《契約者専用》プラウドシティ武蔵野三鷹

[匿名さん]

契約者スレを作ってみました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608063/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[1022: 住民板ユーザーさん7]

>>1020 住民板ユーザーさん1さん

1019にも書きましたが、時々に都合のいいことを言っているに過ぎません。
皆さん、今日、明日は台風で家に缶詰めです。どうか、過去の資料を良くご覧になってください。疑問点だらけだと思います。

[1023: 住民板ユーザーさん1]

もし今のままだとスラム化なら、この積立計画で購入に踏み切らせた野村も酷いものですね。
認め印を押した購入者の責任ってことにされてますか。

[1024: 住民板ユーザーさん1]

>>1005 匿名さん
でもこんな問題起こりませんよ。

[1025: 住民板ユーザーさん7]

>>1023 住民板ユーザーさん1さん

いえいえ、野村不動産の第１号マンションは、前回の東京オリンピックの頃にできましたが、まだ健在ですよ。パンフレットにも野村不動産の信頼の証として載っているくらいです。（調べてみたら、管理会社も野村でした。）
スラム化を言い募る人は、その現実から目をそらしています。いきなり60年なんて言わず、現実的な対応を積み重ねる。それで十分でしょう？

[1026: 住民板ユーザーさん1]

>>1022 住民板ユーザーさん7さん
都合よいですよね。
将来の駐車場不足問題考えたら、サイクルシェアも簡単に廃止してはまずいと思うんですが、そこには触れず今現時点での利用率や、数台の枠が空くと都合の良い点ばかり。

[1027: 匿名さん]

>>1024 住民板ユーザーさん1さん
問題を先送りしているだけだと思います。

[1028: 住民板ユーザーさん7]

>>1026 住民板ユーザーさん1さん

そうそう。普段、どんな仕事をしてるのか心配なレベルなんですよ。私が部下からこんなプレゼンされたら、即却下です。

[1029: 住民板ユーザーさん1]

>>1016 住民板ユーザーさん1さん
完全に同意見です！代弁ありがとうございます。

[1030: 住民板ユーザーさん1]

>>1027 匿名さん
先送りって言葉で言うと悪いことばかりに感じますが、緩やかな変化で数年議論することが悪いことばかりではありません。急いては事を、と言いますしね。
お金以上にギスギスしたマンションにしてしまう弊害は大きいと思います

[1031: 匿名さん]

>>1030 住民板ユーザーさん1さん

ギスギスはしてないと思いますよ。数人がここで議論しているだけでしょう。
意見は違っても有益な議論になればいいと思います。

[1032: 住民板ユーザーさん1]

掲示板の投稿はあっても、実際議論が設けられてませんが。

[1033: 住民板ユーザーさん1]

>>1031 匿名さん
具体的に対面の議論をいつされるおつもりか教えていただけませんか。

[1034: 住民板ユーザーさん1]

議論する場がありません。

このまま強行したらギスギスしたマンションになりませんか？

実際にどのくらいの方がそうゆう意見なのかやはりアンケートや議論の場が必要だと思うんですが。そこは無視されるんですよね。

[1035: 匿名さん]

事前説明会や総会、会後の交流時間などですれば良いのでは？

[1036: 住民板ユーザーさん1]

アンケートや議論が統計学のテクニックでと仰るなら、説明会の資料や総会の採決にもそんな方法使われるんですか？となり何もできませんよ。

[1037: 住民板ユーザーさん1]

>>1035 匿名さん
それでは手遅れでは？

[1038: 住民板ユーザーさん1]

>>1035 匿名さん
総会の後では遅いでしょ。

[1039: 匿名さん]

>>1031 匿名さん

掲示板の不満は一部の住民だから気にしなくてよい、匿名で何を騒いでるのか、それが理事会の意見ですよね。

事前説明会など住民に知らせる場は設けているから参加しないほうが悪いのではありません。事前説明会は理事会が独断で決めて総会に提案することが決まっている内容に理解を求めるだけで、撤回や大幅見直しはしてくれませんよね。対話してるというアリバイづくりです。

ここでの批判は決めたことを通知してないことに対するものではありません。方針を決めるという大切なプロセスを理事会だけの偏った判断で進められていることに対する批判です。方針を決める前に理事会がやりたいことを全住民に示して、皆の意見をオープンに真摯に聞いてから方針を考えていくべきではないのでしょうか。

