幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


[スムログ 関連記事]
(仮称)幕張ベイタワーズプロジェクト　海浜幕張若葉地区
https://www.sumu-log.com/archives/6027/
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
某マンションブロガーさん、申し込みするマンションの選定作業【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9298/
お便り返し その70「幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンスの売れ行きについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9739/
20代半ば向け！とりあえずの1件目におすすめの新築マンション ～2018年2月編～ 【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9349/
お便り返し その70-2「購入報告と建設スピードについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10071/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
千葉駅周辺の相場　～2018年6月28日駅ビルグランドオープンへ～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11058/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
2018年 真夏のおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11705/
「幕張王子」デビュー！！23歳でタワーマンション購入！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/12770/
2018年冬　マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
お便り返し　その107「幕張ベイパークについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/14475/

[9699: 匿名さん]

値下げ販売するとき契約者に資産価値を棄損したと訴えられちゃうことも。

[9700: マンション検討中さん]

値下げはないよ。心配しなくても。

[9701: 検討板ユーザーさん]

私もそう思う。レジデンス棟を作らずに、100㎡の部屋を減らせば今の値段で売れると思う。

[9702: 匿名さん]

レジデンス棟は苦戦しそうな感じですよね

[9703: マンション比較検討中]

不動産はまったく同一の物件は無く、各部屋毎に条件は異なる。また期間経過も価格を変動させる。取引の行われた状況、売主・買主の合意により価格が異るのが不動産取引。ここは街づくりを背景に現時点では人気ありますね。

[9704: マンション検討中]

販売予定時期が4月上旬→中旬に変更になってますね…厳しい…

[9705: マンション検討中さん]

>>9704 マンション検討中さん

登録がないんですね。今までは3戸でも供給してきたのに、それすら見込めなかったか。この規模の物件でこうなるとは、ある意味すごい物件。

[9706: マンション検討中さん]

>>9700 マンション検討中さん

相変わらず根拠もなしに有り得ないことを言ってますね。単純に純損失出すなら売ってしまったほうが良いんだから、下げてでも売るのは当たり前の話。新古マンションなんて持ってるだけで損失でるんだから。

[9709: 職人さん]

人口はユーカリが丘のほうが多いでしょ。

[9710: マンション掲示板さん]

[No.9707から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[9711: マンション検討中さん]

他に迷惑をかける方がいるのは残念です。売れ残りは確かに不安でしょうが、自分の契約した物件を信じてどーんと構えていましょう。少しずつ売れてるわけですから、すぐに売り切れますよ。月5戸でも10ヵ月で50戸ですから。

[9712: マンション検討中さん]

１年以内に完売してくれればいいかな

[9713: マンション検討中さん]

街づくりが進んで街の価値が上がってくれば、ちょこちょこと売れていくでしょう(希望的観測)

[9714: eマンションさん]

街が出来てきてとてもテンション上がりました

が、のぼり旗、、、本当に勘弁してほしい。
この旗だけ街のトーンから凄く浮いて、悪目立ちもいいとこでした。
やはりデザインガイドにのぼり旗はルール化されてないっぽい。季節ごとにいろんなのぼり旗で景観を壊していくのでしょうね。本当に勘弁。

[9715: 匿名さん]

これって景観条例とか触れるのですか？

[9716: eマンションさん]

ベイタウンにも醜いのぼり旗出してるテナントありますよね。あんなに綺麗な街並みがのぼり旗ひとつで台無しです。路駐も酷いけど。

[9717: マンション検討中さん]

でも入居された方も増えてきて、公園やコンビニ回りも賑わってましたね
来週の街びらきイベント楽しみです♪

[9718: 名無しさん]

別に変じゃないと思うけど？
出してるのも最初だけでしょ

[9719: eマンションさん]

ベイパークの景観形成基準にはこう書いてありました。

商業施設等のための看板等は、街並みと調和の取れたデザインとし、低層部分に設置する。
https://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/keikaku/keikan/toshikeikan/docum...

