ガス VS オール電化 part５

[1]

ガスの事故例
http://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi004.html
http://www.j-cast.com/2006/07/19002172.html

オール電化の事故例
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

安全面では、どちらが優位？
トータルではどちらが優位？

[322: 匿名さん]

>>320

悪徳業者だね。許すべきではない！！

[323: 匿名さん]

>ガラストップといえどもレンジ下に汚物が流れ掃除が大変。
よくボタボタこぼすのに、内炎式を買わされたってこと？
ホント、面倒見てあげてくださいよ。
自分はオール電化マンションで、母親が住むガス併用はしょうがないなと言って
おる場合ですか？
>やはり直火は夏熱いと感じる。
フライパンや鍋を外す前に、炎を止めましょう。
それに内炎式なら、止めれば尚更問題ないですよ。

IHに交換という選択肢もあるのに、なぜ変えてあげないのですか？

>・・・やはり、お湯の出は遅い、
今時マンションなら、最初はたった数秒ですよ。
>少しでもシャワーを止めると、しばらく水がでる。
今時マンションなら、そんなことはありません。

オール電化住まいで、今更、ガス併用を考えてあげるなんて面倒くさいでしょ。
オール電化マンション買ってあげてください。

その前に、悪徳業者に騙されないように見てあげてください！

[324: 匿名さん]

>オール電化マンション買ってあげてください。
飲めないお湯を身体や食器を洗うのに使えるか、気持ちの確認はしましょうね。
自分の母親なら黙ってないで、飲めない理由を説明してあげましょう。

[325: 匿名さん]

>>324
いやいや、最近のオール電化マンションは浄水器標準装備になってますよ。
標準でなくてもオプションで選べますので大丈夫です。

[326: 匿名さん]

>>321
戸建てだけど、ここでは戸建ては対象外なの？
点検にくる人は、ガス会社の看板背負って来るんじゃないの？
ガスを売っている所を、信じないで何処を信じろと？
>>322
悪徳業者＝ガス会社指定のガス業者で良いんですね。

>>323
どう使えば良いなんて聞いていないですよ。
ガスコンロとIHどちらが使いやすいかと言われればIHです。
リフォーム時はオール電化でしょうね。

今時のマンションで数秒、そんな事は無いとはどう言う事ですか？
給湯器は外では無く中に設置されているのですか？

>>324
お湯は飲まないから、そんな心配しなくて良いよ。食器は食洗ですしね。

[327: 匿名さん]

>>324
さらに食洗機で問題解決

[328: 匿名さん]

>>326
きちんと見てあげてくださいね。
ユーザに合わない製品は、どんなに良いものでも役に立ちませんから。
それに末端の業者はいろいろですから。
失礼ですが、しっかりしなさいね。と言いたい気分です。

戸建ての話題でもいいでしょうが、元スレの対象はマンションです。

[329: 匿名さん]

>>326
>戸建てだけど、ここでは戸建ては対象外なの？
戸建の話ですか。だから話がかみ合わなかったわけだ。
基本的にマンション掲示板だから、マンション中心になっているね。
戸建いれると
オール電気vs電気ガス併用vs電気ガス灯油併用
になってしまいますしね。。
やっぱり北国の方は、ガスは高くて、電気じゃ温まらないので灯油の需要多いしね。
っていうより札幌とかは部屋の温度上げすぎと言う気もするが。

>ガスを売っている所を、信じないで何処を信じろと？
>悪徳業者＝ガス会社指定のガス業者で良いんですね。
悪徳業者は、ガスでも電気でもどこにでもいるでしょう。
電力会社からも注意喚起のチラシ入るでしょうに。
悪徳業者は、電気、ガス、水道、電話、リフォーム業者、シロアリ駆除等・・・・いっぱいいますので訪問販売には気をつけるよう母親に注意してくださいね。

>>どう使えば良いなんて聞いていないですよ。
>>323は
>IHに交換という選択肢もあるのに、なぜ変えてあげないのですか？
と書かれていますよ。
まさかオール電化にしないとＩＨクッキングヒータが使えないと思われていますか?

