ガス VS オール電化 part５

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ガスの事故例
http://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi004.html
http://www.j-cast.com/2006/07/19002172.html

オール電化の事故例
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

安全面では、どちらが優位？
トータルではどちらが優位？

[341: 匿名さん]

339
見るのは共通ですよ。
バトル板でも書き込むにはルールはありますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20469/
ここにマンションのこと書きますか？

[342: 匿名さん]

>>339
今までの書き込み読んでいれば、マンションについて書かれていることがわかると思いますが。
まあわからないのでしたら、そのままマンションと戸建て注意書き無しで書き続けてください。
あなたにとって有益な情報は出てきませんから。

まあオール電化が好きなんだから、さっさとオール電化のエコルート（http://www.eco-rt.jp/）になされるのがよろしいのではないでしょうか。
電気、ガスで優劣の差はないと思っていますので、オール電化住宅は否定してませんので。

[343: 匿名さん]

>>341
バトルから入れるのだが。

http://www.e-kodate.com/com/tateuri/

[344: ３４３訂正]

エコルート（http://www.eco-rt.jp/）になされるのがよろしいのではないでしょうか。
↓
エコルート（http://www.eco-rt.jp/）にリフォームご依頼なされるのがよろしいのではないでしょうか。

[345: 匿名さん]

>>342
どちらも優劣の差が無いのであれば、ガスを引く意味があるのだろうか。

[346: 匿名さん]

>>343
よかったね。
e-戸建てのスレ見ている人が知っていても、e-マンションのスレ見てる人は知らないから無意味ですね。
あくまでもe-マンション内にある掲示板ですから、デフォルトはマンションについてかかれてます。
それが解らないのでしたら、議論してもしょうがないので勝手にしてください。

[347: 匿名さん]

で、最新オール電化マンション VS 最新併用マンションで
設備の詳細を決まったの？

[348: 匿名さん]

>>331,>>335,>>339,>>343
あの〜、上の方にちゃんと下記のように書かれていますが。

マンションに関して意見を戦わせたい人はコロセウムで！

[349: 匿名さん]

ガス ＋ 最新マンションでないと、オール電化には対抗出来ないなんてかわいそうですね。

[350: 匿名さん]

>>345
デフォルトがガス併用でしょう。
売主が別途発注しないとオール電化にはならない
ということを理解しましょうね。

[351: 匿名さん]

>>349
なに言ってるのかな？？？？
オール電化のマンションはいつから発売されているの？
戸建ては、電気湯温水器があったから10年以上前から普及し始めていたけど。
マンションの場合は、エコキュートが出来てから普及が始まったのでしょう。
年代を合わせないとバトルが成り立たないじゃないですか。

まさかＩＨが普及する前に1ルームマンションで流行った電気コンロとガスコンロでバトルしないでしょう。

[352: 匿名さん]

>>351
前スレ、レスからガスのメリットで
・貯蔵ができる（プロパンなどのボンベ使用時）
・電池式のものであれば停電時も使用可能

最新マンションで、プロパン式なんて一体どれ位あるのだろうか。
最新マンションで、ビルドインで電池式ってどれ位あるのだろうか。

説明出来ないと、メリットが無くなってしまうよ。

[353: 匿名さん]

>>349
いいですよ。
実家（母親が一人暮らしの戸建て）の築年数、ガス器具とメーカと型式と購入時期。
ガス会社と販売店をレスしてください。
で、やっぱり最新のオール電化ですね！、と言ってあげるから。
すでに、IHに交換やオール電化への引越しは勧められているんだけどね。

[354: 匿名さん]

で、変わらないのであれば併用マンションを選ぶ理由は何？

[355: 匿名さん]

>>352
都合のいいようにループさせるね。
流れを読んでないの？

[356: 匿名さん]

都合が悪くなるとループと言うんだね。
では、一体このレスのどこに流れがあると言うの？

[357: 匿名さん]

>354
そんなの簡単。
オール電化より、優先する項目がたくさんあるから。
オール電化はオマケみたいなもの。
たまたまオール電化でしたってこと。

[358: 匿名さん]

ふぅ〜ん。そしたら、優先出来る条件であって、
尚且つオール電化であれば最高という事になるね。

[359: 匿名さん]

いや、たまたま。
優先度が低い若しくは無くて良い設備に、
最高と言う意味がわからないね。

[360: 匿名さん]