→完全に街並みと調和は取れてないですね。アウトです。

>>9718さん
超絶ダサいです。一度現場を見に行ってください。まだMRののぼり旗は許せますが

[9720: eマンションさん]

のぼり旗のネガティブな話しか書かなかったですが、イオンの一本道の緑化はとても良かったですよ！！

[9721: マンション検討中さん]

イオンの一本道はイオンスタイルがOPENしたら街灯や店の光で明るくて夜も歩きやすそうでいいよね

[9722: 名無しさん]

>>9719 eマンションさん

ベイタウンの街並み拝見したいので、今度、のぼり旗も見てみますね。

[9723: 通りがかりさん]

そんなにのぼりが気になるなら、こんなところに書いてないで、直接ミニストップに言うなり行動した方がいいんじゃないですか？
ってここは検討板だから、住民ではないからわざわざ注意せず、候補から外すだけか

[9724: 名無しさん]

>>9723 通りがかりさん

入居が始まってるんだから、検討も住民も一緒だと思いますけど。

[9725: eマンションさん]

>>9723
そうですね。景観基準にそぐわないものが常設されるようであればイオンに問い合わせます。

[9726: マンション検討中さん]

街の展開や、発展も気になりますが、住んでみて生活の質とか買い物の利便性、高層階の方は洗濯物が干せるのか
風が強いのかなど、実際に住んでみないとわからない部分がしりたいです。

[9727: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9728: マンコミュファンさん]

>>9724 名無しさん

何言ってるのかわからない。入居が始まってるから、検討も住民も一緒って意味不明。

住民が住んでる地域に不満があるなら行動を起こすか引っ越すしかないが、検討者は住むかどうかもわからないんだから行動を起こす必要もなく、不満があるなら、買わないという選択をすれば良いだけですよ。9723さんもそう言ってるだけかと。

[9729: 名無しさん]

>>9728 マンコミュファンさん

入居しても、住民の方が検討に書いてるでしょ
同じですよ

[9730: 匿名さん]

>>9724 名無しさん

検討者と住民の何が同じなんですか？？？

[9731: マンション検討中さん]

まあまあ、ここで喧嘩しないでよ　掲示板は分けてあるんだから分けて書き込もうよｗ
入居者の方でここの良い所や悪いところを教えてくれるのは嬉しいけどさｗ
のぼりやマナーの指摘は検討版にはいらないでしょｗ

[9732: 名無しさん]

>>9731 マンション検討中さん

今度、実際にベイパーク周辺見に行ってみます。
感想は後ほど。

[9733: 匿名さん]

マンマニさんのブログで幕張王子も駅から遠いのでバス定期代がでないか会社に交渉すると言っていますね。若者が買えるくらい安いので、若い層が増えると街も活性化して良いですね。

https://manmani.net/?p=23470

[9734: 住民板ユーザーさん1]

今のところバスに乗る必要もないかな。
一応うちの会社もバス定期代出るけど

[9735: 入居前さん]

交通費は距離に関係なくでるからいいけど、雨の中15分前後を歩きたくはないかな。
晴れてて気分がいいときは歩いてもいいけどっていう距離と個人的には思います。

ただ、ここ（海浜幕張）に住むなら他に選択肢がない（駅遠になる）ので、駅近じゃなきゃ買う価値が無いと思う方は、そもそも選択肢にならないでしょ。

[9736: 通りがかりさん]

>>9735 入居前さん

徒歩15分て、バスに乗るほどでもないと思う。
歩いた方が早いよ。
でも、交通費もらえるならもらわないと。

[9737: マンション検討中さん]

バス定期代は支給されるけど実際は、、、
っていう意味では良いですね。

[9738: マンション比較中さん]

