ザ・パークハウス 戸塚ガーデンってどうですか。
公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-totsuka129/
フラットアプローチなので暮らしやすそうだなって思いました。
周辺の将来性や資産価値も含めて、生活に便利なところか色々知りたいです。
落ち着いた雰囲気の外観で、緑を感じることのできるエントランスが、ステキですね。
マンションのことや設備、間取りについても情報交換したいので、よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市戸塚区上倉田町769番11他2筆(地番)
交 通:JR東海道本線、JR横須賀線、湘南新宿ライン「戸塚」駅(東口)より徒歩7分
横浜市営地下鉄ブルーライン「戸塚」駅(出口1)より徒歩6分
売主:三菱地所レジデンス株式会社、株式会社日立アーバンインベストメント、相互住宅株式会社
施工会社:株式会社熊谷組首都圏支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
相場、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-03-23 14:28:54
ザ・パークハウス 戸塚ガーデンについて
161:
マンション検討中さん
[2017-10-11 09:59:04]
東はお隣の建物から眺めると、思ったほど抜け感がなかったです。価格も高いですし。
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162:
マンション検討中さん
[2017-10-11 11:11:33]
思ったより東でも抜け感がないというのは、地形的に仕方ないかもしれませんね。でも目の前に高い建物がないのはいいですね。とはいえ、日影図等を見ると日当たりは断然南のほうが良かったです。低層階でも日照時間が長くて。西は手入れされた中庭が楽しめてエントランスからも近いのが魅力でしょうか。どの棟でも静かなのは変わりないと思うのですが、価格のこともあるし、何を優先するかで迷いますね~。
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163:
マンション検討中さん
[2017-10-11 12:32:44]
こちらのマンションは上倉田町会に入るようですが、近隣では盆踊りやお祭りなどあったりしますか?戸塚は初めて住むので町の雰囲気など数回見ただけでは分からず。。子どもがいるので地域活動などあるのか気になります。ご存知の方いらっしゃったら教えていただけると嬉しいです。
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164:
匿名さん
[2017-10-11 19:14:39]
まだ町内会に入るとは決まってないですよ
個人的には断固反対です マンションの役員やって町内会の役員もやるとか最悪です 100戸以上の大規模マンションなら普通入らないですよね |
165:
通りがかりさん
[2017-10-11 19:43:08]
戸塚駅東口で毎年盆踊りがありますよ。
去年は町内会主催で東戸塚小学校で文化祭をやって、校庭で花火をあげてましたね。 |
166:
マンション検討中さん
[2017-10-11 23:39:16]
>>162 マンション検討中さん
そうですね。抜け感がないのは地形的なものですね。うちは子供がいるのもあり、南の1階が価格的に検討できそうなので前向きに検討したいと思います。冬至の時期も日当たりが良かったら、もっと高くなっていたと思うので逆に良かったのかも。 |
167:
マンション検討中さん
[2017-10-12 08:54:21]
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168:
マンション検討中さん
[2017-10-12 08:55:46]
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169:
匿名さん
[2017-10-12 10:19:06]
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170:
匿名さん
[2017-10-12 19:20:07]
入会を要請されているだけです。入るとは決まっていません。
ダブル役員とか誰もやりたくないと思うのですが・・・ 最近は入らないマンション増えてますよ、入ってもメリット無いですから・・・ |
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171:
匿名さん
[2017-10-12 23:27:41]
最初は、南を考えましたが、奥さんが陽当たりより眺望を優先し、東に決めました。(東も午前中は陽が当たるとのこと。)
もう少し安ければ良かったですねー。ビルトインオプションも100万近くに…。 |
172:
マンション検討中さん
[2017-10-13 01:33:50]
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173:
マンション検討中さん
[2017-10-13 09:13:28]
東は眺望がいいと言うより、高層階だと目の前に建物がないのがプラスですね。地形的に眺望がいいと感じない。それでいて、価格が高いのがマイナスかな。
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174:
匿名さん
[2017-10-13 11:39:27]
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175:
