《契約者専用》プラウドシティ武蔵野三鷹

[匿名さん]

契約者スレを作ってみました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608063/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[2261: 住民板ユーザーさん7]

>>2256 住民板ユーザーさん1さん

私に言われても(苦笑

[2262: 住民板ユーザーさん7]

>>2255 匿名さん
サイバーホームの掲示板はここの人達がそっち使おうって言ってたやつで、理事会は無関係ですよ。

[2263: 匿名]

>>2262 住民板ユーザーさん7さん

そう、理事会が半年以上サボってるから、見るに見かねた人がサイバーホームの掲示板を使うことを提案し、それに乗ったのですけどね。結局、理事会が住民をバカにしていることには変わりがない。

[2264: 住民板ユーザーさん7]

>>2263 匿名さん
あんまり人来なかったのですかね？

[2265: 匿名]

>>2264 住民板ユーザーさん7さん

向こうでも100くらい書き込みあるけどね。最初は理事会の動きを見守ろうという冷静な書き込みが多かったけど、今やここと論調は同じ。
私も暇じゃないので、あなたの相手はこれでおしまい。

[2266: 住民板ユーザーさん1]

理事会のやっていることの事実をポスティングして全住戸に知らしたいです！

[2267: 匿名さん]

理事会が参考にしてるらしい、はるぶーさんのブログをチェックしてるんだけど、こんな記事を見つけました。

総会の議案の名称は明快なのは避ける？？
https://ameblo.jp/haruboo0/entry-12125022377.html

値上げとかズバリそのものを議案の名前にすると反対される確率が上がるから、議案の名前はうまくごまかせってことみたいです。

以下はその手法の引用です。



議案は最初のページすら読んでないとしか思えない
　なので消費税の自動連動を管理費にかけるなら議案表題は：
×　「管理費の改定の件」
△　「一般会計の適正化の件」
〇　「財務会計細則の制定と、それに伴う管理規約改正の件」
と、何が起こるのか議案の中身を読まないと分かりにくくしたほうが可決はしやすいということになります（苦笑）
　
　実際に”適正化”という言葉は修繕費を改定した時にも使ったことがあります。あくまでも理事会側からは、数字が大きくなるか小さくなるかは重要な問題ではなくて、長期均等割りに徴収方法を”適正化”するのだというのが提案趣旨ですから、”値上げ”って言葉は理事会としては使いたくないんですよね。


こうやって無関心層を賛成に誘導するんですね。こんな手法を駆使されたら何でも総会通せます。

[2268: 匿名]

>>2265 匿名さん
私も同じ。こちらの掲示板は当マンション以外から見れるのでサイバーホームでの投稿の方にに賛成でしたが、こちらの掲示板で意見が活性化するのらそれでもよい。
そろそろ誰かビラの配布を検討してしてますか。是非一緒にやらせてくださいほしい。名前をだすのも構いませんよ。

[2269: 匿名さん]

>>2267 匿名さん

実際のところ、100人反対しても、残りの230人程度のうち101人の賛成を取れれば理事会案の可決ですよね。そう見ると理事会がかなり有利な立場ですよね…

[2270: 住民板ユーザーさん1]

>>2269 匿名さん
１００人いたら解任できるよね？

[2271: 住民板ユーザーさん1]

>>2261 住民板ユーザーさん7さん
またまた。バレバレですよ

[2272: 匿名さん]

>>2270 住民板ユーザーさん1さん

反対が99人までならできるかも

[2273: 住民板ユーザーさん1]

>>2272 匿名さん
大丈夫ですよ、ご本人気付いてないみたいですが、変な人だなオーラ滲みでてますから。だいぶ知れ渡ってます。

[2274: 住民板ユーザーさん1]

管理会社変わるとNEXTパス10引き継げないのは事実ですか？
こんな重要な事実を住民に知らせずに管理会社を変えたら、損害賠償ものでしょ、、その覚悟はあるのかな。

[2275: 住民板ユーザーさん1]

>>2266 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、その方がいいかもしれません

[2276: 住民板ユーザーさん1]

>>2267 匿名さん
そんな人を理事長にしてはいけませんね。

[2277: 匿名]

>>2274 住民板ユーザーさん1さん

https://www.nomura-re-cc.jp/groupservice/np10/ninte/

適用条件の3です。
意識高い理事会にとっては些事なのでしょう。まあ、普通に考えたら理事の誠実義務違反を問われるレベルだと思いますが。

[2278: 住民板ユーザーさん1]

>>2268 匿名さん
ええ、私もかまいませんよ

[2279: 匿名]

誠実義務違反どころか、故意重過失マターでしょこれは。

[2280: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
野村不動産上手いなー、こうやって管理会社をロックインさせるんだな。

[2281: 住民板ユーザーさん7]

こりゃ野村が値引きに強気なのもわかるわ、超強力なロックイン策持ってるんだから。10年は安泰かな？

[2282: マンション住民さん]

やはり民事訴訟になるんですかね。

[2283: 住民板ユーザーさん7]

ネクストパス10の加入率によってはギリギリまで住民から管理費巻き上げられるな、これ。頭いい。

[2284: 住民板ユーザーさん1]