>給湯器は外では無く中に設置されているのですか？
最近のマンションは、ガスでも電気でも外に設置されていますよ。
水道管にたまっているお湯が冷めるのはどちらも同じです。
あなたの母親は古い戸建に住んでいらっしゃるので、給湯器からの水道管にちゃんと断熱材巻かれているか確認してください。
古い戸建の仕様なら、断熱材巻かれていても冬は冷たくなるでしょうね。
給湯器だけでなく、風呂、台所、リビングまとめてきちんとリフォームされたらガスでも電気でも快適になると思いますよ。
リビングには床暖入れてあげるといいですよ。

[330: 匿名さん]

>>326
実家の戸建に年老いた母親を1人暮らしさせているのですか?
父親、兄弟含めたあなた方家族が住んでいた家なら、1人暮らしには広すぎるでしょう。
はやくあなたのオール電化マンションに同居させてあげなさいよ。
もし母親が今いる場所から離れたくないのであれば、広めの１ＬＤＫとか２ＤＫのオール電化マンション買って上げなさい。
防犯その他含めてその方がいいと思いますよ。
もう汚れるガスコンロも、冷めたお湯が出る給湯器も使わなくていいし、悪徳ガス業者も来なくなりますから。

[331: 匿名さん]

オール電化の利便性と面倒見は関係ない。争点ズレまくり。
どうも、弱みに漬け込む、悪徳業者と同じ、ガス派と言うより人間的に失格ですね。

ここは、e戸建ても共通の板。

貯蓄型と比べて、水の出、断続的に止めた時に、湯温が低下が激しいのは明白。
あなた方が好きなガス屋のホームページでも書いてある事。

326はガス会社の看板背負って来ていると言っているではないか。
電力会社の看板背負って、電気器具売りつける所なんて無いよ。

[332: 匿名さん]

>>331
e戸建ても共通の板でも、スレ違いはスレ違い。
古い戸建てと最新のオール電化でバトルするの？
煽るのはいかがなものかね。

[333: 匿名さん]

>>331
>オール電化の利便性と面倒見は関係ない。争点ズレまくり。
って言うよりオール電化の方が>>326さんの母親にあってる思っているレスが多いと思いますが。
皆さんその暮らしが出来るよう、ＩＨに取り替えたらとかオール電化マンションに引っ越したらと書かれていると思います。

>ここは、e戸建ても共通の板。
でも大元はマンション掲示板。IEの一番上の青帯見てごらん。
戸建と注意書きしないとマンションと受け取るのが当然です。
戸建のことも買いていいと思いますが、条件がマンションと違うので、話がかみ合わなくなりますよ。

>あなた方が好きなガス屋のホームページでも書いてある事。
ガスでも電気でもどっちでもいいんだけど、いまのところ冬にシャワーの温度が低いと思ったことないけど。
戸建だと特に家の構造による方が影響大きいと思います。

>326はガス会社の看板背負って来ていると言っているではないか。
東京電力も東京ガスも点検に来ても売り込みはしないね。
まだ新しいからかもしれないけど。
でもどちらもダイレクトメールで販売会の案内は来るけど。
点検ついでに営業かけているのはどこのガス会社なんだろう。
まあ本当に腐りかけて危険ならともかく、6年で買い替えさせる業者は晒した方がいいかもね。

[334: 匿名さん]

>>332
>古い戸建てと最新のオール電化でバトルするの？
それもおもしろいんじゃない。
みんなそれぞれの立場に立ってディベートすれば、古い戸建のいいところを再確認できるかもしれないよ。

[335: 匿名さん]

あなたたちの言うすれ違いでは無い内容とはどう言う内容？

最新オール電化マンションと最新併用マンションで比べても、仕様なんて数限りなくあるけどね。
3000万円のマンションと1億のマンションを比べても意味が無いと言うこと。
包括的で言えばオール電化が勝っていると認めてるようなもんだね。

ループも多いんで、ガス派が言う同じ土俵のマンションとはどう言うものなのか
詳細書いてみては如何？

[336: 匿名さん]

その人が言っている論点を考えると、326=331に思えるのだが。
どうでもいいことだね。失礼！

[337: 匿名さん]

>>326,331
こちらの板もご参考に
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20469/

[338: 匿名さん]

>>335
333さんが仰る通り、ここのデフォルトはマンションですね。
（それに元スレから、マンション対象ですよ。）
戸建と注意書きしないと話しがズレると思います。
参加されるのなら、そこから始めてみてはいかがでしょうか？

[339: 匿名さん]