千葉の共同運行路線の多くは、共通定期券取扱系統ではないので、
定期だと乗れる便が限定されてしまう。
ベイタウン循環も、おそらくそう。

６ヶ月定期代を会社に請求しておいて、
乗るときだけスイカ、パスモで乗車という方が多いのでは。

通勤手当で持参人式のバス定期券を買っているが、
普段は健康のために歩く、定期券は家に置いとく、
といううちは、結構多いでしょう（笑）。

[9739: 通りがかりさん]

会社帰りって皆さん、家の途中で何かしら寄りますよね？
女性でしたら買い物とか。
徒歩の方が何かと便利では？

今日みたいな天気の日は、バスがいいですけど。

[9740: マンション検討中さん]

海浜幕張駅は改札中外に店舗があるので、帰りのバス時間は調整しやすくていいですよね

[9741: 検討者]

津田沼契約者の方、ちょくちょくこちらにネガ書き込みするのはやめましょう。完売おめでとございます。そちらの住民版でお願いします。迷惑です。ホントに。

[9742: 契約者]

マイタウンライナーで銀座からの帰りが楽になります。得に帰りが便利そう！

[9743: 匿名さん]

>>9741 検討者さん
こちらの一部の方だと思いますが、津田沼検討板・住民板を荒らす書き込みはやめてくださいね。
お願いします。

[9744: マンション検討中さん]

>>9741 検討者さん

そういうこと言う人がいるからこちらが疑われます

[9745: 名無しさん]

こらこらつまらない事でケンカしない。

[9746: マンション検討中さん]

>>9741 検討者さん

全然津田沼の話になってなかったのに突然こういうこと書き込む人ってなんなんでしょうね。こちらの品格が疑われてしまうので、その書き込みが十分迷惑行為ですよ。もうやめましょうね。

[9747: 匿名さん]

>>9746 マンション検討中さん
9741さんが色々荒らしまわってるのかも。

[9748: 匿名さん]

>>9747 匿名さん
津田沼タワー掲示板、見て下さるとわかりますよ。

[9749: マンション検討中さん]

>>9748 匿名さん

やっぱりそうなんですね。。
こちらの価値が下がるのでベイパークの品格下げるようなことはやめていただきたいです！

[9750: 通りがかりさん]

>>9749 マンション検討中さん
成りすましがわかりやす過ぎますよ。

[9751: マンション検討中さん]

>>9750 通りがかりさん
他所への荒らす行為をとがめることに反対してるあなたはどのような考えをお持ちでしょうか。ここの契約者でないことを祈ります。

[9752: 名無しさん]

書き込み9割は未購入者の書き込み。
選択が正しかったと、自分に言い聞かせるためにヨソの掲示板を荒らしてしまう。
そういう人がいるのは全然理解できます。人生最大の買い物ですし。


はるぶーさんのブログ
「買う勇気がない」人は掲示板を見ても不幸かも
https://www.sumu-log.com/archives/1655/

モデルルームに10人呼んで1人買ってもらえるのが平均的なマンション販売です。残りの9割は買わなかった人になるわけで、その理由の半分位が値段が希望と折り合わなかったではないのかな。　ここマンションコミュニティ掲示板には「検討板」がありますが、皆が同じだけ書いていけば、9割の書き込みが買わなかった理由になり、その半分位が高すぎる！とかの価格への怨嗟の声になります。あんまり「先に」仔細に読んで凹んでしまうと、もうどこのモデルルームもいけなくなっちゃう。

一方で、そのマンションを契約してしまった人にとっては、いろいろ買わない理由を書かれているのを読むのはあんまり愉快なものではない。購入者～住民専用のスレッドもあるのですから、そちらだけ読んでいればいいものを、思わず検討板に出張していって、いろいろ闘っちゃったりしてるのをよく見ます。

[9753: 職人さん]

