どうでしょうか？
値段等は大変魅力を感じます。
実際に建てられた方、詳しい方、いらっしゃいますか？
[スレ作成日時]2017-03-21 13:32:41
＼専門家に相談できる／
愛知 一宮 細田建築
| No.1 |
by 匿名さん 2017-03-21 15:11:26
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完成見学会に行った事があります。
建売以上、大手注文住宅以下ということで、ローコストとしては優良な工務店と思います。 仕上げも雑さは無く、低価格関わらず頑張っている感じがしました。 ただ一度行くと毎月送られてくる案内は、ちょっとウンザリします。 住設なども自由な注文住宅ですが、標準仕様以外にすると割高になるようです。 標準仕様を中心にして、あまり拘らなければコスパ的には文句なしでしょう。 構造や完成見学会に行ってみると良いと思います。 私は予算的にもう少し余裕があるので、ここと比較しながら検討中です。 http://www.kouketsu.co.jp/ |
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| No.2 |
そうなんですね！
ご丁寧にありがとうございます。 ローコスト住宅には、魅力もありますが不安もありますので、いいバランスで建てたいと検討しております。 標準仕様以外とは、広げたりとのことでしょうか？ |
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| No.3 |
>標準仕様以外とは、広げたりとのことでしょうか？
住設や断熱、サッシなどのメーカーのことです。坪数に決まりはないと思います。 協力業者さんの紹介にある、例えばキッチンならタカラやクリナップなどが標準仕様です。 断熱の種類やサッシの型番なども設定されていて、その仕様で良ければ割安です。 注文住宅なので施主の好きには選べますが、お得感が大きく違うので敢えて他を選ぶ施主は、 少ないと聞きました。とはいえ元が安いので、追加を気にせず好きにするのもありかもです。 |
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| No.4 |
その辺りは特にこだわりは無いので大きく追加にはならなさそうですね。
ローコスト住宅で、最近欠陥が見つかるニュース等を拝見し、どうなのかと考えてしまいます。 その辺りでは、バランスがとれた工務店なのかもしれませんね。 |
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| No.5 |
細田建築の公式サイトを見てみました。
1さんが言ってるのはコミコミ価格の住宅のことですかね。 坪単価40万ほどですが全て揃っているというのは確かに魅力的です。 ただ揃っているとはいえ、ある程度の変更（キッチンの色や素材を変えるとか）なんかも 対応してくれると良さそうですがそういうオプションもあるんでしょうか。 見学会に行った方の評価は良いみたいなので私も気になりました。 こちらは一宮市内だけ対応なのでしょうか。うちはお隣なんですけど どこまで対応可能なんでしょう？ |
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| No.6 |
5さん
色とか素材を変える程度なら、オプションでは無いはずですよ。 ある程度は選べます。 魅力ですよね！ 一宮以外でも建ててると思いますよ。 |
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| No.7 |
ただいま勉強中なので使用について見ていて、そうなんだ～と思う点がいくつかありました。
ここの会社さんならではのオプションと標準の基準なのだとは思いますけれど カップボードとカーテンと照明は標準仕様に含まれていて 玄関の框や制震装置はオプションだそうです。 どちらかというと逆だと思っていました。 システムキッチン、バス、トイレ、浴室なんかも標準なのですよね？ 照明については持ち込みするとその分差し引いてくれるとも書いてあります。 |
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| No.8 |
自分も7さんと同じように思っていたので意外です。制震装置もオプションだとは。それを付けなかったとしたら地震に対する対策はどうなっているのか。
サイト内探してみましたが、システムキッチン、バス、トイレ、浴室については触れられていないようで、どうなっているのか不明ですね。当然含まれるものとなっているなら、それで良いのですが。何種類かの中から選べるのかどうかも知りたい。 |
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| No.9 |
標準仕様って会社によって違うものなんだなと勉強になりました。
最低限必要なものは、例えばバス、トイレ、浴室、キッチンなどは当然含まれるものだと思っていました。 逆に照明器具やカーテンなどは、好きなものを自分で付けるものだと思ってもいました。 標準仕様のカーテンや照明ってどうなんでしょう？ お洒落だったり素敵だったりはしなさそうな気がしますが。 |
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| No.10 |
標準仕様が好みに合わなければアップグレードをするしかないのでしょうか。ダウングレードにして最初からつけないで、
