幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[9051: マンション検討中さん]

>>9049 匿名さん
それを言ったらこちらも街の完成の信憑性自体話題になってるわけで。。どこも懸念事項はあるなかで、それを含めて良いマンションが売れてるんじゃないかな。

[9052: 名無しさん]

>>9048 販売関係者さん
駅直結の正式な定義は知らないけど、消費者目線で言えば、雨風に影響されないってことでしょう。まぁ、あそこはリーズナブルだしだからこそ売れ行き好調なのですが、本当に駅直結！ならば破格ですよ。今世紀最大の祭りになったかも？？

[9053: 匿名さん]

>>9050 匿名さん

いいえ、tttの希少性が失われていくって話です。

[9054: 検討板ユーザーさん]

>>9053 匿名さん

もともと駅直結（ペデですが）自体が希少性が高い（マンション全体の0.25%）なので、船橋建ったくらいで問題ないのでは？と思いますよ

[9055: 匿名さん]

>>9054 検討板ユーザーさん

tttを買った人はそう信じたいんでしょうが、見込みが甘過ぎます。

[9056: 検討板ユーザーさん]

>>9055 匿名さん

ここの方は他の物件を貶めるんですね…
検討版なのに…

[9057: マンション検討中さん]

船橋高ければ付近の地価はあがるのが普通でしょうね。同じようなのができて価値下がるなら6棟できる幕張は下の下なわけで。幕張は特に後発、3棟目以降が魅力減なのが痛いですね。同じ値段なら売れないでしょうし、値下げなんかされれば古い1棟目は大分下落するでしょう。とはいえ、ここの掲示板で津田沼vs船橋をやらなくてもよいのでは？？とは思いますけどね。

[9058: 匿名さん]

>>9055 匿名さん

ここ買うよりは大分目利きできてると思いますよ笑

[9059: 住民板ユーザーさん]

津田沼も幕張ベイパークも主幹事の違いはあれど三井三菱野村全部絡んでますから。対抗心剥き出しなのは契約者だけw

[9060: 名無しさん]

確かに。結局売主は売れればOKだからね。不動産の元締めってのはいい商売だなあ…

[9061: 匿名さん]

>>9055 匿名さん

津田沼が船橋のマンションで影響するのなら、こちらは南船橋の再開発が影響しませんか？

[9062: 匿名さん]

まあタワマンだけにドングリの背比べですかね。

精一杯背伸びしたところでどっちもたかが知れてるってことなのかね。

[9063: マンション検討中さん]

>>9062 匿名さん
津田沼とここでは価格から全然違うわけで、いくらなんでもドングリの背比べは向こうに失礼でしょ。

[9064: 匿名さん]

アンダー6000万程度からの都内湾岸のタワマン居住者からすれば滑稽ないがみ合いだね

[9065: マンション検討中さん]

三井は南船橋駅前にマンションを建てるみたいですね。
場所的には駅徒歩1?2分って感じでしょうか。
ららぽ・IKEA・ビビットが徒歩圏内なのはかなり魅力かも。

[9066: マンション検討中さん]

>9047
＞ここのウリは再開発ならではのゆったりとした環境なので、必ずしも都内物件とガチしている訳ではないです。

今後10年、近隣で常に建設トラックが往来するような環境がゆったりしてるでしょうか？
子育て環境は必ずしもいいとは言えませんね。

[9067: 通りがかりさん]

>>9066 マンション検討中さん
確かにそうですね。。。
検討にあたって見落としてました。。。

[9068: 匿名さん]

>>9064 匿名さん

そこも買えない人のひがみかな。わざわざ検討板覗いて書き込んでるので、相当羨ましいんでしょうね。かわいそうに。

[9069: 名無しさん]

>>9066 マンション検討中さん
まぁ、騒音なし、トラック無しと言えば嘘になりますね。もし関心があれば様子を見てみれば？
開発区の内側には工事車輌はほとんどきませんし、騒音も一頃前に比べると随分緩和されましたよね。気になるか否かは個人差があるのでなんともいえませんけど。

[9070: マンション検討中さん]

昨日から凄い津田沼寄りですが。。

[9071: マンション検討中さん]

色々気になるんじゃないですかね？

[9072: 匿名さん]

幕張アウトレットって都内からも大量に人が来る希有なエリアですね。駅の魅力度では津田沼には圧勝、船橋相手でもいい勝負するんじゃないかな。

[9073: 匿名さん]

>>9072 匿名さん

実際はこんなもんでしょう。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2018/kanto/smp/chiba/

[9074: マンション検討中さん]

>>9073 匿名さん
実際の人気順は船橋、津田沼、柏の順かぁ。やはり総武線は強いね。

[9075: 名無しさん]

>>9073 匿名さん
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/shisank...