今の理事会にはそのような意見も一部住民のヒステリーって思われてるのかもしれませんね。

[1040: 住民板ユーザーさん1]

>>1035 匿名さん
本当に住民の意見を取り入れる気があるなら、その時点での議論が無意味だと分かるはずですが

[1041: 住民板ユーザーさん1]

均等化を推す修繕費見直し業者は、長期に渡って修繕費が上がらないから資産価値があがるとうたってますが、そう都合よく行くでしょうか？数年ごとに更にお金をかけて見直しせねばならず、またその時点でシレッと増額になりませんか？

[1042: 住民板ユーザーさん1]

60年均等化で、60年経過したマンションて存在するんでしょうか？

[1043: 匿名]

>>1041 住民板ユーザーさん1さん

デベロッパー系の業者に食い物にされない代わり、意識高い系の業者に食い物にされるということだと思います。
どのみち、注意は必要ですものね。「○年安心！」という言葉自体が嘘臭い。

[1044: 匿名]

975です。レスいただいた方、ありがとうございます。

やっぱり今の理事会の運営の仕方は性急なように思います。どなたかも挙げられてましたが、ツリーのイルミネーション撤去も残念だったなと、去年撮った写真を見ながら思いました。

理事会の方々は確かにプライベートを削って頑張っておられるとは思いますが、このマンションに縁があって大勢の人達がここで暮らしているわけですから、金銭的な部分の見直しはもとより、もっと住民同士の融和も大事にしてほしいです。

[1045: 住民板ユーザーさん1]

>>1019 住民板ユーザーさん7
現行と、30年均等割のグラフを比較した資料を見て、30年で比べたらトータルでは変わらないのか、ぐらいに思ってました。それが60年計画になり、おかしな事態になっているのは確かに注目すべき事です。

[1046: 住民板ユーザーさん7]

>>1045 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですよ。60年先なんて、自分の子供に孫がいる時代ですよ？設備の更新の頻度や費用だって、どう変化するか分かりません。
このままだと、根拠が曖昧な多額の支払いのため、すぐさま窮乏生活を送るはめになりかねません。

[1047: 住民板ユーザーさん1]

挨拶した事すら無い経営層をネタに、居酒屋で実行力すらないサラリーマンがしたり顔でする悪口とあまり変わらない書き込みばかりですね。
で、一体誰が理事会に伝えるのですか？
誰も伝える勇気なんてないんだから、もうやめませんか？

[1048: 住民板ユーザーさん1]

>>1047 住民板ユーザーさん1さん
理事会って経営層なんですか？

[1049: 匿名さん]

台風だというのに皆さん余裕ですね

[1050: 匿名さん]

>>1048 住民板ユーザーさん1さん

理事会はそういう意識なんだと思いますよ。我々はマンションの将来を真剣に考える経営陣であり、社員の目先の愚痴に付き合って会社=マンションを駄目にするわけにはいかない、経営陣が考える経営方針をトップダウンで実施するのは当然であると本気で考えていそうで怖い。

[1051: 匿名]

>>1050 匿名さん

ってことは、ここに書き込んでいる我々は総会屋だと思われているのか、、、

[1052: 住民板ユーザーさん1]

>>1051 匿名さん
同じ住民なのに、なんでこんなことになったんでしょう。楽しみにしていた新しいマンションでの暮らしが、、、残念です。

[1053: 匿名さん]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん

ほんと、同じ住民同士は対等だと思いますが、理想の高い人たちが理事会で権力を握って何か勘違いしているとしか思えません。立ち上げの大変な時期に進んで立候補して頑張っていただくのはとても真似できませんしありがたいですが、頑張りも度が過ぎるとありがたいを通り越して迷惑です。

[1054: 住民板ユーザーさん1]

>>1047
>>1049

↑この言い草はいただけませんね。
感謝していたのが少し気持が変わりました。

[1055: 匿名さん]

>>1047 住民板ユーザーさん1さん

これって文句あるなら事前説明会で発言しろって役員からの挑戦状でしょうか。

[1056: 匿名さん]

