん]

>>5391 住民板ユーザーさん1さん
親切と言ってもありがた迷惑ということがあります。
工場に関することは法律の範囲内で規制されているので問題ないと思われる。
義務や義理を求めてはいません。
レスすることを排除することではありません

[5393: 匿名希望]

>>5381 マンコミュさん

私はとても良くわかりましたよ！
ありがとうございます！

[5394: マンコミュさん]

>>5388 匿名さん
そうですか？
ググるのはただの手段です。そこではございません。目的に目を向けて下さい。
目的と手段を混同するミスを犯すのは誰でも良くあることです。>>5381の目的（知りたいと思われる事）は、マンション南側工場が排出する化学物質の影響をネットで集めた事実から整理して①から④に記載し、事実の積み上げで影響がなさそうであることを述べてることです。


安心してください。貴方様が面倒と思っても私が既にググったことですから。ピーエムニーテンゴはさすがに読めますよね？工場の排出する化学物質はピーエムニーテンゴに属します。工場（三菱重工冷熱）ホームページのCSRをのぞいたり環境省のホームページやPRTRの意味etc。調べればすぐ出てきます。
ピーエムニーテンゴは中国北京の大気汚染で大衆に知れたワードだったと思います。
普段新聞は読まれないんですかね？

マンションは高い買い物です。他人の言うことを鵜呑みにせず、腹に落とし込みたいなら調べることをおすすめします。
わからないなら、スムログなどとかでマンション専門家に安くないコンサル料で教えてもらえる気がします。お金を払えば調べる時間も節約や不安が早く取り除かれるならそっちの方がいいんじゃないでしょうか？

[5395: マンション検討中さん]

前が工場ということで買うか買わないか迷っている人っているんですか？

[5396: マンション検討中さん]

工場が近くで気にしない方っているんですか？
今時パチンコに行く方は気にしないかもしれませんが

[5397: 通りがかりさん]

実際見学しましたが、工場側は開けてていいんですが、見下ろすと工場の屋根で気持ちが上がらない。
それに将来マンション建つ可能性もあるし
といっても10年くらい先の話だろうけど
ということで気になりますよね。

[5398: マンコミュさん]

マンション周辺に気を向けるのは当然ではないのでしょうか。
工場が将来仮にマンションになるとかでしたら東急のように綺麗で広い歩道を作るデベにマンションを建ててもらうことを期待したいですね。日照権はきちんと主張したいですね。
法律の範囲内の規制で環境に影響が少ない工場か確認しできれば実際に日中と夜で工場周辺の様子を見る。
あわせて口コミも覗いて見る。
価格等や駅距離立地等のメリットで加点か減点のが多いか確認する。
将来のリスクを分析する
もし完璧なマンションを選べば価格高くローン破綻するリスク
貸し駐車場や工場近くなら近いor遠い将来マンション等何か建つリスク
良いマンションが売り出しまで待てばローン完済年齢が定年をはるかに上回るリスク
人生は長いようで短いですね。

[5399: 匿名さん]

>>5396 マンション検討中さん
何を作っているか、研究所なのか？、事業所なのか？
その程度でしょう。
すでに近隣に多くの住民がお住まいですし、商業施設もあるる。工場跡地にね
近い将来、、

[5400: 匿名さん]

>>5394 マンコミュさん
で
いろいろたくさんお調べになった結果
購入に値する物件に入りましたか？
それとも、、