ガス VS オール電化 part５

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ガスの事故例
http://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi004.html
http://www.j-cast.com/2006/07/19002172.html

オール電化の事故例
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

安全面では、どちらが優位？
トータルではどちらが優位？

[401: 匿名さん]

>>398

不公平と言う意見が出たら，ルールを見直すくらいの
度量はないのか？それとも都合の良いルールでないと
戦えない？

[402: 匿名さん]

オール電化派の人って
機能性の面では、古いガスコンロ持ち出すのに
停電時は最新のAV付きのコンロ持ち出すのですね。

まぁ、そうでないと戦えないのだろうけど。

[403: 匿名さん]

日常的に使っているにもかかわらず、なぜか地震が来るまで電池切れに気づけない、
というのはどういう状況なのかいまいち理解できない（苦笑

[404: 匿名さん]

>>402
昨日の流れからIHと比べるのであれば最新のガスコンロ、
給湯器では、エコジョーズで比べないと意味が無いと言ってきたのは、
ガス派の方からだよ。ガス派は、都合が悪くなると新旧色んな種類出してくるよね。

[405: 匿名さん]

は　あ　？

[406: 匿名さん]

＞４０４
昨夜の流れが良く分かりませんが
最新のガスコンロとIHコンロでの比較ならば
機能的に甲乙なく好みの問題だと思うんですよね。

オール電化のメリットって深夜料金が安くなる
メリットしか感じないのですが。

あ！ガス＆火は危険で恐い物って人には
メリット大きいですね。
逆に電磁波のが影響大きいと思う人には
デメリットだけど。

[407: 匿名さん]

>>406
機能面では同じでも最新のガスコンロであっても、IHと比べたら掃除は面倒。
台所、壁の汚れもやはり違いはあるよ。

深夜料金が安いという事は、大きいと思うけどね。
余計なガス代も払わなくて良い。利用次第で、かなり電気料金を抑えられるからね。

[408: 匿名さん]

＞４０７
ハーマンなどだと５徳分のみの違いなので
掃除の面では、ほとんど差が無いと思うのですが。

深夜料金は使う人に良いですが
昼間の使用が８０％超えるような家庭では
メリットにならないのですよね。
逆にガス併用のが安い場合もあります。

なので、ガス併用とオール電化に
好みの問題だけで優劣無し。
将来性については神のみぞ知るって感じですよね。

[409: 匿名さん]

>408
吹きこぼれが、レンジ下に行くんじゃない？
それに火に直接当たるのでは、焦げ付き方が全然違ってくるよ。

使用量が昼間(10〜17時)が8割　夜(17〜翌10時)が2割ってまた極端すぎる。
つっこみに無理があるような気がするけどね。
私のマンションの住人は、以前と光熱費高くなったって言う人、聞く限りいないけどね。

[410: 379 by 362 by 351]

>>396
俺はそんな単純なことで書いたんじゃないよ。
前に散々安全性書かれていたのに、電気派に突っ込まれれるようなレスしてどうする。
最近のマンションは機密性が高いので停電で換気扇が回せない時に使うとガス中毒になるよ。
それに熱もこもるので火災報知機かスプリンクラー作動することもあるので気をつけてね。
昔の一軒家なら、台所とかにも窓があって、他の部屋も明ければ換気できたけど。

[411: 匿名さん]

>>402
>停電時は最新のAV付きのコンロ持ち出すのですね。
最近のコンロにオーディオとかテレビついているの？
Iポットとかワンセグあるからあってもおかしくないね。
音楽聞きながらとかでいいね。
よく考えたら、ソフトバンク携帯横に置いておけばいいのか。

[412: 匿名さん]

最近のマンションは法規で24時間換気が義務付けられていて、却って
ちょっと前にくらべると気密性は低いのですが。

[413: 匿名さん]

＞それに熱もこもるので火災報知機かスプリンクラー作動することもある

そのような事例があれば紹介してください。聞いたことありません。

[414: 匿名さん]

>>410
窓を閉めれば機密ですが、開ければ窓だけでも換気できますが。
どんなタワーマンションにお住まいですか？

[415: 匿名さん]