後から自分たちの物を付けていくと言うかたちにしたら、一番納得がいきそうだけれど…。業者は設けさせてあげないと行けないけれど でも好みの出るものだと無駄遣いはしたくないし妥協もしたくないですよね。 |
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| No.11 |
子育て世代のコミコミ住宅は35坪で1438万円は確かに安いと思いました。
一般メーカーに比べて約30％安いという内訳も出ていますが、 残念ながら文字が小さくよく見えませんでした。 要はオプションや付帯工事がサービスとしてついているのですか？ |
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| No.12 |
>要はオプションや付帯工事がサービスとしてついているのですか？
ある程度までの通常必要なオプションや付帯工事が込みということですね。 例えば15万程度するカップボードは通常オプションですが、1438万に込みということです。 特に樹脂窓のAPW330は大手HMの標準以上です。コスパは良く、寒くない家になると思います。 |
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| No.13 |
35坪コミコミ住宅、で1438万円ということでした。ぽっきり、ということで、一通り暮して行くのに必要なものはこの価格内でついていますよ、ということなのかしら。
カーテンとか照明までついていてこの価格ということなのですが、外構とか諸経費意外はこれ以上かからないという理解でよろしいのでしょうか。 それはそれで、かなり良心的に思われますが。 |
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| No.14 |
協力事業者も結構きちんとしている感じなのかなと思いました。
工事がきちんとしているのは、安心だと思います。 高いといい家が作れるとは限らない、と言うのは言われていて、たしかにそうですが じゃあ、安くて良い家ってどう作るのとおもうと結構限界があるのでは。 そこは宣伝広告費を抑えているのでしょうか。 |
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| No.15 |
価格に関してはかなり明朗で、良心的に開示しているのではないでしょうか。
その点ではすごく心配しすぎることもなく、ということなのかな？ あとは家のクオリティ自体がどうなのか、とか アフターがどうなのか、とかそういうところが気になってくる人が多いと思います。 家のクオリティ、どうなんでしょう。やはり丁寧に作ってもらえる、ということでよろしいのかな？ |
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| No.16 |
>家のクオリティ、どうなんでしょう。
実際に見学会に行けば分かりますよ。他社を含めて３０件以上見た中では平均以上と思いました。 アフターは分かりませんが、出来栄えは建売などとは比較になりません。コスパは優れています。 |
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| No.17 |
建坪４５万円位で「オーソドックスでいいから、低予算でちゃんとした家を建てたい」という堅実な方に適している工務店さんだと思います。皆さんが気にされる「３５坪１４３８万円」というのは参考価格みたいなもので、HP上で紹介されている図面の総二階４LDKを標準仕様で建てた場合の金額です。あくまでも目安であって、どんな家でも１４３８万円で建てられるという意味ではありません。注文住宅は施主好みにカスタマイズしていくものですから、ほぼ間違いなく追加料金は発生します。最低でもプラス１００万円はみておいた方がいいです。これはどこでやろうとも注文住宅なら当たり前のことです。標準仕様には基本的な住設(キッチン、バス、洗面台、トイレ１ヶ所、インターホンなど)は含まれていて、一般的には含まれないカーテン、照明までも料金内に含まれています。(カーテン、照明は不要ならその分マイナスしてくれます) 住設はタカラスタンダード製品で統一されており、その他のメーカー品への変更も一応可能ですが、その場合は追加料金が発生しますのでメリットが薄くなります。建具、外壁、クロスなども決まったメーカーの同価格帯の品の中から色や柄を選ぶ方式です。各メーカー品を高中低のグレードに分けたとしたら、標準仕様はおおよそ中グレード相当のものでラインナップされています。一般的に見たら充分良いものですが、洗練されたものではないので、必然的にオーソドックスなお家の仕上がりになります。豪華絢爛、無垢漆喰、●●風、オンリーワン的な家を建てたいと思っている方は、それを得意とした工務店へ行ったほうが近道です。建物の構造、材料は充分良いものです。ちなみに耐震ダンパーは必要な方がお金を払って付ければ良いもので、耐震ダンパーが付いていなくても心配することありません。尚、細田建築さんは毎月、完成見学会をやっておられるので、まずは試しに行ってみて体感するべきです。また、年に２、３回は構造見学会もやってられます。構造を見せるってことは恥ずかしいものを作っていないという表れなので、是非とも構造見学会は見ておくべきです。そして、いろんな会社の見学会を見に行き学び、たっぷり目を肥やして、自分たちと一番相性が合うと感じたところでお願いするといいと思います。
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| No.18 |