マンション検討中さん
[2017-10-13 12:57:37]
あと、インターロッキング舗装だと芝のあるところと違って手入れが楽そうでいいですね。
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176:
匿名さん
[2017-10-13 14:20:58]
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177:
マンション検討中さん
[2017-10-13 21:55:38]
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178:
匿名さん
[2017-10-13 22:54:41]
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179:
マンション検討中さん
[2017-10-22 18:37:24]
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180:
匿名さん
[2017-10-22 18:42:53]
>>179 マンション検討中さん
モデルルーム行って時間が経ってるので、なんとも言えないけど、戸塚駅周辺競合物件もあるから、完売は無理かな。あの立地で売れ残り物件は他の人が選ばない条件だから、5300万以上を払って買う価値あるとは思えない。主観だから鵜呑みせず軽く受け止めて下さい。 |
181:
匿名さん
[2017-10-22 23:17:06]
今日聞いた話だと契約前を含めると80戸ちょいのようです。順調な方だと思いますよ。
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182:
匿名さん
[2017-10-23 15:13:18]
昨日の台風は予想より激しくなかったですね。
https://matome.naver.jp/m/odai/2141255859057576301 |
183:
マンション検討中さん
[2017-10-23 22:26:04]
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184:
匿名さん
[2017-10-24 05:41:04]
近年稀にあるゲリラ豪雨じゃない限り川の氾濫はないでしょう。台風はある程度の時間雨量ですから機械式駐車場の地下が少し心配なくらいでしょうか。
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185:
匿名さん
[2017-10-25 11:00:23]
平米数も60㎡から100㎡単位まで広さがいろいろそろっているので、
生活環境や広さの好み、予算によってそれぞれ選択できるというところは良いですね。 広い部屋が良ければ、広い方を選ぶことも可能でしょうし 60㎡からということで大体の住民がファミリー世帯になってくるのかな? 同じような世帯が多ければ子供の友達もたくさんできることや通学時も一緒に通学できるという点では安心できそうですね |
186:
匿名さん
[2017-10-25 11:35:40]
そうでしょうね。先日見学した際はファミリー世帯が多いように感じました。うちは、フロント以外の3物件の比較検討中で、各物件ともマイナスポイント(壁・お墓、擁壁、目の前マンション)が違うので悩みますね笑。静かな環境で子育てしたいので、ガーデンかなぁと思ってます。
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187:
マンション検討中さん
[2017-10-25 18:53:24]
公式ページから○期○次の表記がなくなってますが、全部先着順ってことですかね。
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188:
マンション検討中さん
[2017-10-25 20:55:52]
>>185 匿名さん
実際に足を運ぶとファミリー層が多いですよね。駅距離はそこそこですが、アピタに近いのと、何より小学校が近いのがわが家でのポイントでした。中学校は‥‥子供に頑張ってもらうしかないですね(笑) |
189:
匿名さん
[2017-10-25 21:03:37]
>>187 マンション検討中さん
179です。2/5位は先着順だった気がします。他は、キャンセル2ー3戸(結局先着順になる?)、通常販売も4ー5戸あったような気もします。 いずれにしても残戸数の大半が先着順となってましたね。 |
190:
匿名さん
[2017-10-25 21:07:57]
>>189 匿名さん
先着順は申込み済みでローン審査が通らなかったりしたものだとすると、4ー5戸の通常販売は誰も要望もしてない人気のないものなので、それをそのままにしておくと、人気がない事が明示されてる事になるので、4ー5戸の通常販売も先着順にしたのかもしれませんね。 |
191:
マンション検討中さん
[2017-10-25 21:42:39]
>>189 匿名さん
2/5となると50戸くらいですが、公式ページでの物件概要の販売個数は22戸となっていて、30戸ぐらい数が合わないですね。 |
192:
通りがかりさん
[2017-10-28 01:59:54]
現在先着順になっているのは1期の残分だと思います。
もともと25戸が残だったので3戸は売れたのでは。 129戸のうち既に73戸が済みで、プラス3戸売れて、76戸。 さらに先日、1期4次が2戸くらい出ていたのですが恐らく要望書が出た分と思われるので、契約は固いとすると、計78戸。 先着順の22戸のなかでも商談中のもあるでしょうし、>>181:匿名さんの仰る80戸前後を考慮すると、まだ販売前の戸数は30戸以下ですね。 (129-約80-約22=30以下) 先着順と販売前を足すと、50前後が残りなので、大体2/5です。 販売前分を2期で出すのか随時要望書なのか不明なので、いま検討中の人は要注意ですね。 |