>409
IHの掃除が楽で、オール電化マンションを選んだのですね。
選んだポイントを言ってくださらないと、根本がわかりません。
オール電化を重要視した人と、こだわってない（ガス併用＝
別の条件を重要視した）人とでは、そこをはっきりしないと
話しがかみ合いませんからね。
光熱費はループネタです。

[416: 匿名さん]

停電になったら、オール電化の場合はキッチンは使えなくなるのですか？
素朴な疑問で申し訳ないのですが・・・。
あと原油があがっているから、電気料金も上がるってこと考えられるのでしょうか？
オール電化が気に入っているのですが、ちょっと気になりまして。

[417: 匿名さん]

>415
ん、408は殆ど差が無いに対して409は差があると言っているだけではないかい。
どちらが掃除し易い？どちらが火力が強い？と
同じ機能でどちらが優れているかが問題で、
別に個人個人の選択、重視なんてどうでも良いわ。そんなの争っても決着なんてつかへんやろ。
客観的に判断しないとバトルにならんわ。
個人個人考えたいのならROMに徹しろ。

[418: 匿名さん]

すげー>>412のマンションは停電でも24時間換気出来るんだ。
東京電力や関西電力は、基板の不具合で24時間換気機能付き浴室乾燥機の使用禁止してたけど、法規の義務を遂行しないと罰則あるの?

>>413
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/14150/
熱感知式だと思うけど、換気扇回さずガスコンロ使っている家庭があればもっと誤作動したと思うが。まあ、気温の上昇程度で誤作動するんだよ。

煙感知式だと、魚焼いたりすると誤作動の可能性があるので、熱感知式がキッチンでは多い。

>>414のマンションはキッチンに窓あるんだ。いいですね。
でも多くののキッチンには窓ないし、リビングのドア空けてもキッチンは奥にあるからあまり風抜けないよ。

[419: 匿名さん]

>>416
安心しろ気にするな。
停電したらオール電化もガス併用もキッチンだけでなく給湯も電灯もみんな使えなくなるから。
ろうそくとか懐中電灯ちゃんと常備しておけよ。

あっ！停電だけならキッチンで水道はたぶん使えるよ。
非常用発電設備あれば・・・・・たぶん・・・・あまり自信ないな・・・誰か答えてあげて。
最近マンションって屋上にタンク無いよね。

[420: 匿名さん]

>>417
ガス（併用マンション）　VS　オール電化（マンション）でしょ。
ＩＨならガス併用でも使えるから、掃除掃除言うてもな。。。
ま、拠りどころがＩＨしかないと露呈したもんやね。

[421: 匿名さん]

＞417
ワロタ！
ガス機器　VS　電化製品IHだったんだね、ここ。
オール電化マンションはこんなに魅力的だよ！、
じゃないんだね。

[422: 匿名さん]

オール電化は、夜間深夜電力でお湯を貯めるのが魅力なんだよ。

[423: 匿名さん]

>オール電化は、夜間深夜電力でお湯を貯めるのが魅力なんだよ。
あれ！　魅力はIHではないのでしょうか？
（その魅力はガス併用マンションでも味わうことは可能です。）
ガス給湯は貯湯ではないですから。
同じ機能ではないから比較になりませんよね、４１７さん。
お湯を出すは同じと言うなら、ガス給湯は直前は水道水そのままですから、
飲めるほどのお湯ですから、お風呂（シャワー）で目や耳や口に入っても
安心ですよね。
浄水器がお風呂まで対応だから電化でもと言うのなら、温水器メーカーは
浄水器通過後なら、飲めるほどのお湯と保証しているのですかね。
安心と言うのなら、給湯機器メーカーと浄水器メーカーが一対保証しなけ
れば意味がないと思うのですが。

[424: 匿名さん]

とにかく安い光熱費がいい。だから電化

[425: 匿名さん]

原子力発電：夜間停止することが出来ない。
火力発電：夜間停止することが出来る。実際火力発電所のほとんどは夜間停止している。

そもそも深夜電力が余るようになった原因は、夜間停止不可能な
原発を過去の一時期大きく推進したことにある。

深夜電力は余っているんだからそれを売ろうというのは、
せっかく作った原発の顔を立てようという政策なんだが、
正直どうかと思う。
電力会社設定の今の電気料金体系では、オール電化にすれば
確かに個人の払う電気料金は安くなるんだろうが、
そもそも原発というのが、核燃料再処理コスト、寿命の来た原発の取り壊しコスト、
それらまで含めた社会的コストが安いかどうかは議論を要する。