>>1047 住民板ユーザーさん1さん

ここ数日のやりとりはかなり的を得たものだと感じますよ。この掲示板を見るよう宣伝すれば、他の住民の方々が賛成、反対、どちらと感じるかはわかりませんが、理事会の説明に偏りがあることはご理解いただけると感じます。

[1057: 匿名]

>>1056 匿名さん

そうですね、説明会まであと一週間、拡散してください。そして、賛成、反対の立場にかかわらず、できるだけ大勢の方が説明会に行ってください。
傍観するのはいけません。後悔先に立たずです。

[1058: 住民板ユーザーさん1]

皆さん思ってらっしゃいますが、理事長が変わるのが唯一の解決策だと思います。二年続いたのが問題でした。

[1059: 匿名さん]

>>1057 匿名さん

ムダ削減はいいことじゃんって傍観してたら修繕費60年均等化の地ならしに信任を得たって勝手に解釈されそうな予感がします。そこまで頑張ってほしいと誰も頼んでないと思いますがそれが通じる相手なのかどうか。

[1060: 住民板ユーザーさん1]

いくら管理費削減で、いくら積立費増にするのか、結果プラスマイナスどうしたいつもりか、説明会でしっかり金額出してください。

[1061: 匿名]

>>1060 住民板ユーザーさん1さん

積立金の増額分は、委託先での積算が終わってからしか出せないと言い張るでしょう。自作の棒グラフでウン億円（詳しくは書きませんが）の赤字が出ると危機感を煽っているのにね。

[1062: 住民板ユーザーさん1]

>>1058 住民板ユーザーさん1さん
理事会役員の過半数の決議で理事長は解任できます。
理事長を変えるには、それが唯一の解決策でしょうね。
http://www.nakashima-law.jp/mansyon-rijityoukainin.html

[1063: 住民板ユーザーさん5]

因みに60年くらい前の大卒初任給は２万円もなく、今と10倍以上違うのですが、60年均等割りをどうやって計算するつもりなのか。この点についても明確にしてもらいたいものです。

[1064: 匿名さん]

>>1062 住民板ユーザーさん1さん

理事会の皆さんは理事長をサポートするために今期も立候補したのでしょうから、今期は解任は無理ですよね。来期以降に有志が立候補するとしても半数以上が必要ですが、立候補者が多すぎたらどうなるのでしょうか？

[1065: 住民板ユーザーさん1]

>>1063 住民板ユーザーさん5さん
せめて質問を事前に受け付けて、説明会前に開示していただけないんでしょうか？
説明会の場だけでは時間が足りないでしょうし。そのような状況のままで臨時総会を予定通り開催し採決されるようなことになっては
健全な運営とは信頼できないです。

[1066: 匿名さん]

>>1065 住民板ユーザーさん1さん

事前説明会の会場の時間もあると思いますが、サービス削減の話には少しの時間しか割り当てられていませんので、夜に時間のあるかたにマンション内のスペースに集まって戴いて理事会から追加対話会を開催して戴きたいですね。時間切れで逃げ切って、あとは個別に質問してくださいでかわされないためにも。都合の悪い質問には臨時総会で質問への回答集で適当に回答されて終わりですよ。そこで回答されても遅いのですから。

[1067: 住民板ユーザーさん5]

>>1066 匿名さん

まず、事前説明会にできるだけ多くの人が集まり、理事会に圧をかける必要があると思います。

[1068: 匿名さん]

>>1058 住民板ユーザーさん1さん

理事長が専門的な話にやたら詳しいのはマンション関係のお仕事されてるんでしょうか？

[1069: 住民板ユーザーさん1]

議案の善し悪しよりも、いきなり説明会でその1ケ月後には総会決議と言う運営に本当に一番疑問があります。本来なら説明会前に住民に意見を聞く機会があってもよいかと。

もし説明会で異論、対案出たら1ケ月では議論時間足りませんから総会延期するお考えはあるのでしょうか？

[1070: 匿名]

圧をかけるとか、、なんか目的が変わってませんか？同じマンションの住人です。対等な立場で円滑に話し合いできるようにお互いが努力しなければいけないのではないですか？

[1071: 住民板ユーザーさん5]

>>1070 匿名さん

いや、それくらいやらないと、態度を改めてくれないだろうと言うことですよ。最初から住民の声を聞いてくれていれば、私だってこんな提案しませんから！