《契約者専用》プラウドシティ武蔵野三鷹

[匿名さん]

契約者スレを作ってみました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608063/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1101: 住民板ユーザーさん3]

張り紙するくらいなら、まだポストに投函すればと思いました。張り紙は良くないですね。

[1102: 匿名さん]

サービス削減は修繕費の大幅値上げの準備なの？
管理会社の競争プレゼンは当て馬なの？本気なの？
安い会社はサービスの質は絶対に落ちないの？
質が落ちたら誰がどう責任取るの？
修繕費60年均等で積立金大幅値上げは確定なの？
大幅値上げの賛否は事前アンケートするの？
いつから値上げするつもりなの？
しっかりと理事会から回答いただきたいですね。

[1103: 住民板ユーザーさん1]

勇気を出さないと意見が言えない理事会って一体。。。

[1104: 匿名]

>>1100 住民板ユーザーさん1さん

ルールを守らない人が悪いのではないですか。
いかにマンションのことを想って行動してたとしても、ルール違反してるなら人から何を言われても仕方がないでしょう。その瞬間から掲示してある内容など子供の落書きと同じです。

[1105: 入居予定さん]

ポスト投函するにしても内容的にどうなんだろ、という印象ですが。個人の要望がメインで主観的に見受けられました。

[1106: マンション住民さん]

↑あれ、名前が入居予定だけど住民です

[1107: 匿名]

他人のポストに投函も迷惑行為と変わらないのでは？ゴミの量は遥かに増えますし。

[1108: 住民板ユーザーさん1]

>>1104 匿名さん
では一体どうしたら、説明会前に住民同士意見交換が可能なんでしょうか？

[1109: 住民板ユーザーさん1]

>>1104 匿名さん
正規ルートでお願いすれば、色々な意見がありますと掲示してくださいますか？私ならその方がいいかな？と思ったのですが。

[1110: 匿名]

意見交換がしたくて張り紙を？自分の意見に責任もって堂々と理事会に意見すれば良いだけの話ではないですか。いい大人がこのようなことをして恥ずかしいです。

[1111: 匿名]

>>1110 匿名さん

理事会がそう言う場を作ってくれればこんな悲劇は起こらないんですけどね。

[1112: 匿名]

もしかして貼り紙の人は、すでに理事会にお願いしてたのかしら。
でも何も反応ないからこんな行動に出たとか？

[1113: 住民板ユーザーさん1]

>>1110 匿名さん
1人で言え、名を名乗れとおっしゃるのですね。しかしそれでは個人の意見として参考にされるだけで終わりではないですか？

[1114: 匿名]

私はそんな事ないと思います。意見を言えばちゃんと真摯に向き合ってくれるのではないでしょうか。同じマンション住人、敵も味方もないんですから。

[1115: 住民板ユーザーさん1]

>>1112 匿名さん
多分張り紙の方は無関心層に気付いて欲しかったのではないかと思います。無関心層は説明会にも参加されないでしょうから、その時提起しても届かないのです。
多くの意見はそう言った無関心層にこそ届いて欲しいのですが。
その後賛成となっても、反対となっでも個人の自由です。

お願いしていても、無視されたとしても反応があったのかさえ分からないですよね。

[1116: 匿名]

>>1114 匿名さん

では何故、昨年の臨時総会で玄関扉の飾り物のルールについてあれだけ意見が出て紛糾したのに、何も検討会が開かれないまま飾り物禁止でスタートしてるんですか。
共用部であっても、前のマンションでは飾り物くらいOKでしたよ。
真摯に向き合った形跡が感じられませんでした。

[1117: 住民板ユーザーさん1]

>>1114 匿名さん
前の総会で出た意見は反映されているんでしょうか？

[1118: 匿名]

>>1116 匿名さん

年末に飾り物について意見していた人が、３月の説明会の際に何のフィードバックもないと怒ってました。名前を名乗って意見しても無視されるくらいだから、こんな所に匿名で書き込んだのでは無理か、、、