>>358
でオール電化とガス併用の使い勝手の違いは何?（ガス管の有無とは答えないでね。）
エコキューともエコジョーズも使い勝手に差はないと思うのだが。
ＩＨに関しては、オール電化マンション以前からの製品だし。
オール電化でなければ出来ないことは何なの?
ちなみにガスで出来ることは電気でもできていると思うけど。
と言うことで俺にはオール電化というのは、マンション選びの選択肢には入ってないよ。
ガス併用でもオール電化でもかまわんから、その他の項目でマンション選ぶだけ。

[361: 匿名さん]

たまたまって、また自分の思い込みで話してるね。
優先度を決めるのは個人の問題。
ここでは、実証ベースでの話では意味無いのでは？

どちらも同じであれば、何故併用を選ぶのかと質問している。

[362: 351]

>>352
俺ガス派でもオール電化派でもなくどっちでも良い派だから。
オール電化が優れているには反論するけどガスが優れているにも反論するよ。
だから年代及びランクの違うものを比べたら意味無いと思っているからその通りでいいよ。
だいたいオール電化派の今まで散々ガスにお世話になっておきながら、ちょっと新しいものができるとありがたがる気持ちがわからん。
電気温水器、電気コンロ、電気ストーブでずーとガス、石油と比べて不便なものだったのが、今ＩＨやエコジョーズのおかげで、ガスと対等になっただけだろう。

[363: 匿名さん]

>どちらも同じ
何が同じ？
何が同じでもデフォルトはガス併用だから。
それがオール電化だったら、売主がわざわざそうしただけ。

[364: 匿名さん]

>>361
だれもわざわざ併用を選ぶとも書いてないだろう。
買ったマンションは、電気でもガスでもかまわんと言うことだよ。

[365: 匿名さん]

>>360
ちょっと具体的に出てきたね。
エコキュート VS　エコジョーズ
さあ、語りましょう。

[366: 匿名さん]

>>365
給湯設備、温水床暖、フルオートバス、浴室暖房乾燥機、全部電子制御されてるから使い勝手同じじゃん。
ミスト付き浴室暖房乾燥機は未だガスだけかな。
まあそのうち電気でも出てくるだろう。

で結論は、あえてオール電化を選ぶ必要はなし。

[367: 匿名さん]

あえてであれば、オール電化を選ぶね。

工夫次第で、かなりランニングコストは抑えられるからね。
ガスだと、限界があるしね。

[368: 匿名さん]

そうだね。
どちらでも良く、わざわざオール電化を選ぶ必要はないね。
オール電化は、くっ付いてきただけ。
ランニングコストこそ、ライフスタイルによるじゃなかったけ？

[369: 匿名さん]

では、結論として
戸建てにおいてはオール電化が良い。
最新オール電化と最新併用マンション + エコジョーズ +　ライフスタイルがガスの依存度が
そんなに無い人。
以外であればオール電化が良いという事だね。

[370: 匿名さん]

戸建ては議論していませんが。
（まさか、さっきのやり取りで？、369さんの実家の場合ですよ。）
マンションでオール電化が良いなら、優先順位（ウエイト）が上がっているでしょう。
オール電化のウエイトは、低いかランク外ですよ。

[371: 匿名さん]

それぞれの好みはあろうが、世代別では、若い世代（20〜30代）ではオール電化が積極的に
好まれ、40〜60代では年齢に従ってオール電化をやや避ける傾向にある。

特に立地が東京湾岸地域のタワーなどで取得層が比較的若く、また理系的な合理的判断で
物件評価をされてしまう場合は、売却を考え、オール電化を選んでおくのが無難。
ガス供給でも最悪IHは選んでおくか、後づけ可能か調べておくべきと言える。

オール電化は、入居前の期待（大して期待していない）と比べ実際使用した上での
入居後満足度が高くなっている（他人にもおすすめしたいとする割合も高い）ので、
この1〜2年で大規模なオール電化住宅が大量に竣工を迎えると、さらにオール電化の
評価が高まるように思う。

[372: 匿名さん]

なるほど、守りの年齢層と攻めの年齢層ということか。。
おそらくオール電化全面否定の方々は燃料電池が普及価格帯で出ても導入はしなさそうだな。

[373: 匿名さん]

>東京湾岸地域のタワーなどで取得層が比較的若く
なるほどね。
やはりそちらでしたか。。。
確かにオール電化くらいはアピールしておかないとね。

[374: 匿名さん]

↑人間性が良く現れているねぇ。

[375: 匿名さん]

>>371
理系的合理的判断で、何故オール電化になるのかいまいちわかりません。
私は20代ですが、「電気しか使えない」というのはリスクが高いと思い、
オール電化のマンションは、候補からはずしています。