怨嗟の声って大げさなｗ
ここのマンションって高すぎるって程の高級マンションでもないでしょ。

ちなみに、こちらを購入しましたが、2棟目も気になりますよね。
千葉最高層ですし、西側が良さそう。最上階とかは売り切れちゃったんでしたっけ。
近いからモデルルーム見に行ってこようかな。。。

[9754: マンション検討中さん]

久しぶりにクロスタワーの周辺を歩いていたら、
住民らしい人がたぶん住民だと思って？挨拶をしてくれら方々が多数。
街も新しいお店がオープンしてるし、住民の人たちも好印象でした。
気になる方は是非、改めて見に行かれることをお勧めします！

[9755: マンション検討中さん]

>>9753 職人さん

ここを購入してるのに二棟目の第一期一次を見落としての参戦とは、ずいぶんマンション購入ベタのようですね。本当に2棟目狙ってますか？
狙ってるとして記載すると2棟目は地域最高峰、千葉最高峰なのでオススメです。マンマニさんのブログやツイッター見れば、1棟目と2棟目の反応の違いが一目瞭然ですね。
ちなみに高すぎるかどうかは値段に対する相対評価なので、100円のものでも10円の価値しかなければ高すぎるとなります。そういう意味で高すぎるのでしょう。

[9756: 名無しさん]

>>9752 名無しさん

そちらだけ読んでればいいとおっしゃいますが、わざわざ住民専用板にも契約者のふりして怨嗟の書き込みする未購入者もいるんですよね。
住民板の意味がないです。

[9757: 匿名さん]

イオンスタイルに行ったけどベイタウンからの買い物客がほとんどだった気がする(当たり前か)。これからタワマンが計画通りに進めば若葉住人も利用するから営業的には成功しそうな感じ。

銚子丸は回転寿司ではなく姉妹店の江戸前すし百萬石みたいなスタイルですね。ちょっと食べに行きたい。

メゾンカイザーは結構な客が入ってて良さげな感じ。

イタリアンレストランはどうなんだろう？わざわざ青葉の森から移転してきたようだが、そこまでの店なのかな？

雑貨屋は客は入っていたがひと回りしたらどうなのって感じ。

[9758: マンション検討中さん]

>>9757 匿名さん
青葉の森店行ったことありますが、可もなく不可もなし…

[9759: マンション検討中さん]

>>9757 匿名さん

イオンは品揃えこそ大したことはないけど、足りないものを買いに走るにはちょうど良さそうですね。

レストランもあの場所で果たして定着していくのか謎ですね。

マライカは雑貨屋でも民芸雑貨だから、そもそも顧客層が偏りますよね。個人的には必要ないし、行かない。

[9760: 住民板ユーザーさん1]

マライカのカフェ側もわざと入りづらくしてんのかってくらい、バリケード感凄いけど

[9761: 匿名さん]

>>9758 マンション検討中さん

このあたりでイタリアンレストランといえばオレアジなんだけど。ここを超える味でないと難しそうだよね。

[9762: マンション検討中さん]

>>9761 匿名さん

オレアジも微妙な場所だけど、ここより全然駅に近いし、昔から流行っていますからね。

ここが第二のパルプラザにならないことを祈るばかりです。イオンも近距離にこれだけあるけど、どうなるんだろう。イオン幕張はリニューアルされるから、ビジネス街の人は引き続き幕張を使うだろうし、お買い物バスもイオン幕張と幕張新都心だけを周ってるからね。

[9763: 住民板ユーザーさん1]

あそこはなんでマライカにしたんだろう？
エスニック雑貨ってそんなにニーズあるんでしょうか？
個人的には、ベイパークから徒歩圏内にちょっとした書店ができると嬉しい。地域の文化度も上がりそう。

[9764: 住民板ユーザーさん]

>>9762 マンション検討中さん

お買い物バスはベイパークも停まるようになるそうですよ。

[9765: 住民板ユーザーさん1]

>>9763 住民板ユーザーさん1さん

エスニック雑貨なんて全然ニーズない。

[9766: 匿名さん]

