ガス VS オール電化 part５

[1]

ガスの事故例
http://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi004.html
http://www.j-cast.com/2006/07/19002172.html

オール電化の事故例
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

安全面では、どちらが優位？
トータルではどちらが優位？

[721: 匿名さん]

なんか、当分終わりそうに無いスレですね。
不毛かも・・・
いいじゃん、使いたい方使えば。

[722: 匿名さん]

>>721
結論は>>718のように２、３スレ前にとっくに付いてるんだが
それを知らないガス派がウジャウジャボウフラのように沸いてきて
永遠ループしているのが今の状況です。
コレは確かにまだまだ昔ながらのガス家庭が多い状況なので当分続くかもしれませんね。

[723: 匿名さん]

＞７１９
オール電化論者によれば原発は安全なので、電力不足時は原発をいっぱい建てるから
心配する必要ないとのこと。

[724: 匿名さん]

オール電気マンション

○|‾|＿ =3 ブッ

[725: 匿名さん]

>>724
そりゃガスでしょ

[726: 匿名さん]

>>719
各家庭、光熱費を気にする世帯がほとんどだから大丈夫でしょう。
そのぶん各機器の消費電力も落ちていくでしょう（現に今もう落ちてるし）。
電気代だけがんがん上がってったら世の奥さんは猛反対します。
　＝オール電化衰退。
そうはなら無いと思う。
（今まで無駄にしてた深夜電力をいかにガスに置き換えていけるかに電力会社は躍起になって
　るんでは？）

[727: 匿名さん]

>>726
給湯は深夜電力をうまく活用しているので、大丈夫と思う。
コンロのＩＨ化は深夜電力と関係ないと思うので消費電力量の増加につながり不安。
「各家庭、光熱費を気にする世帯がほとんどだから大丈夫」については、ガス基本料分より低いけど、電気代は増えてるだろうから消費電力は増えてると思う。
オール電化の割合が増えるということは、少しずつでも昼電力が増えていくんじゃないかな？

それとも、その増加分は電化製品の省電力化分と均衡してて、実質増加していないのかな？

[728: 匿名さん]

>718

「着衣着火危険」（年々上昇）って、どういう科学的根拠があるのだ？？
何で年々危険性が上昇する？？

[729: 匿名さん]

>>728
確かちゃんとした統計のソースがあったと思ったよ。
過去ログは自分で探してね。

[730: 匿名さん]

>>728
年々高齢者が増えている。
当然な結果。
何時までも若く思うな我が体だよ。

[731: 匿名さん]

だから下らない揚げ足取りは良いから
たまには正々堂々、明らかなガスのメリットを挙げて勝負してみれば？
もう、３、４スレくらいズートこんなこと言われてるけど
一度もまともなメリット言えてませんよマジで。
ちなみに両方使えるって言うのは全然メリットではありません。
オール電化派から見れば建物内にガス管が通っている時点でデメリットですから。

[732: 匿名さん]

両方使った経験があってオール電化にしたことを後悔している人もいるけどな。

http://plaza.rakuten.co.jp/casausako/
> さらに、、、、、、ぃオール電化の我が家には目からウロコとびまくりの驚きが・・・
> それはなんとグリルのところで（魚焼用だけではなかった。）ピサが焼けるのです。
> それも、超高速で・・・・びっくり。＼(~o~)／(*_*)
> 我が家でピザを焼くときは電子レンジのオーブン機能で200度で20-30分焼くのに対してなんと
> ガスグリルは　５分で、いや、４分で焼き上げるのです。
> 説明を聞くと
> 　「ガスのグリルは本場イタリアのピザ釜と同じ300-340℃の温度が出せるので早いんですよ。」
> と西部ガスのお姉さんの説明。
> 　「ガスグリルにはタイマーも簡単にセットできるので焼きすぎることもありませんねぇ」
> とさりげなくＣＭ。
> たたたしかに、火力のすごさはやっぱりガスだわ。
> うーん、早く知っていたらオール電化を考えたかもしれないなぁ。

[733: 匿名さん]

この人↓なんかオール電化の住宅に住みながら
パン作りにはまってしまって、ほれ

http://soratobukiki.air-nifty.com/again/cat3751617/index.html
> オール電化の我が家は５kのガスボンベを入れて
> ガスオーブンを使っています

[734: 匿名さん]

そりゃ趣味の域だよ。

[735: 匿名さん]

>718

科学的と言うならば、参照箇所、参考文献もあげるべきでしょう。
過去ログを探せというのは余りにも不親切。

論文を書いたことがある人ならば分かると思うが。。。


それから、衣類乾燥機はガスの方が安くて早いんじゃないの？
なんで、揚げていないの？？

[736: 匿名さん]

IH派はガスを完全に否定しているね。なぜなのだ？なぜそこまで強硬なのだ？
ガス派はIHのいいところは認めていると思うぞ。

メリット・デメリットは双方にあるんだから、自分のスタイルにあった使い方をすればいいだけじゃない。

[737: 匿名さん]