本来、原子力発電から出た深夜電力を選択的に利用する客に、原発コストを負担させる
べきではないのか？

[426: 匿名さん]

>420
では、オール電化 VS 併用マンション + HI + エコジョーズ
で無いと、オール電化と対抗できないのね。
給湯器ぐらいの使用でガス代払うなんて勿体無いね。

[427: 匿名さん]

>423
エコキューとは、じっくりお湯を作るためカルキがとび、お肌に優しい滑らかなお湯になります。
貯水型電気温水器で言えば歴史は長いし、アメリカも殆ど電気温水器ですよ。
なのに、電気温水器のお湯飲んで死んだってのは、聞いた事無いですね。
ガス屋の煽りでは無くて実証ベースで、健康に悪影響のデータがあるんでしょうかね。

[428: 匿名さん]

>425
規模が大きい電力施設では、停止しないで運転した方が効率が良い、原子力に限った事では無い。
あなたも使用している、電力会社の批判をしても仕方が無いよ。
日本の政策から見ても、当分原子力から撤退するつもりは無いでしょう。
やめさせたいのであれば、原子力反対の政党、政治家に1票入れれば良いでしょうね。

[429: 匿名さん]

>>426
オール電化＝貯水型電気温水器＋電気コンロ
次世代オール電化＝エコキュート＋ＩＨ
でしょう。
同じレベルの製品で比較すればエコジョーズでしょう。

給湯器で、水道、風呂の給湯、浴室暖房、浴室のミストサウナ、床暖房と使うのにガス代がもったいないなんてどんな生活してるんだ?

[430: 匿名さん]

>>432
>あれ！　魅力はIHではないのでしょうか？
>（その魅力はガス併用マンションでも味わうことは可能です。）
>ガス給湯は貯湯ではないですから。
だから今のガス機器でできないお湯を貯めるのが魅力なんだよ。
マンションは無理だけど住宅ならガス発電だとお湯は貯められるようだけど。

>お湯を出すは同じと言うなら、ガス給湯は直前は水道水そのままですから、
>飲めるほどのお湯ですから、
ちょっと古いマンションだと、屋上に給水タンクあると思うけど同じようなもんでしょう。

でも今のガス機器でできないお湯を貯めるのが魅力なんだけど・・・・・メリットは何だろう。

[431: 匿名さん]

>409
現在のガスコンロは吹き零れが下にはいかないです。
完全に５徳分だけの差なので、
５徳を毎日洗う訳でもなく使用感に差が無いですよ。
直火を使える分、ガスコンロのが好きですし。

また無条件で深夜割引が効くのは
２３〜７時ですよね。
うちは、２歳＆６歳がいるので
７〜２１時で使用量９割近いと思います。

[432: 匿名さん]

直火って何作るの？
ガスの直火って何？

[433: 匿名さん]

>>428
私が票を投じるまでもなく、原子力発電に関して現に欧米の潮流は
大きく脱原発の方向に進んでいるわけだが。
例えば、アメリカでは1979年のスリーマイル島事故以来
原発新設を凍結しているし、ヨーロッパでもチェルノブイリ以降
原発の新設はほとんどない。

[434: 匿名さん]

おっ！！！
知識マンせーの始まりか。
そんなもな〜スレ違いぞな。

[435: 匿名さん]

>>426

電気代ももったいないから使わない方がいいんじゃないの？

[436: 匿名さん]

妊娠・出産から育児に取り組む夫婦と専門家のＷｅｂサイト「ｂａｂｙｃｏｍ」にて
過去３回　電磁波アンケート『オール電化は地球にやさしい？』を実施

　オール電化生活の印象は二極化してます。
　　電磁波気になる　５２％⇒６７％⇒８１％に増加
　　気になる人の半数が電磁波対策（離れる、長時間使用しない等）を実施
　
　　ＩＨを使用者の７５％が電磁波の影響を気にしている

　　「近くに寄っていったらめまいがして驚いた」
　　「最近、頭痛や吐き気が起こる」との回答もありました。

[437: 匿名さん]

>>436
どちらかと言うとIHより、電車、掃除機、洗濯機、ドライヤー、パソコン、
その他電気機器の方が電磁波強よそうだね。
パソコン入り浸りの、ここの粘着君の方が被爆量多そうだね。