>>9765 住民板ユーザーさん1さん

1年後には撤退でしょうね。
ベイタウンのように塾がテナントに入る可能性は大きい。

[9767: 住民版ユーザーさん]

>>9763 住民板ユーザーさん1さん

書店あるといいですね！
あとはUNIQLO、無印、ファミリーも多いので子供服や学校用品の店もあるといいと思います。

[9768: マンション検討中さん]

もともとダイソーの部分はbook &cafeの企画だったようですが、上手くテナント誘致できなかったのでしょうか。第二期でおしゃれなbook &cafe入って欲しいな。

[9769: 匿名さん]

>>9767 住民版ユーザーさん

閉店したら塾か美容室になるんだろうな。

[9770: 住民板ユーザーさん1]

>>9768 マンション検討中さん
Book&cafeがダイソーとかw
でもこれ以上カフェ増えてもな?
もうちょっと本腰入れて誘致してほしかったな

[9771: マンション検討中さん]

蔦屋書店でも誘致するつもりだったのかなぁ

[9772: デベにお勤めさん]

蔦屋書店は採算ベースが厳しいのと、この地域だとブランディングとして弱いと感じたのかもね。
普通にスタバやタリーズでもいいけどねー。

[9773: 匿名さん]

エスニック雑貨たしかに需要なさそう。
ここはファミリー層多いし、駅まで少しあるから塾はニーズも可能性も高そうですよね。

実際、豊洲や有明といった都心湾岸のタワマンでは、元々飲食や日用雑貨があった店舗に住民の声を元に塾が誘致されたケースがありますし。

[9774: 匿名さん]

イオンに紅白まんじゅうをもらいにいき、メゾンカイザーで焼き立てのクロワッサンとカプチーノをいただきました。
なかなか、いい感じですね。メゾンカイザーが撤退しないことを祈るばかりですｗ

[9775: 匿名さん]

>>9773 匿名さん

エスニック雑貨に行ってきました。
ちょっと趣味が合わないかな、、、。

[9776: 匿名さん]

>>9772 デベにお勤めさん

普通にスタバTUTAYAでいいですよね。
個人的にはダイソーも便利と思いますが。

[9777: マンション検討中さん]

塾は来てほしくないな　ベイタウンは飲食店が追いやられ、塾と美容室と不動産屋ばかりになってしまって街として面白みがない　

[9778: 匿名さん]

今日の街開きは快晴で良かったですね。
都内ではベイサイドタワー晴海の3LDK76平米が3500万円ほど値下げされたらしく、ちょっとした騒ぎになっています。晴海フラッグの影響で都内タワマンの投げ売りが始まっています。

[9779: 入居済みさん]

>>9778
ベイサイドタワー晴海　面白いの持ってきたね。

前田建設とスミフが色々と揉めて賃貸なのか分譲なのか、結構長い間放置されてたマンションねｗ
あんなに盛り上がらない新築分譲も珍しいじゃないの。完全に販売ミスったやつです。
噂によるとプロジェクトリーダーが左遷されたかで結局退職したとか。

まぁ、ちょっと検索しただけでも↓こんなのもあります。参考にドーゾ！

http://tower-world.jpn.org/db/?p=1918
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181119-00104104/

株で言うところの損切りってやつで、投げ売りしてもおかしくないかもね。

[9780: 入居済みさん]

で、ベイサイドタワー晴海は特別で、都内の投げ売りなんていう動きはまったくないですね。

晴海近くでいうと、晴海フラッグとか、あとは豊洲ブランズとか。
晴海フラッグなんかは駅から徒歩20分以上という立地も含め当初は坪単価300切るんじゃないかみたいな夢見てた人もいたが、それ以上になりました。
ブランズにいたっては400超えます。

千葉のここらを見てる人とは相場が違いすぎるので比較にならないと思います。

[9781: 匿名さん]