>>736
え？そうですか？ガス派はオール電化の揚げ足取りをしてるようにしか見えないが・・・。
で、そのガスのメリットを是非教えて下さい。煽りじゃ無くて。

[738: 匿名さん]

ガスのメリットは伝えているのに、、、
読解力の問題かね？それとも電磁波の影響？

[739: 匿名さん]

>そのガスのメリットを是非教えて下さい

何度もあげているのだが。。。

[740: 匿名さん]

>>736
IH派がガスを全否定しているのは、ガス許容＝オール電化否定と考えているからだと思います。
一報、ガス派がIHのいいところを認められるのは、ＩＨ許容がガス否定にならないためだと思います。

オール電化派はガス配管の危険性を大きなリスクと考えているようですが、ガス派はリスクと認識した上で、利便性のメリットを重要と考えているため、双方の言い分が理解できないのでは？と思います。

個人的には今現在、「ガス器具＜電化製品」がすべてに当てはまるわけではなく、急ぎオール電化に以降する必要性を感じていません。(すべての器具で電化製品が圧倒的に優れてきた場合に検討すると思います)
なので現状では、たまたまガス併用・オール電化程度の認識です。
とりあえず、コンロは機会があればＩＨを検討するかもしれません。

[741: 匿名さん]

>>739
もうそれは聞き飽きました。
本当にあるなら、いつまでもそーやって言葉を濁して逃げてないで言ってくださいよ。
煽りじゃなくて本当に見当たらないから聞いてるんです。
ちなみに私は現在ガスコンロ使用の新築マンション購入検討者です。

[742: 匿名さん]

>>741
スレ全部読みなさい。
具体的な事を書いてあるレスがいくつもあるから。
見つからないのであればホントに読解力無いとしか・・・・。

[743: 匿名さん]

>>737
メリット・デメリットの比較の問題ではないんだよ。
私はガス派というより、いわば「ガスは捨てられない派」の一人。
オール電化に興味はあるし、ＩＨ器具の使い勝手にはそれなりの魅力を感じるけれど
私のような者にとって、オール電化には決定的なデメリットがある。それは

「ガスを捨てなければシステムとして成立しない」

という事だ。
もちろん、引き込みさえあればオール電化とガスの併用（？）は物理的に可能だけど
給湯熱源を電化した以上、月々のコストを考えれば到底現実的じゃない。
（そもそも、オール電化の理念にも反するだろうし。）
少し乱暴な言い方をすれば、オール電化ってのは「ガスを否定すること」こそが
アイデンティティなのではないかと。

裸火の危険性や、ガスそのものの有害性（？）をデメリットとして挙げる声は有るけど
オール電化にもそれと表裏一体のデメリットが有ると私は思ってる。
（よく言われている「裸火が無いことによる危険」なんかが代表的なもの）
結局そこは利用者が価値観に合わせて取捨選択するしかないのだから
一般論としての回答なんて有り得ない。

仮に、熱烈な「真性ガス派」と呼べる人がいたとしても
現代の生活において電気を完全否定する事はできないと思う。
ところがオール電化派の人は、割と簡単にガスを否定しているんじゃないだろうか。
（意識としてではなく、オール電化を選択した時点で物理的にそういう事になってしまう）
私にとってはそこが一番違和感のあるところなんだよね。

[744: 匿名さん]

別に難しく考える必要は無いでしょう。
実際、電気だけの生活を送っていて不自由が無いので、ガスの必要性が無いだけ。

[745: 匿名さん]

じゃあ、停電時にガスコンロは使わないでね

[746: 匿名さん]

>>744
そうなんですよね、「オール電化が導入されたマンション・戸建」こ購入した人にとっては、不自由さを感じないレベルにまできてるのかもしれません。(注：すべてではないです)

あくまでも不自由さを感じないレベルで、ガス⇒電化に「積極的に移行」するレベルではないのでしょうか？

[747: 匿名さん]

うん、自分は使わないから大丈夫だよ。
普段の生活には不自由ではないからね。

[748: 匿名さん]

>>746
ガスが無くて不自由を感じないのは、物理的な話。
乗らない自動車に必要性が無いのと思うのと同じ事。

積極的にと言うのは、人の感情的な話。やっぱりガスが必要と思う人はやめれば良い。
オール電化のガスに対する利便性に関しては前レスで十分語られていると思うよ。
それを積極的に良いと感じるのは、人それぞれだよ。

[749: 匿名さん]

>>742
うん、君のレスを読んでてつくづくガスのメリットが何も無い事が良く解りました。
反論があるなら>>718のような具体的な項目を作って説明してね。
それ以外は何も言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんから（＾−＾）にっこり　

[750: 匿名さん]

オール電化側はメリットを要求されたらきちんと何度でも提示しているのに
ガス側はまるで政治家の言い訳のような「過去ログ見ろ」の一点張り。
これが全てを物語っているね。
過去ログ探しても無いから聞いてるんだよ。
自信があるのなら何度でも提示してみなよ。
そんなに自信が無いのか？

[751: 匿名さん]

無いモノは出せん！！
過去ログ読め！！

ｗ

[752: 匿名さん]