施工例を見ていると、家そのものは、本当に住宅街にあっても特に浮くわけではない、スタンダードな物が多いなという印象を受けます。
あまり目立ちたくない、という人には良いと思いました。 オーソドックスという言葉を用いて、こちらの説明をしてくださっている方が前にいらっしゃいますが 本当にそのとおりだと思います。値段は全体的にコスパは良い方なのでしょうね。 |
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| No.19 |
１７さんすごく詳しいですね。元従業員さんとかでしょうか？
コミコミ１４３８万というのは私も気になっています。 標準仕様を変えなければということですが、窓は～箇所まで、照明はダウン～個、シーリング～個まで等と細かい規定があったりするのでしょうか？ あるとすればリスト等でもらえるものなんでしょうか？ |
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| No.20 |
１７の文を書いた者です。元従業員ではありません(笑)私が工務店を決めるまでに約２年間、何十社も巡って、見て話して得た情報です。細田建築さんは有力候補のひとつだったのでよく研究しました。これから家を建てられる方の参考になればと思って書き込んでます。最近見た細田建築さんの見学会の新聞チラシを見たら１４６８万円に値上げしたみたいですが、標準仕様のグレードも上がっていました。ただ、その約３０万円の値上げ分はそのまま仕様アップ代になってる印象です。ちなみにこの設定金額１４６８万円は３５坪の４LDKが基準になっているので、窓の枚数は４LDK分と決まってますし、標準照明は基本的に一部屋一個のシーリングライトで計算してます。窓を大きくしたり増やしたり、ダウンライトや梁見せなどは追加料金になります。そういうと「やっぱりその価格だけじゃ済まないんだ」と思ってしまうかもしれませんが、基本ベースを低く設定してくれているから、標準で我慢するところと、ここだけはこだわりたいところ、とメリハリを効かせられ、予算を抑えることが可能になります。そういう家の建て方を望んでいる方向きなんです。最終的には坪単価４５万円前後で収まるのではないかと思います。一方、全体がコーディネートされたカッコイイ家にしたいなら、追加はあまりないけど坪単価５５万円以上の、それを得意とした工務店へ行くのが近道だと思います。ちなみに坪単価１０万円違うと約３００万円違ってきます。家を建てる前の方にはまだ見えてない部分だと思いますが、家建てるための融資や書類費用、外構費用や家具家電代などでもざっくり４００万円ぐらいは家・土地代とは別に必要です。貯金も少しは残したいですし。あと、家は初めの金額設定だけで判断するのは危険です。その会社のプラン設計力、大工さんの質、アフターフォロー体制など、トータル力で判断した方がいいです。あとこれはどこの工務店でも同じですが、プランや金額のことはもう一歩踏み込んで話を聞かないと教えてくれませんし、最終金額は何度も打合せした本契約寸前までは分かりません。それが注文住宅ですので。なので、まずは見学会などに出向いて、興味が湧いたら話を聞いてみるのが一番です。契約するまではお金は取られませんので、何件も貪欲に見学会などに足を運んでみてください。長文失礼いたしました。
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| No.21 |
実家を建て替えしてもらい、その流れで頼みましたが、売れ出して社長が調子に乗っています。社長がワンマンの会社で客ファーストと言うよりはサクサク捌いて数をこなしたいと言った感じです。社員も入れ替わりが激しく素人に毛が生えた程度の方ばかりですよ。
建具や冊子などは下請け任せで、既製品が多くオーダーメイド感は全くありません。 自信がないのでしょう、向こうからはあまり提案はして来ません。コストも削減して利益を出したいと言った印象を受けます。 はっきり言ってハウスメーカーと同等の家とは程遠い感じです。 標準が大したことがないのでこだわってオプションをつけると高くなります。 |
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| No.22 |
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| No.23 |
アフターフォローについてはわかりませんが、標準仕様で大手・準大手の標準レベルはあります。
大手ハウスメーカーのモデルハウスは素晴らしく見えますが、標準仕様ではなくオプションの塊です。 アルミ樹脂サッシやスレート屋根など、もっと程度の低い設備を標準にするハウスメーカーも多いです。 また細田工務店の見学会では、かなり突込んで聞いてみましたが、差額を出せば大抵のことは可能です。 数をこなしたいのは住設メーカーとの取引上で、数をまとめて安く仕入れるためと感じました。 それ程強いこだわりなく、低予算でまともな注文住宅を建てたい方なら検討してもいい工務店と思います。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
基礎のレベルは低いですよ。
問題ない最低レベルでしょうね、もめてるお客さんもあるみたいですが。 下請け任せなんでなんとも、 |
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| No.26 |
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| No.27 |
>>26 e戸建てファンさん