193:
マンション検討中さん
[2017-10-28 10:16:17]
詳細な数はわかりませんが、1期の契約数はフロントを越えたらしいですね。
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194:
通りがかりさん
[2017-11-02 18:19:01]
だいぶできてきましたね。
夕方に前を通ったら中庭の部分が見えましたが想像していたより暗かったです。 やはり棟が建ってくると雰囲気掴めますね。 でも場所は静かですし通学も安全で、良いところだと思います。 |
195:
匿名さん
[2017-11-02 21:37:53]
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196:
通りがかりさん
[2017-11-02 21:58:42]
>>195 匿名さん
夜の10時まで営業しているアピタ(大型スーパー)から徒歩1分のマンションですよ。 全然問題ありません。 駅からアピタまでも人通りは多いですし、交通量もさほど多くないです。お子さんをお持ちの方にはとても良いところだと思います。 |
197:
マンション検討中さん
[2017-11-04 02:44:43]
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198:
匿名さん
[2017-11-04 05:12:43]
戸塚に長く住んでいますが、このあたりはとてもいいなとずっと思っていました。駅から近い割に静かで落ち着いた雰囲気がありますね。小学校が近いのも魅力的です。
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199:
匿名さん
[2017-11-04 10:19:22]
徒歩5分以内だったら最高ですが、もっと高くなっていたでしょうね。7分ですが、戸塚の駅近であのような落ち着いた場所は少ないので、今後は新築では中々出てこないと思います。
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200:
通りがかりさん
[2017-11-05 18:09:52]
こうやって見ると南棟は目の前の古い団地とお見合いだってことがよくわかりますね。
中庭も15時でこの暗さ。 西棟の部屋なんて目の前東棟で眺望無し、加えていったいいつ陽が当たるのやら。 これでこの高価格帯、同じパークハウスならまだフロントのほうが良いかもと思わずにはいられない。 |
201:
匿名さん
[2017-11-05 19:37:01]
11月の15時に北向きから撮ればこんなもんでしょ。敷地もそこまで広いわけではないし、この時期としては想定の範囲かと思います。フロントの方が良いなら是非フロントを買って下さい。
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202:
マンション検討中さん
[2017-11-05 22:46:11]
>>200 通りがかりさん
東棟以外はヤバイですね。秋でもこの陰り感は酷いですね。中庭も暗いので、夜の照明が頼りですね。 |
203:
匿名さん
[2017-11-06 08:37:33]
こちらでなんどか、南棟が向かいのマンションとお見合いと書かれていたので実際に見に行ってきましたが、思っていたよりずっと距離があり、全く問題ないと思いました。
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204:
マンション検討中さん
[2017-11-06 10:23:02]
これより3階分高くなると、中庭の採光は望めそうに無いですね。
中庭が気に入っていたのに残念です。 |
205:
匿名さん
[2017-11-06 23:41:13]
この季節、日の入り時刻も高度も冬至とそんな変わらないので
一番悪いときでこれくらい、と思えばいいかと笑 というか南からの写真も欲しいですね~ |
206:
マンション検討中さん
[2017-11-06 23:47:58]
ついでに9時、12時くらいの写真もお願いします。
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207:
匿名さん
[2017-11-07 00:14:08]
フロントは低層階の眺望が悪いところしか残ってないから、結局、戸塚の駅近物件はどこも何かしらマイナス面があるので、よく比較して決めるしかないよ。
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208:
マンション検討中さん
[2017-11-07 00:53:40]
>>207 匿名さん
>>207 匿名さん 207さんの書き込みの通りですね。 エリアを戸塚に絞ってこれから新築を探すのであれば、フロント、ターミナル、ステーション、ガーデンの4つだと思いますが、希望条件はそれぞれの人で違いますよね。。間違いなく言えるのは満点の物件はないという事。(予算を限度以上に上げていけば満点は出てきそうですが。。。) 何を重視するか、何に我慢できるかしかないですよね。今話に出ている日照ですが、夏至であればシュミレーション上は西棟の低層階でもお昼までは入るところはあるので、全く採光が取れないわけではないはずです。まぁ、もっとも建物配置上日が入りにくいので、今の時期は仕方ないですよね。 |
209:
匿名さん