ん、共通は共通でしょう。
混同されたくなかったら、最新オール電化マンション VS 最新併用マンションでスレを立て
設備の詳細を決めてみれば如何でしょうか？
余計な、煽りは少なくなるでしょう。
類似、乱立については管理人の判断に任せるしか無いでしょうね。

[340: 匿名さん]

>>339
e戸建ての一覧にここの板ないけど。
どこからリンクされているか教えてください。
http://www.e-kodate.com/bbs/

[341: 匿名さん]

339
見るのは共通ですよ。
バトル板でも書き込むにはルールはありますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20469/
ここにマンションのこと書きますか？

[342: 匿名さん]

>>339
今までの書き込み読んでいれば、マンションについて書かれていることがわかると思いますが。
まあわからないのでしたら、そのままマンションと戸建て注意書き無しで書き続けてください。
あなたにとって有益な情報は出てきませんから。

まあオール電化が好きなんだから、さっさとオール電化のエコルート（http://www.eco-rt.jp/）になされるのがよろしいのではないでしょうか。
電気、ガスで優劣の差はないと思っていますので、オール電化住宅は否定してませんので。

[343: 匿名さん]

>>341
バトルから入れるのだが。

http://www.e-kodate.com/com/tateuri/

[344: ３４３訂正]

エコルート（http://www.eco-rt.jp/）になされるのがよろしいのではないでしょうか。
↓
エコルート（http://www.eco-rt.jp/）にリフォームご依頼なされるのがよろしいのではないでしょうか。

[345: 匿名さん]

>>342
どちらも優劣の差が無いのであれば、ガスを引く意味があるのだろうか。

[346: 匿名さん]

>>343
よかったね。
e-戸建てのスレ見ている人が知っていても、e-マンションのスレ見てる人は知らないから無意味ですね。
あくまでもe-マンション内にある掲示板ですから、デフォルトはマンションについてかかれてます。
それが解らないのでしたら、議論してもしょうがないので勝手にしてください。

[347: 匿名さん]

で、最新オール電化マンション VS 最新併用マンションで
設備の詳細を決まったの？

[348: 匿名さん]

>>331,>>335,>>339,>>343
あの〜、上の方にちゃんと下記のように書かれていますが。

マンションに関して意見を戦わせたい人はコロセウムで！

[349: 匿名さん]

ガス ＋ 最新マンションでないと、オール電化には対抗出来ないなんてかわいそうですね。

[350: 匿名さん]

>>345
デフォルトがガス併用でしょう。
売主が別途発注しないとオール電化にはならない
ということを理解しましょうね。

[351: 匿名さん]

>>349
なに言ってるのかな？？？？
オール電化のマンションはいつから発売されているの？
戸建ては、電気湯温水器があったから10年以上前から普及し始めていたけど。
マンションの場合は、エコキュートが出来てから普及が始まったのでしょう。
年代を合わせないとバトルが成り立たないじゃないですか。

まさかＩＨが普及する前に1ルームマンションで流行った電気コンロとガスコンロでバトルしないでしょう。

[352: 匿名さん]

>>351
前スレ、レスからガスのメリットで
・貯蔵ができる（プロパンなどのボンベ使用時）
・電池式のものであれば停電時も使用可能

最新マンションで、プロパン式なんて一体どれ位あるのだろうか。
最新マンションで、ビルドインで電池式ってどれ位あるのだろうか。

説明出来ないと、メリットが無くなってしまうよ。

[353: 匿名さん]

>>349
いいですよ。
実家（母親が一人暮らしの戸建て）の築年数、ガス器具とメーカと型式と購入時期。
ガス会社と販売店をレスしてください。
で、やっぱり最新のオール電化ですね！、と言ってあげるから。
すでに、IHに交換やオール電化への引越しは勧められているんだけどね。

[354: 匿名さん]

で、変わらないのであれば併用マンションを選ぶ理由は何？

[355: 匿名さん]

>>352
都合のいいようにループさせるね。
流れを読んでないの？

[356: 匿名さん]

都合が悪くなるとループと言うんだね。
では、一体このレスのどこに流れがあると言うの？

[357: 匿名さん]

>354
そんなの簡単。
オール電化より、優先する項目がたくさんあるから。
オール電化はオマケみたいなもの。
たまたまオール電化でしたってこと。

[358: 匿名さん]