[1119: 匿名]

理事会に意見する → 無視される → 理事会に何言ってもムダ、顔と名前覚えられるだけ → じゃあ理事会通さず行動しちゃえ！ → チコちゃんに怒られる
の流れですかね。

[1120: 匿名さん]

ブロガーのはるぶーさんのブログを理事会は参考にしてるのかも。

https://ameblo.jp/haruboo0/entry-11668335647.html

修繕費の長期均等化など組合の命運をかける案件ではアンケートはとらず理事会が決めた案で住民を制圧するんだそうです。理事会の方針を主張し続けてとにかく認めさせるテクニックなのかな。

長期均等化もはるぶーさんおすすめで、積立金を大幅値上げするとコスト削減したのかと住民から意見出るから先に徹底的にコスト削減をして理解を得るそうです。修繕計画は正しいのかとの批判もあるので外部の専門家による計画の見直しも必須だそうです。その後の長期均等化の値上げも反対派が諦めるまで説明会をしつこく開催して総会を通したそうです。理事会も同じ事をやりたいのかな。

[1121: 匿名]

>>1119 匿名さん

まるで香港デモみたいですね。
貼り紙の人は、匿名というマスクを被って中国ならぬ理事会と戦っているように見えてきました。あれも非公認のデモですが、条例違反として冷たく片付けられますか。
正義はどこにあるのでしょうかね。

[1122: 匿名]

疑問なのだが、ここの人達が理事になったら、組合の方針と違う意見に耳を傾けるのだろうか。感じとして、とてもそう思えないのだが。

[1123: 住民板ユーザーさん1]

>>1121 匿名さん
え？では理事会は中国政府並の言論弾圧している事になりますよ。

[1124: 匿名]

>>1123 住民板ユーザーさん1さん

そうですね、少し言い過ぎました。申し訳ありません。

[1125: 住民板ユーザーさん2]

そんな訳ないですよ。過激派みたいなイメージづけやめましょう。

[1126: 住民板ユーザーさん1]

早速無断掲示物禁止とポスト投函禁止の貼り紙でてましたね。
個人の意見禁止とありますが、住民の意見なんですが、、、意見まとめないと聞き入れて貰えないのに、まとめる手段がないんですね。
この分だとアンケートも頑なに実施されないでしょうね。

[1127: 匿名さん]

>>1126 住民板ユーザーさん1さん
最低だな

[1128: 匿名]

>>1126 住民板ユーザーさん1さん

見ました。この前の手書きメモは不問なんですね。どちらもルール違反の行為だと思いますが。

[1129: 住民板ユーザーさん1]

非常に大事なものこそ、１案のみに絞ってYes/Noで２択まで絞って回答できる案を委員会⇒理事会で作りこむべきなんで、アンケートなんかはすべきに非ず

blogを参考に行動されているんですね。

[1130: 匿名さん]

>>1126 住民板ユーザーさん1さん

勝手な掲示禁止はわかるとして、投函禁止は香港のマスク禁止令と同じだなあ。理事会のコントロールできない場所では意見させたくないのでしょうね。理事会に投書したら議事録に内容と回答を全文公開してくれるのかな。それを確約してくれるなら投書したいことは山ほどあるけど、不満分子とマークされるだけかな。

説明会の前に都合悪い意見が出ないか理事会が掲示板を監視しているのは明らかだな。反対意見を揶揄する書き込みもご苦労様だけど。なんでこんな微妙な雰囲気のマンションになっちゃったんだろ。

[1131: 匿名さん]

>>1126 住民板ユーザーさん1さん

アンケートは
>>1120
の考えに従ってるならやるわけないね。だって理事会の方針と違う結果出たら困るじゃないですか。

[1132: 匿名]

>>1130 匿名さん

それでも、これまで名乗って意見を言っていた人たちは発言するかもしれないが、そのうち売却していなくなっちゃうんだろうな。香港に例えると、行き先はカナダか、オーストラリアか。

[1133: 匿名さん]