[2017-11-07 09:51:43]
価格は日影や眺望の良し悪しが価格に反映されてます。今出てる戸塚の駅近物件はどこも、それなりの価格だし、総合的に気に入ったとこ買えばいいよ。
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210:
匿名さん
[2017-11-07 23:49:59]
日当たり眺望以上に個人的に譲れない点は
窓を開けてもうるさくないことかな |
211:
匿名さん
[2017-11-08 08:17:12]
静けさに関してはガーデンかステーションですね。
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212:
匿名さん
[2017-11-08 17:33:29]
そうですね、見に行きました
お墓の方も登ってみて、それ自体は気にしないですが 夜暗そうなのと、虫が苦手なのでガーデンかなと しょうもない理由です笑 |
213:
匿名さん
[2017-11-08 17:50:44]
私も同じ理由でガーデンを購入しました笑
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214:
通りすがりさん
[2017-11-08 22:37:25]
惜しいです。これで駅徒歩5分圏内が良かったですね。なら、即決ですね。
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215:
マンション検討中さん
[2017-11-08 23:22:01]
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216:
通りすがりさん
[2017-11-09 07:46:50]
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217:
匿名さん
[2017-11-09 09:25:48]
フロントにはもういい部屋残ってないでしょ。残っていても価格、管理費など含めると一般人には手が届かない。現時点で戸塚の駅近新築マンションに即決できる物件はないです。
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218:
匿名さん
[2017-11-10 11:57:59]
専用テラスはレンガ調になっていてとてもおしゃれに見えます。
専用庭はないですが、テラスは広めになっているので、遊ぶには十分の広さ。 芝生のように手入れが必要ないという点もメリットでしょう。 ただ、夏場は温度が上がってしまいますから、水をまいて温度を下げないと熱遮熱で暑くなってしまいそう。 その他の点はテラスの境目のところは段差になっているので小さいお子さんがいらっしゃる場合は注意が必要かな。 |
219:
匿名さん
[2017-11-11 10:33:58]
徒歩5分と7分の違いに拘りがなかったので即決でした
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220:
マンション検討中さん
[2017-11-12 00:45:06]
いま出てる戸塚の物件は、どれもメリットデメリットありますよね
自分はガーデンが一番無難と思います 徒歩7分を気にされる方が多いみたいですが、大通りからも適度に離れて排気ガスの影響も緩和されるし駅前の雑多具合も緩和されるし、駅前と住宅地の境目なイメージです フロントは立地は好みではないですが価格は適正と思います・・・が、管理費などが異常に高く、無理して買う物件ではないです フロントは住戸価格に加えて高額な管理費などを維持できる収入の方向けの高難度の物件という認識です |
221:
マンション検討中さん
[2017-11-12 18:22:20]
現地で南棟を見てきましたが、日当たりはさすがに良さそうですね。15時過ぎくらいから1階は影ってきてましたが、東向は最上階まで完全に影ってました。
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222:
匿名さん
[2017-11-12 19:11:58]
南向き、前のマンションはさほど影響なさそうですよね
そこそこ残ってるのが意外だけど、やっぱり価格かなぁ |
223:
マンション検討中さん
[2017-11-12 19:15:48]
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224:
マンション検討中さん
[2017-11-12 20:11:11]
221です。東向が15時に日が当たらないのは何となく予想できましたが東向に住んだことなかったので、現地で比較できたのは良かったです。後、南棟の前のマンションとの距離感は人によって感じ方は違うでしょうね。私はそこまで気にならなかったです。価格はもう少し安ければ。。落ち着いた生活はできそうなので悩みどころです。
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225:
匿名さん
[2017-11-13 12:41:08]
>>224 マンション検討中さん
東棟と西棟は近いですね。そもそも、戸塚は眺望を求める立地ではないので、さほど影響ないかもしれませんが、南棟はバルコニー側が大きなマンションなので視界は遮られますね。ただ距離は少し離れてるので圧迫感はあまりなさそうです。西棟はバルコニー側が東棟で、距離も近いので南棟より圧迫感はありそうですね。 |
226:
マンション検討中さん
[2017-11-13 21:43:20]
224です。確かに、南棟よりも西棟の方が圧迫感がありそうと感じました。まぁ、意外と住んでみるとどちらも気にならない(気にしない)かもしれません。私的にはここの立地が好みなので、前向きに検討していこうと思います。