小さな工務店ですので、親切、うそをつかない真面目な対応はしてくれます！ ただ経験が浅い従業員が多いので、下請けの作業ミスをこちらから指摘するか、第三者機関のチェックをいれてればローコストでイイ家になると思います。現代の家の構造をよく理解してこちらから提案できれば問題ないと思います。家は下請け業者が建てていくので、直接言いにくい場合は第三者機関を入れた方が安心だと思います。 オシャレな提案力などはほぼ無いのでさが、あくまで注文どおりに真面目にやってくれるとおもいます。職人次第でしょうね。 |
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| No.28 |
>>27 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。第三者機関を入れた方が安心できますね。職人さんは真面目な方が多いのかなぁ。大手ローコストメーカー等は職人さんに当たり外れがあると聞きますし… |
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| No.29 |
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| No.30 |
>29 戸建て検討中さん 安かろう悪かろか、、、
ローコストですから特に優れていることはありませんが、悪くもないですよ。問題の無い水準です。 ハウスメーカーでも下請けに任せて、品質管理だけですから、出来は同じようなものです。 |
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| No.31 |
品質管理するだけ！が大事！
外壁、窓、材木加工、風呂キッチン、など工場で作られても、設置者が知識無いと真面目に作業しても不良品になります。 現場監督や職人がしっかりしてればいいが、入れ替わりはげしかったりすると、知識少ない人が多いと思うので、安心感は無い！ やっば自己防衛が出来なければ第三者機関かな？ 客がデザインを自分で納得して、業者の作業が間違って無いか理解して注意出来、高いオプションを付けなければ、ローコストの良い家にやってもらえると思いますよ。 |
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| No.33 |
こだわりの多い人は最初からローコスト系は無理と思った方がいいです。安くてそこそこ良い家がココの売りでしょう。利幅が少ないから合理的に省略することも当然多くなります。それでもコスパはとても良いと思いますよ。
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| No.34 |
自由設計で1500万円以下っていうのはすごいけれど…
自由設計って工務店によっては「プランの組み合わせができる」というのも含んでいるところがあります。 ここの場合は 一から設計しての自由設計なんですか？ いろいろ、話を聞きに行くときに確認スルことがありそうです。 |
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| No.35 |
大きな拘りがなく注文住宅を建てたい方にはとても良さそうに思いました。
標準仕様もかなりよい方だと感じました |
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| No.36 |
>一から設計しての自由設計なんですか？
完全な自由設計と考えて間違いないです。ただ設備などは標準仕様が圧倒的に割安なので、拘りの少ない人は他を選ばないと思います。数十社見た中ではコスパは最良で自社施工の分、同じローコストの秀光あたりより設計や施工は丁寧です。逆に住宅への拘りの多い人は他所を選ぶべきかな。 |
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| No.37 |
職人に払う金少ないでしょ。入が少ないから出も少ない。金少ないとやる気出ないと思いますよ。社員もすぐ辞めてるし。
職人に注意出来る監督少ないし知識無くて。 |
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| No.41 |
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
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| No.42 |
ホームページを見て少し気になりますが
どんな感じの会社でしょうか？ |
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| No.43 |
公式ホームページを見ててよくわからなかったのですが、
標準仕様の家、というのは、 自由設計なんでしょうか？ それとも規格住宅なのでしょか？ 外観は明かり落ち着いている色合いですが、 家の中は 思い切り個性的にやっていけるときっと楽しいでしょうね。 |
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| No.44 |
>標準仕様の家、というのは、自由設計なんでしょうか？
規格住宅ではなく自由設計で間違いありません。大手ハウスメーカーの標準仕様と同じ考え方です。 間取りや住設など自由度はかなり高いのですが、住設は標準仕様から変更すると割高感があります。 標準仕様の住設等は、数量をまとめて仕入れているため割安と聞きました。 >ホームページを見て少し気になりますが どんな感じの会社でしょうか？ 自社施工と大量仕入れの住設等で、ローコストでは自由設計で良質の家を建てる工務店でしょう。 この地域には同価格帯なら、私の見たところ対抗できる工務店やメーカーは見当たりませんでした。 |