ふぅ〜ん。そしたら、優先出来る条件であって、
尚且つオール電化であれば最高という事になるね。

[359: 匿名さん]

いや、たまたま。
優先度が低い若しくは無くて良い設備に、
最高と言う意味がわからないね。

[360: 匿名さん]

>>358
でオール電化とガス併用の使い勝手の違いは何?（ガス管の有無とは答えないでね。）
エコキューともエコジョーズも使い勝手に差はないと思うのだが。
ＩＨに関しては、オール電化マンション以前からの製品だし。
オール電化でなければ出来ないことは何なの?
ちなみにガスで出来ることは電気でもできていると思うけど。
と言うことで俺にはオール電化というのは、マンション選びの選択肢には入ってないよ。
ガス併用でもオール電化でもかまわんから、その他の項目でマンション選ぶだけ。

[361: 匿名さん]

たまたまって、また自分の思い込みで話してるね。
優先度を決めるのは個人の問題。
ここでは、実証ベースでの話では意味無いのでは？

どちらも同じであれば、何故併用を選ぶのかと質問している。

[362: 351]

>>352
俺ガス派でもオール電化派でもなくどっちでも良い派だから。
オール電化が優れているには反論するけどガスが優れているにも反論するよ。
だから年代及びランクの違うものを比べたら意味無いと思っているからその通りでいいよ。
だいたいオール電化派の今まで散々ガスにお世話になっておきながら、ちょっと新しいものができるとありがたがる気持ちがわからん。
電気温水器、電気コンロ、電気ストーブでずーとガス、石油と比べて不便なものだったのが、今ＩＨやエコジョーズのおかげで、ガスと対等になっただけだろう。

[363: 匿名さん]

>どちらも同じ
何が同じ？
何が同じでもデフォルトはガス併用だから。
それがオール電化だったら、売主がわざわざそうしただけ。

[364: 匿名さん]

>>361
だれもわざわざ併用を選ぶとも書いてないだろう。
買ったマンションは、電気でもガスでもかまわんと言うことだよ。

[365: 匿名さん]

>>360
ちょっと具体的に出てきたね。
エコキュート VS　エコジョーズ
さあ、語りましょう。

[366: 匿名さん]

>>365
給湯設備、温水床暖、フルオートバス、浴室暖房乾燥機、全部電子制御されてるから使い勝手同じじゃん。
ミスト付き浴室暖房乾燥機は未だガスだけかな。
まあそのうち電気でも出てくるだろう。

で結論は、あえてオール電化を選ぶ必要はなし。

[367: 匿名さん]

あえてであれば、オール電化を選ぶね。

工夫次第で、かなりランニングコストは抑えられるからね。
ガスだと、限界があるしね。

[368: 匿名さん]

そうだね。
どちらでも良く、わざわざオール電化を選ぶ必要はないね。
オール電化は、くっ付いてきただけ。
ランニングコストこそ、ライフスタイルによるじゃなかったけ？

[369: 匿名さん]

では、結論として
戸建てにおいてはオール電化が良い。
最新オール電化と最新併用マンション + エコジョーズ +　ライフスタイルがガスの依存度が
そんなに無い人。
以外であればオール電化が良いという事だね。

[370: 匿名さん]

戸建ては議論していませんが。
（まさか、さっきのやり取りで？、369さんの実家の場合ですよ。）
マンションでオール電化が良いなら、優先順位（ウエイト）が上がっているでしょう。
オール電化のウエイトは、低いかランク外ですよ。

[371: 匿名さん]

それぞれの好みはあろうが、世代別では、若い世代（20〜30代）ではオール電化が積極的に
好まれ、40〜60代では年齢に従ってオール電化をやや避ける傾向にある。

特に立地が東京湾岸地域のタワーなどで取得層が比較的若く、また理系的な合理的判断で
物件評価をされてしまう場合は、売却を考え、オール電化を選んでおくのが無難。
ガス供給でも最悪IHは選んでおくか、後づけ可能か調べておくべきと言える。

オール電化は、入居前の期待（大して期待していない）と比べ実際使用した上での
入居後満足度が高くなっている（他人にもおすすめしたいとする割合も高い）ので、
この1〜2年で大規模なオール電化住宅が大量に竣工を迎えると、さらにオール電化の
評価が高まるように思う。