>>1129 住民板ユーザーさん1さん

理事会の味方ならOK、香港の警察と同じなのかなあ。

[1134: 匿名さん]

ここの書き込みは正論もあるから知られたら都合悪いんだろね。

コストカットを横目で見てたら、いつの間にか積立金の大幅値上げが確定路線なんて住民の皆さん想像してませんよ。60年後のスラム化防止が個々のライフステージより優先されるって誰が望んでるのかなあ。

[1135: 住民板ユーザーさん1]

やり方は間違っていたかも知れませんが、理事会側もこの掲示板読んでいる。少なくとも今日を機に読み始めたのだから、張り紙した人を私は避難できません。
これで何のアクションも無く臨時総会を迎えるのであれば自分達の意見を通す為だけに逃げたと判断できてしまいますからね。掲示物に対する反応はあったのですよね。

みんなのマンション、全員が全員、今からの変化を望んでいない。この二つは絶対なので真摯ある対応お願いしたいですね。
必ず読んでいるわけですから。

[1136: 住民板ユーザーさん1]

掲示禁止は理解できますが、投函禁止はやりすぎですよ。それこそ言論弾圧みたいになってしまった。
本当にやりすぎですよ。

[1137: 住民板ユーザーさん1]

見てくださっているのなら、賛成反対派問わずのフリートークの場をお願いします。
ここでは書けませが、そちらなら名前出して責任持って発言しますから。

[1138: 匿名さん]

投函禁止って、理事会の判断なのか、理事長の独断なのか、何の法的根拠・権限があってそんなことを言っているのか。もし、理事長の独断ならば、他の理事の皆さんはどのように考えているのかなど、理事長以外の理事の皆さんのご意見を是非お聞きしたいですね。

[1139: 匿名]

投函禁止って管理規約に根拠条文ありましたっけ？それがない限り大丈夫なんじゃないでしょうか？(さすがに俺ルールで禁止はないですよね。。

[1140: 匿名]

>>1138 匿名さん

以前選挙活動の文書を投函した住人がいませんでしたっけ？あれは許可取ったのかな？

[1141: 住民板ユーザーさん1]

住民を何だと思ってるのか、お伺いしてみたい。制圧すべき相手なんでしょうか？

[1142: 匿名]

私も、理事会を信じていたが間違っていた。こんなのフェアじゃない。

[1143: 匿名]

投函禁止は失策でしたね。明らかな権利侵害。バズったら大問題になりますよ。速やかに撤回してください。
住民の立場から言えば、こんなものには何の拘束力、権限も無いのだから、投函したい人はすれば良いと思います。

[1144: 住民板ユーザーさん1]

>>1140 匿名さん

その人、理事じゃなかった？

[1145: 住民板ユーザーさん1]

>>1144 住民板ユーザーさん1さん
理事はいいのね。

[1146: 住民板ユーザーさん1]

>>1145 住民板ユーザーさん1さん

一住民の自由な意見表明は禁止し、理事の政治活動は認めると。驚くべきことだよ、これは。

[1147: 住民板ユーザーさん1]

>>1122 匿名さん
ご自身がそうだからって他の人もそうだと思われるのは間違いでは？
意見が違うから耳を傾けないのではなくて、議論の場が説明会前に欲しい、アンケート実施して欲しいとお願いしてるだけなんです。私は理事会の意見に賛成な議案もありますよ。

[1148: 住民板ユーザーさん1]

>>1146 住民板ユーザーさん1さん
ええ、驚きました。
一線超えていると思います。

[1149: 住民板ユーザーさん1]

不思議なんですが、選挙で選ばれた代表でもないのに色々結論付けたり、複数選択肢なくYESＮＯまでの議案を理事会だけでまとめる権利なんてあるんでしょうか？

[1150: 住民板ユーザーさん1]

>>1148 住民板ユーザーさん1さん

あれ、確か理事にも推薦者いなかったっけ？
これは政治的弾圧のレベルだよ。ここは日本か？