[438: 匿名さん]

いやいや、金属を発熱させるほどではないよ

[439: 匿名さん]

>>436
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4581/
の中の>３８４より

＞このスレの最初の方でIHは、電磁波が危険、妊婦に影響があると言うガス崇拝者
＞（単に煽り目的の投稿者かな？）にお聞きします。
＞奥様あるいは身内で妊娠した時、超音波診断を受けませんか？
＞そしてそれが危険だと聞いたことがありますか？＞

＞妊娠中は、胎児の様子を観察するために、頻繁に超音波診断が行われます。
＞しかし、この超音波診断が現在の診断装置で使用する強度では、
＞被検者に対する超音波照射の生体上の影響は確認されていないが、
＞生体上の影響が判定される可能性はあるということを御存知ですか？

＞生体に悪影響を及ぼすか否かは、IHと同様、まだわかりません。
＞しかし、わからなくても安全とされて使用しているのが超音波診断です。
＞皆さん甘んじて受けていませんか？

＞一方で現状危険が確認されていないものを危険だからと批判しておいて、
＞もう一方で同じような者なのに何も言わずに受け入れているのはおかしくないですか？

＞これと同じで、とりあえず現時点で安全ではない、注意を要する状態にならなければ、
＞電磁波についても、そんなに神経質になる必要はないと思います。

＞ガス会社の過激なIH批判に騙されることのないよう、勉強してくださいね。

＞参考までに
＞http://www.gehealthcare.co.jp/rad/us/msujpat.html

より抜粋
＞将来、生体上の影響が判定される可能性はあるが、
＞現在のデータでは、超音波診断の慎重な使用による利益が潜在的な危険を上回っている。
これって今の電磁波と同じことですよね。

いつまでも電磁波ネタはやめましょ。

[440: 匿名さん]

だったら、超音波という関係ないものを引き合いに出してくるのもやめたら？

[441: 匿名さん]

一年中毎日数時間、超音波診断するかね。潜在的危険性と言うくらいだから多少は問題あるん
だろう。しかし、ＩＨを使用する時間的な観点から判断すれば被爆する量が比較にならないの
じゃないかな。

[442: 匿名さん]

つける薬がないね。
危険性が認められないものを
いつまでも危険かもしれないで煽るのはやめようって言ってるのだけどね。

もう少し建設的な話ができないのでしょうかね。
エセガス派の粘着煽り君達は。

[443: 匿名さん]

エセガス派？？
つまりオール電化派？

[444: 匿名さん]

>>431
そう思う方は迷わずガスを選択してください。

子供が育つにつれてその割合も微妙だからみなにはあてはまらないと思う。
共働きも結構多いし．．．最近は。

[445: 匿名さん]

いやいやどっちでもない派
煽るだけ煽るひと。

ガスの使い勝手もオール電化の利点も理解しようとしないで、
とにかくこう言えば荒れるかなみたいな書きこしてる人。

[446: 匿名さん]

>>445
どっちでもない派は、両者のメリット、デメリットを認めている人でしょう。
オール電化派の欠点、デメリットを認めない方々よりまともでしょう。

[447: 匿名さん]

>439
超音波診断　　メリットがデメリットを大きく上回っているから利用されているだけ。

通常、妊婦にはレントゲン撮影しない。
しかし、お産が始まって胎児の状態が悪くなった場合等には、
骨盤部分のレントゲン撮影して、頭の位置と骨盤の関係を判断することもある。

ＩＨのメリット（掃除が楽。暑くない。）
ＩＨのデメリット（電磁波のリスクが今のところ不明）
　　

[448: 匿名さん]

>>427
飲めないよと取扱書に書いてありますよ。
濁ったり臭かったりした時は連絡しろ、とも。
死ぬは極端でそんなものだったら使えませんね。
でも何かがあるから取扱書に書くのでしょう。
そこを一番把握しているのがメーカーだと思います。

[449: 匿名さん]

寒冷地では多機能タイプ使えないんだね。
http://www.chuden.co.jp/electrify/qa/a30.html

[450: 匿名さん]

みんなマンションモデルルーム見てからtepcoショールームに行って試してみよう。
http://www.tepco-switch.com/sumai/bukken/index-j.html