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| No.45 |
細田建築で6年前に建てたマイホームの玄関周りの壁紙が３年目からボロボロ落ちてくるようになり一部張替えました。すると他の部屋も同じ状況になり、こんなに壁紙の寿命が短いのかとリフォーム会社に相談したら家中の壁紙がリコール商品でした。
壁紙製造業者が来て全て張替えますと言われたが、張替えした玄関まわりは対象外。細田建築士にもやり直しをする承諾とりましたと言われましたが、そもそも細田建築はわかっていたのではないかと腹立しいかぎりです。。結果、張り替えるにあたり休みは取らないといけないし大変な思いをして全てキレイにしてもらいましたが細田建築からは何の連絡もなし。細田建築が勧めた壁紙を貼ってリコール商品と分かっても連絡すらしてこない会社です。 ちなみに築10年経ってからの申し出は対象外になるそうなので痛みが早いなと思ったら細田建築ではなく、壁紙メーカーにかけた方がレスポンス早いです。とにかく、業者の選定を間違えたと後悔しかありません。みなさんおきをつけて、 |
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| No.46 |
あまり標準の設備や仕様から変更しないほうが
結局は安く上げることができるということですよね？ カラーバリエーションなどはあるでしょうから、 あまりこだわらないところは、無償で選べる範囲から選んで、 どうしても力を入れたいポイントだけ変更にするなどすれば 予算内に収めることは可能なのか？ 家って何をするとどれくらい金額が変わるのかって 全然予想できなくて難しいですよね。 |
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| No.47 |
地元ですから建築現場の前を良く通ったり近所の人に聞きますが20時過ぎても大工が仕事してますよ。
このご時世にどんな管理何ですかね？こんなことが管理できないならすべての事がかなりずさんだと思われます。 ローコスト=無理しなければいけない。ずさん。 大手なら一発アウトです。 |
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| No.48 |
今のご時世、年収350万円から建てられる注文住宅と言う宣伝文句には
惹かれるものがありますね。 標準装備の内容を見ていくと欲しい設備が揃っている気がしますが 他にもオプションが必要になってきますか？ |
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| No.49 |
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| No.50 |
豪華にしようと思えばもっとできるけれど
それでも一応、とりあえず住むことができる程度には設備はあるということなんですね。 安いところって 本当に本体だけで、キッチンとかトイレとかは別に付けなければならないみたいなことは 他で聞いたことがありまして。 こちらは少なくともそうではないのですよね。 |
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| No.51 |
こちらの標準仕様の外壁は14ミリサイディングでしょうか、16ミリでしょうか？
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| No.52 |
いくらくらいなんですか？
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| No.53 | ||
| No.54 |
コスパがよいのか、ただ安いだけなのか
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| No.55 |
大手のローコストが安いのは大量仕入れできるから。
それ以外のローコストが安いのは？？ よく考えてみてね |
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| No.56 |
坪単価で50万円ほどなら安いと思います。
どんな材料を使っていてどんな性能の家なのかはしっかり調べないといけないですけど そこが納得できたのならお買い得になるのでは。今はどこも値上がりしてますしね。 分譲予定のあるモデルハウスだとどこも一宮市内なのですが、 施工範囲として市内限定とかの縛りがあるんでしょうか。尾張方面ならどこまでが範囲でしょうか？ |
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| No.57 |
某有名ホームインスペクターの人が坪75万円が家を作る時より最低ライン。それより安い場合は要注意と言ってたね
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| No.58 |
安い理由はどこにあるんだろ
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| No.59 |
材料費高騰とは言え
大体 おいくら何でしょうか？ |
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