晴海フラッグと決まる前からオリンピック後に選手村のマンション大量供給で需給バランスが崩れるってことは言われていた。

そこで値下げしないすみふが値下げ販売を始めたってのが値下げドミノの始まりを示唆しているのかも。晴海以外に影響が及ぶか、売れ残りの多いここが次の指標かも。

[9782: マンション検討中さん]

それって煽りでしょ？
築3年経ったベイサイドタワーの眺望の良い30階に比べて眺望の悪い14階の値付けを3000万低い7000万にしたってだけでしょ。値引きとは言わないよね。

[9783: マンション検討中さん]

値引きしたっていわれてもまだ坪307万するけどねw

[9784: 匿名さん]

値下げをしないといわれていたすみふがたった３年でだよ。潮目が変わったという意味では大ニュース。

[9785: 検討板ユーザーさん]

>>9782 マンション検討中さん
値引きというのは元々つけてた値段から下げる事ですもんね。
無理に値引きと定義して潮目が変わったと煽るのは暴落芸人の榊氏と同じものを感じますね。
ただ一方ここの売れ残りは気になります。100平米前後、坪単価220など受け入れられるものだと思いましたが、需要に見合ってないという事なので今後ここが中古に出る時などどのような価格取引になるか注目したいです。

[9786: 匿名さん]

海浜幕張駅の中古マンションは70平米で2750万円が相場ですね。ここは築10年目くらいまでは70平米3500万円の価値はあると思っていますが。

[9787: 匿名さん]

資産性について客観的な情報を知りたかったら近隣の仲介業者、できれば売主の系列と販売代理を除いて複数に当たるのがいいかな。

[9788: 評判気になるさん]

>>9780 入居済みさん

それ以上になりましたって、
晴海フラッグが300超えるって決まったの？
あなたの脳内で？

[9789: 入居済みさん]

>>9788
晴海フラッグが気になるなら晴海フラッグのスレに行けばいいと思いますよ。
坪単価については、あちらでも言われてますから。

[9790: マンション検討中さん]

>>9789 入居済みさん
このは検討版なので色んな方が話し合って良い場では？

[9791: 評判気になるさん]

>>9789 入居済みさん

300以上になりました、と言ってるから、
いつの間に価格が発表されたんだ？と思ったけど、

スレ内で好き勝手に言われていることを、
「それ以上になりました」と
声高らかに仰ったということですね。

スレ見に行くより、正式な発表を待ちます。

[9792: 周辺住民さん]

ギリギリ買えるか買えないかの予算感なのかな。坪300切ってるといいですね。

[9793: 匿名さん]

街開きおめでとうございます?

[9794: 評判気になるさん]

>>9792 周辺住民さん

買えるかどうかは心配していません。買うべきかどうか考えています。

9780さんが決まってもいないハルミフラッグの単価を勝手に断定していたので、突っ込んでまでです。

こちらと同様に一からの街づくりなので非常に興味があります。

[9795: 匿名さん]

完成在庫どうするんでしょう。
幕張ベイタウンにある三井不動産分譲のアクアテラスは竣工して5年後でもまだ残っていた。この時は中古扱いで三井のリハウスが販売してたけど、ここも同じような感じになるのかな？

[9796: マンション検討中さん]

最終的には誰かが買うか借りるでしょ

[9797: 匿名さん]

残り50戸ありますが正直、業者にバルク売りしないと完売は難しいでしょう。なぜならスカイグランドタワーが第一期一次で185戸、第一期二次で41戸で大失速しているからです。残念ながらスカイグランドタワーの竣工前完売も絶望的です。

[9798: マンション検討中さん]

第一期一次スルーしてたけど、185戸か。そんなもんなんですね。
西側の高層階は売れてるらしいけど、東側とかはきっと残ってるよね。

千葉最高層、ベイパーク内で一番駅近の立地を考えると、抑えめの価格でいいかなと思ってたけど、結構売れなかったね。