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227:
マンション検討中さん
[2017-11-13 23:12:33]
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228:
匿名さん
[2017-11-15 17:59:42]
SUUMOに第1期5次の販売が登録されてますね
今まで無かったような… 全部先着にしちゃえばいいのに |
229:
マンション検討中さん
[2017-11-15 18:32:18]
予想ですが、1期5次は、まだ登録されてなかった部屋について登録希望の方が出てきたものと思われます。締め切りが短いので住宅ローン審査に通らないとかでない限りそのまま売れるものと思います。ステーションも似たような感じですね。
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230:
匿名さん
[2017-11-16 09:56:26]
ザ・パークハウスの近隣物件をハイヤーで送迎する企画はともかく、
モデルルームフリー見学会はなかなか良い企画ではないですか? アンケート記入不要、子供がいるので短時間だけ見たい、 スタッフがつかないで自分のペースで見学可能は敷居が低くて 気軽にモデルルームに足を運べそうですよ。 |
231:
マンション検討中さん
[2017-11-16 23:36:34]
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232:
匿名さん
[2017-11-18 14:18:34]
PLANのCGにあったバルコニーが屋外リビングのようで素敵でした。レンガ敷きにはなっているんでしょうか。エッグ型のブランコ(チェア)なんて置けると本当にかっこいいですね。ウンベラータなど観葉植物を置いて、ゆったり過ごせるといいなと思います。
西、南、東の棟があり、どこが一番人気が出るでしょう?CGはきっと1階なので、参考になるのはS-Ag、E-D1g、E-Ggプランでしょうか。 >>モデルルームフリー見学会はなかなか良い企画 住所書くと勧誘がすごそうなので、モデルルームフリーはありがたいです。晴れたらおでかけついでに行けますもんね。 |
233:
匿名さん
[2017-11-18 15:18:43]
戸塚物件全て見てないけど、ここの営業は他3物件のダメ出しが酷かったですね。物件の印象よりダメ出ししか印象に残ってないですね。
3物件はここがダメだからうちがベストですみたいな説明で嫌気がさして、対象から外しました。 |
234:
マンション検討中さん
[2017-11-18 15:45:15]
西棟、東棟はほとんど売れてます。南棟の1階はS-Ag以外は全て売れてて、2階以上は残っています。東棟の1階もその2プランしか残ってないと思われます。キャンセルが出ているかもしれないので、気になるのであれば早めにモデルルームへ行った方がいいと思います。
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235:
匿名さん
[2017-11-18 18:46:02]
私個人は、住所書いても勧誘とか無かったです
戸塚物件の他業者からは電話きましたが笑 日当たりとかシミュレーション見れたり、販売状況送って貰えたり 気になってるならやっぱり普通に見学がオススメ |
236:
マンション検討中さん
[2017-11-18 19:50:08]
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237:
マンション検討中さん
[2017-11-19 00:33:12]
営業さんにもそれぞれで販売スタイルってありますよね。比較的長期間で物件探しをしてきた経験上、少なからず(近隣であるないに関わらず)ネガキャンはありました。検討者からしてみるとある意味貴重な情報であると同時に心理的にはマイナスイメージが生じますよね。もしこういったサイトを営業さんが見ているのであれば、一意見として参考にして頂きたいです。
一方で検討者側としては、他物件の比較情報は参考情報の一つとしての程度に受け止め、純粋にその物件が自分に合うものかどうかを検討すればいいと思います。 他をダメ出ししたからその物件を外すのは、きっとそれ以外にも許容できないマイナス点が物件そのものに感じているのだと思います。 ともかくは本当に高い一生に一度になるかもしれない買い物なので、極力後悔しないような買い方ができればいいなと思います。 |
238:
匿名さん
[2017-11-19 10:12:52]
戸塚区の物件を中心に10件程度見学してきたけど、パークハウスは営業さんによってバラツキがありますね。最終的に、ガーデンで決めちゃいましたけど。
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239:
匿名さん
[2017-11-19 12:36:42]
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240:
マンション検討中さん
[2017-11-19 18:51:47]
>>239 匿名さん
本当にそうですよね! 嘘や大幅な誇張だと困りますが、営業さんは自分の物件のマイナス点はあまり言わないでしょうから、相手物件のディスは役立ち情報です!それを聞きにわざと他の物件のマンションギャラリーに行ってみたりしますから笑 |
241:
匿名さん
[2017-11-20 01:53:12]
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242:
匿名さん
[2017-11-20 07:50:39]
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243:
マンション検討中さん
[2017-11-20 17:37:50]
戸塚のパークハウスはクリスマスキャンペーンと銘打って、タクシーで3物件回るギャラリー見学会をするようですよ。
共に頑張りましょうという感じですかね。 私が行った時には他物件をディスるようなことはなかったですね。 営業さんにもよるんでしょうか。 |
244:
匿名さん
[2017-11-20 18:34:03]
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245:
マンション検討中さん
[2017-11-20 19:24:48]
>243さん
240です。自己弁護とか言われて不快な思いをされていると思うので返信しますね。(と言うと、241、242、244の同一人物が、さらに自己弁護乙とでも言うのかもしれないですが。お願いだから一緒の新居にはなりませんように。。。) 自分の場合も、特に進んでのディスはなかったのですが、こちらから聞いてみたら個人的な感想程度は聞けました。きっと営業によりますね。 |
246:
マンション検討中さん
[2017-11-20 21:17:59]
>> 244 匿名さん
誰の自己弁護なのか?と思ったら、私を営業さんと間違えてるってことですか?w 色々ギャラリーに行きましたが、ここに限らず積極的に他物件を貶す営業マンに私は会ったことはありませんね。皆聞けば言いますけれど。 業界の社員教育で「他社物件を貶さない」なんていう項目があるのかと思っていましたが、違うんですかね? |
247:
匿名さん
[2017-11-21 06:14:32]
こちらから聞いてみたら個人的な感想程度は聞けました。
そうそう、そんな感じですよ。聞きたくないのに勝手に言ってきたわけでもないですし、聞くことで自分の選択の後押しにもなりましたので、良かったです。 |
248:
通りがかりさん
[2017-11-21 12:25:13]
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249:
マンション検討中さん
[2017-11-21 14:16:18]
>>248 通りがかりさん
営業自身? そうなんですか。 「騒音がー」「崖がー」などでしたら、検討者なら誰でもわかることですからディスりにもならないような気がしますが。役に立つマイナス面ってどのようなことなんですかね? |
250:
匿名さん
[2017-11-21 16:54:45]
営業さんの話題で盛り上がっているところ恐縮ですが。。
こちらのマンションは小学校が近くていいなぁと思っています。中学校は少し距離があるようですが、この辺りからはバス通学が多いのでしょうか。それとも私立に通うご家庭が多いのでしょうか。ご存知の方いらしたら教えてください。 |
251:
通りがかりさん
[2017-11-21 18:44:46]
小学校、近いですね。通学路も安全ですし良いですね。
こちらのマンションから小学校の南門までの距離と、南門から体育館までの距離が同じくらいかもしれませんよ。 何せ東戸塚小の敷地って広すぎ。門から延々と歩かないと校舎に着かない。w 受験のことですが、ずいぶん前のことになりますが、中学受験するお子さんはクラスの三分の一くらいでした。 公立は豊田中でバス通学です。 |
252:
匿名さん
[2017-11-21 21:18:31]
あまり語られていないですが
スーパーまで徒歩1分はかなり便利ですよね 今もスーパー近くに住んでますが 台風とか雪とか、仕事帰りに寄るとか、とにかく楽なので |
253:
匿名さん
[2017-11-22 08:58:52]
>>251 通りがかりさん
大変参考になる情報ありがとうございます。 豊田中はバス通学なのですね。徒歩だけより心配は少ないかな。少し大変かもしれませんが、子どもに頑張ってもらいたいと思います。 もし受験することになっても少数ではなさそうなので安心しました。 東戸塚小は外から見ても広そうだと思っていましたが、敷地内はそんなに広いんですね!のびのび体を動かせそうですね。 |
254:
匿名さん
[2017-11-22 09:03:09]
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255:
通りがかりさん
[2017-11-22 11:48:05]
あと、大型スーパー近くの利点は駐車場を利用できることですね。
アピタは「2000円買えば3時間まで駐車料金無料」というお得なスーパーなので、来客用の駐車スペースが確保できない時などに便利だと思います。 |
256:
匿名さん
[2017-11-22 19:41:19]
|
257:
eマンションさん
[2017-11-22 21:09:39]
ここのSKタイプが気になるのですが価格はどのくらいですか?
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258:
匿名さん
[2017-11-22 22:10:44]
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259:
匿名さん
[2017-11-22 23:59:20]
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260:
匿名さん
[2017-11-23 23:42:04]
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