卑近な例では衣類乾燥機をあげているのだが、
なぜに無視する？

[753: 匿名さん]

やっとっこ一つだけ出ましたねｗ
で、具体的なソースは？
それとガスがオール電化に勝ってるのは衣類乾燥機だけですか？ｗ

[754: 匿名さん]

>>752
あれだけ散々引っ張っておいてソレだけかよ！
なんか可哀想になってきたな・・・。

[755: 743]

>>749

↓過去ログで紹介されていると思ったんだけど、とりあえずこのスレではまだみたい。（意外）
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/index.html

オール電化派の人に言わせれば「そんな事は百も承知！」的な内容なのかも知れないし
とるに足らない些細なことばかりなのかもしれない。
しかし、少なくとも718の「まとめ」には、これらの内容はほとんど反映されていない様だ。
「信頼のあるソースを参照した」というくだりも、言い換えれば「独自の判断」の域を
出ていません、と解釈することもできる。
色々な要素を多数挙げている点よりも、『最終的には個人の判断次第なのだ』という点こそが
貴方が718から読み取るべきポイントかも知れない。
上記サイトも、商売敵への攻撃を目的に作られているところが存分にあるので
偏った表現が散見されるのも事実。
しかし、メリット・デメリットを上げて両者を比較したいのであれば、ガスに関しても積極的に
情報収集する姿勢は必要だと思う。貴方にはそれが無いというだけの話。

私は、ガス会社と電力会社がそれぞれ開催した技術展（事業者向け）に参加して
生々しい情報（事故の実例や、調理体験による比較など）に実際に触れてみた上で
とりあえず『ガスを積極的に否定する理由は無いなぁ』と判断した。
一緒に体験した人の中には、『やっぱりオール電化は魅力的だね』と思った人もいた筈。
電磁波云々の問題については、健康被害との間にハッキリした関連が確認できていない以上
論じる事にはあまり意味が無いようだった。（が、実測してみた結果に驚いたのもまた事実。）

要するに「結論ありき」でしか無いんですよ。貴方が言ってる事も、私が言ってる事もね。
せめて、偏った価値観による「独自の判断」を、あたかも一般論の様に言うのは
やめましょうや、って話です。

[756: 匿名さん]

取りあえず衣類乾燥機の比較のソース

http://moritaya.co.jp/lpg/lpglife/lpgkansou.htm

リストに追加してね

[757: 匿名さん]

>>755
こんな東京ガスの洗脳調査をそのままそっくり信じてる人が
いる限り、ガスもまだまだ安泰かなｗ

[758: 匿名さん]

>>756
栃木市に本社を置くモ●タヤ商事ってドコだよｗ
ＬＰガスを売ってる地方の中小企業なのは理解したが・・・。
ハァ、それが信頼できるソースですか・・・。

[759: 匿名さん]

>>758

数値、内容に異議がありますか？

[760: 匿名さん]

ガス信者必死過ぎ・・・。
どっから拾ってきたんだよ、こんなモン。
血眼になって探した努力だけは認めるよｗ
ガンバッタデ賞あげます！ｗ

[761: 匿名さん]

まあ、そろそろクリスマスが近いが、
七面鳥、ローストビーフ、ローストチキン、手作りパン
こういうのを作りたい人はガスを選ぶべきだろう。
火力が全然違う。
高温オーブン料理はガスというのは料理をやる人の常識。

[762: 匿名さん]

だんだんわかってきた。
内廊下仕様のタワーマンションであることが。
内廊下でオール電化がデフォルト。

[763: 755]

>>757
東電の洗脳も受けてきたよｗ
まぁ、他に判断基準は無いので私としてはこの辺が限界。

[764: 匿名さん]

結局、オール電化は裏づけのあるメリットが無いようですね
憶測ばかりで、必死にガスを否定しています

その点、どちらにも変更できるガス電気併用派はやはり余裕があります
いいとこ取りすればいいのですから。

あ、ちなみに私はどちらも賃貸時に経験済み。
で、マンション購入時は（どちらもセレクト可能だったので）
キッチン、バスなどはガスを選択しました。

重いフライパン使わなくていいし、お湯はすぐ熱くなるし、全く快適です

[765: 匿名さん]

おかしいと思うのはその人の勝手だけど
どこがどうおかしいのか指摘できなければ、子供が駄々こねてるのといっしょで本当に見苦しい。
だったら最初から黙ってた方がいいと思うんだけど、本人は恥ずかしくないのかな？

[766: 匿名さん]

>>764
お湯がすぐ熱くなるって・・・
オール電化に住んだこと無いのバレバレですよｗ

[767: 匿名さん]

＞お湯はすぐ熱くなるし、全く快適です
オール電化に住んだ事ないのバレバレですよ。

[768: 匿名さん]

>>765
誰の事を言ってるんだ？？

[769: 匿名さん]

賃貸レベルだから仕方が無いんじゃない。

[770: 匿名さん]

家賃４０万以下のマンションは住んだ事ないが、何か？
ちなみに分譲高級マンションはガス電気併用がほとんど。

○がないと、選択の余地がなくて、かわいそう