営利企業として当然のことでは？
ここでの論点は野村不動産云々ではなく、個々の住民にとって相当にインパクトのあるその事実を、(故意に)知らせずに議案を通そうとする姿勢です。

[2285: 住民板ユーザーさん1]

>>2280 匿名さん
それを前提に購入してるんですよ。
ご自分のやり方の方が余程悪どいですよ。

[2286: 匿名さん]

NEXTパス10を入ってる人が使えなくなるなら問題だけど、中古で売ったときに引き継がれないのはそこまで大きな問題ではないよね。あれば軽微なプラスになるかもだけど、NEXTパス10があるから高く売れる訳ではない。新築時に豪華なオプション付けても中古価格に影響しないのと一緒だよ。

[2287: 住民板ユーザーさん1]

>>2283 住民板ユーザーさん7さん　
何度言っても無駄だと思いますが、変な会社に巻き上げられるよりマシですよ。被害妄想病的ですよ。

[2288: 匿名さん]

>>2283 住民板ユーザーさん7さん

管理会社の批判＝理事会の擁護発言があからさまで清々しいねえ。

[2289: 住民板ユーザーさん1]

>>2286 匿名さん
認定中古かどうか、野村管理かどうかは影響しますよ。問題かどうかはあなたが判断することじゃない。
隠してたかどうか。です

[2290: 住民板ユーザーさん7]

>>2284 住民板ユーザーさん1さん
だからすごく感心している。

[2291: 住民板ユーザーさん1]

もはや隠すのやめたんですか？

[2292: マンション住民さん]

面倒かなと思ったけれども、やはり民事訴訟が一番すっきり片付くと思い始めました。
いくら総会でだましうちで議決しても、個人の財産権まで侵害できませんからね。

[2293: 住民板ユーザーさん7]

>>2274 住民板ユーザーさん1さん

NEXTパス10を引き継げないのではなく、認定中古制度が使えなくなるみたいですね。

[2294: 住民板ユーザーさん1]

NFに対する債権を10年で償却するつもりだと、引き継がれないと損した気になるよね。いくら中古の成約価格への寄与率が大きくないとはいえ。

[2295: 住民板ユーザーさん7]

>>2286 匿名さん
勘違いしてました、ネクストパス10が使えなくなるわけじゃないのですね。
であればそんなにロックイン能力は無いかな。

[2296: 匿名さん]

>>2292 マンション住民さん

それは自分もダメージ大きいからやめたほうがいい。仲間を募って役員に立候補して直接対決するほうがまだまし。

[2297: 匿名さん]

>>2295 住民板ユーザーさん7さん

さすがにそれで使えなくなったら逆にNEXTパス10を売る側に問題がありますよ。

[2298: 住民板ユーザーさん7]

>>2297 匿名さん
そうですね、早とちりでした。引き継げないというのを次の管理会社になったら使えないと解釈してしまいました。

[2299: 住民板ユーザーさん1]

>>2290 住民板ユーザーさん7さん
あなた人格に問題ありますよ。

[2300: 住民板ユーザーさん1]

>>2293 住民板ユーザーさん7さん
引き継げませんよ

[2301: 住民板ユーザーさん1]

>>2297 匿名さん
申し込んでないんですね。

[2302: 匿名さん]

ふと思ったんですが、カーシェアリングは前倒しで解約金払ってもその区画を貸し出せば5年間カーシェアリングで遊ばせるより儲けになるというふれこみでしたよね。でも、その儲けたお金をコンサルに吸い上げられたら儲けが全部無くなったのと同じで何の意味もないじゃん？と思えてきました。
儲けたお金を全て将来のために積立金にまわすならやむを得ないかなあと思わなくもないですが、コンサル費用とか理事会が高度な管理を目指す活動のために、彼らが好きに使い倒す費用の一部に使われるぐらいなら、契約期間の5年間は使いたい人が思う存分使って、そのあとに廃止のほうが満足感は全然違うよね。

やっぱりね、目的がはっきりしないと不信感が膨らんできますよ。

[2303: 住民板ユーザーさん1]

コンサルに頼むためにいろいろなものを削減してばからしい。完全に無駄です。

[2304: 匿名さん]

これ、議事録を初回から全てチェックして、疑問点を洗い出してまとめてビラを撒くぐらいしないとダメかもわからんね。議案だけでは判断つかない。

[2305: 住民板ユーザーさん1]

高度な組合運営とか言ってて恥ずかしくないんでしょうか？
住民騙すような運営しといて。

[2306: 匿名さん]

>>2305 住民板ユーザーさん1さん

その旨く騙す技術が高度な、理想に向かって巧妙に住民を誘導する、運営なのかもしれません？

[2307: 住民板ユーザーさん1]

>>2302 匿名さん
コンサル1年頼んだら、すごいお金ですよ。馬鹿らしいです

[2308: 住民板ユーザーさん1]

>>2306 匿名さん
理想ってなんですか？プラウドのダウングレード？

[2309: 住民板ユーザーさん1]

60年の修繕積立金の作成を依頼するコンサルと、管理組合運営のコンサルって別なんですよね？

[2310: 住民板ユーザーさん1]

>>2309 住民板ユーザーさん1さん
別です。一体いくら勝手にばら撒く気かしら？