[376: 匿名さん]

俺が今度入居する横濱駅東口のナビューレはガスコンロ、ガス給湯だけど。
ガスでも何一つデメリットは感じていないのだが。
このマンションはオール電化でなくても、立地、眺望で選んだから資産価値は高いぞ。
売却にしても賃貸に出すにしても、現時点の横濱No1マンションだな。
合理的に考えるほど、オール電化かガス併用で選ぶウエイトが下がるぞ。

[377: 匿名さん]

>>371
>40〜60代では年齢に従ってオール電化をやや避ける傾向にある。
避ける傾向はないだろう。
単に気にしていないだけだよ。

[378: 匿名さん]

ココにカキコしてるオール電化派は自意識過剰だと言われたことないか？

[379: 匿名さん]

>>375
>私は20代ですが、「電気しか使えない」というのはリスクが高いと思い、
残念だが最近のマンションのガス機器は停電になると使えない。
だから、電気vsガスでマンションを選ぶ必要はない。
どちらでも快適に暮らせるよ。

[380: 匿名さん]

>>375
オール電化を候補からはずす理由となっている「電気しか使えないことによるリスク」とは？

[381: 匿名さん]

>>374
変な人ですね。
オール電化でなければならない理由が
わかったと言っているのに。

[382: 匿名さん]

ガス派がどちらも変わらないんであれば、
危険、負の財産にもなるガスが通ってるマンションを何故選ぶの？
立地がよければ、オール電化でも構わないって事だよね。
併用マンションってそれだけの存在なのね。これじゃぁ資産価値落ちまくりだね。

[383: 375]

>>379
停電の事だけを指しているわけではありません。

>>380
今は良いとして、将来、電気代が高騰したり、IHの危険性が証明されたときに、
オール電化だとつぶしがきかない、というのが私の考えるリスクです。

選択肢を狭めることになるようなものを、あえて買おうとは思えないのです。

[384: 376]

>>382
ガス派ではありませんけど。
>危険、負の財産にもなるガスが通ってるマンションを何故選ぶの？
ガスが通っていることが負の財産になると思ってませんが。
ガスが通っているという馬鹿な理由でマンション購入やめる人いるのですか？
そんなことでマンション選ぶなんて信じられん。
>立地がよければ、オール電化でも構わないって事だよね。
何度もそう書いていますけど。
>併用マンションってそれだけの存在なのね。これじゃぁ資産価値落ちまくりだね。
オール電化もガス併用も資産価値に意味がない思ってますよ。
マンションは何と言っても立地、眺望ですよ。
オール電化で資産価値が上がると思っているのは電力会社に騙されているのですよ。

[385: 匿名さん]

>>383
そんな理由なら、それこそ転売しやすいオール電化を買うべきではないか？

・電気代が高騰する確率はどの程度だと見積もってますか？
・IHの危険性が証明される（＝使われなくなる）可能性はどの程度だと見積もってますか？

・ガス代が高騰する確率はどの程度だと見積もってますか？
・超高層の住戸でガスによる火災事故が発生する可能性はどの程度だと見積もってますか？

マンションを買う時のリスクって「資産価値」への影響だけを考えるべきだと思うよ。

[386: 匿名さん]

>382
どちら派でもないが一般的なイメージでいくと財産としてなら
リスク高いのは電気だと思うが。何も裏づけはないがIHの電磁波の
どす黒いイメージって子供でも持ってるようで。

[387: 匿名さん]

既出だろうけど、こんなのもあったよね。
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o=36

[388: 匿名さん]

>>384
立地や眺望が同程度のオール電化とガス供給の物件があったら？

「今」ではなく、次世代オール電化と呼ばれる集合住宅が2007〜2008年に続々と竣工した
後では、実際に使用した入居者からのリアルな声も出てくると思う。高圧型エコキュート、
より賢くなった貯湯制御、高出力IHクッキングヒーター、ほっとく〜るなどのヒートポンプ
床暖房・・・まだこれらの設備はほとんど評価されていないわけで。

[389: 匿名さん]

あれ？なんで文字消えましたかね？もう一度。
https://www.ＳＵＭＡＩ−ＳＵＲＦＩＮ.ＣＯＭ/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o=36

[390: 376]

>>385
>そんな理由なら、それこそ転売しやすいオール電化を買うべきではないか？
マンション選びの条件で立地、眺望よりオール電化上位に選んだら転売しにくくなるよ。
嘘を書いちゃいかんよ。