[9076: 名無しさん]

資産価値的には連動性がなさそうですね。

[9077: 匿名さん]

>>9073 匿名さん

SUUMOのランキングって 笑
津田沼は単に奏住人の組織票ですよ。

[9078: マンション検討中さん]

やっぱり津田沼押しが多いな。なんで？
ランキングは毎年変わりますよ。マンション販売が多かった年の後はランキングが上がる仕組みです。来年あたりから幕張が上がるのでは？

[9079: マンション検討中さん]

>>9077 匿名さん
確かに奏の杜の影響です。

[9080: 匿名さん]

スーモで言えば先週号に資産価値ランキング載ってたね。県内では１位は市川。２位海浜幕張でした。

[9081: 匿名さん]

>>9075 名無しさん

船橋が入ってないのが不思議だと思いましたが、調査対象の物件が古すぎるからですね…

[9082: 検討板ユーザーさん]

>>9077 匿名さん
組織票www
想像豊かですね

[9083: マンション検討中さん]

住民の民度で比べれば圧倒的に海浜幕張ですけどね。

[9084: 名無しさん]

>>9081 匿名さん
船橋が最上位でも別によいですけど。笑
少なくとも海浜幕張が資産価値的に悪くないことはいえそうです。

[9085: 検討板ユーザーさん]

>>9083 マンション検討中さん

民度とか発言しちゃうんですか…
幕張に住む人ってそのような目線で他の人を見てるんですね…同じタワマンの中でも格差がとか言い出すのかな…

[9086: 第三者]

>>9083 マンション検討中さん

客観的に見ておりましたが、このような発言は不愉快です。やめた方がよろしいかと思いますよ。

[9087: マンション掲示板さん]

民度も住居を選ぶ上で重要な要素だと思うけどなー。

[9088: 第三者]

>>9087 マンション掲示板さん

「治安」は子育てをする上で大切だと思いますが、民度などと差別発言される方と同じマンションには入りたくないですね

[9089: 検討板ユーザーさん]

ベイパークは5年以内にIT特区の動きが出ます。無人バスが毎時間10本は走って欲しい。ドローンはまだ時間かかりますね。

[9090: 口コミ知りたいさん]

千葉市は海浜幕張にかなり力を入れますから、心配無用ですよ。

[9091: 名無しさん]

>>9088 第三者さん
民度って差別用語なの？
じゃ、なんでここの板にこの用語を打ち込んでも、消されないんだろう？

[9092: 検討板ユーザーさん]

>>9088 第三者さん
別に民度は差別用語ではないのでは？

[9093: 匿名さん]

>>9091 名無しさん
ほぼ差別用語に近いと思います。
差別用語でなくても差別的発言です。
少なくとも私の周りではそのような下品な発言をする方はいません。

[9094: マンション検討中さん]

>>9093 匿名さん
まぁ。色々考え方はあります。でも、もし千葉の他のタワマン を契約した方がいるのなら、控えましょう。それだけ皆がここ見ていますよ。

[9095: マンション検討中さん]

10年後、クロスタワーの価値が分かります。価値維持しているので。4000万の価値あれば十分価値あり。まぁ低層階でもこの値段は維持されます。

[9096: 匿名さん]

>9095
そんなことは誰にもわからない。

[9097: 匿名さん]

>>9082 検討板ユーザーさん

結果を鵜呑みにしてたんですか？

想像力を働かせて数字の持つ意味を推し量る、少なくとも社会人であればこの程度をやらないでどうするんですか。

[9098: 匿名さん]

>>9095 マンション検討中さん

そもそも初期価格の差から低層と高層が価格維持という意味で差がないことすら知らない人の書き込みですね。ここは既に将来の価値向上を見込んで2～3割高なので、価格維持は非常に難しいと思います。更に通常のマンション価値の下落を加えれば10年後多いと5割程度下落する恐れがあります。予定通り開発が上手くいってやっと普通の見込み(年2%程度の下落)なので資産維持はかなり難しいと思われます。事実、ここのポジティブな記事も資産としてではなく、住むこととしてポジティブとしています。

[9099: 匿名さん]

例えばこんな感じです。
https://diamond.jp/articles/-/143920

「資産価値の維持は難しいかもしれないが……」

[9100: 匿名さん]

あと割高試算です。これだと既に4割程度も高いですね。
https://mansion-value.com/makuharibaypark/

[9101: 匿名さん]

>>9100 匿名さん

「タワマンはデベロッパーにとって金のなる木」

なんだか身につまされますね。

[9102: マンション検討中さん]

>>9098 匿名さん

URL含めてわかりやすいですね。まぁ、今の駅力考えればどうやっても割高ですよね。ここの住民も資産維持できるような根拠のないこと言わなければいいのにと思いました。

[9103: 名無しさん]

>>9100 匿名さん

す、すんません。
４割高いの計算根拠をお願いします。

[9104: マンション検討中さん]

>>9103 名無しさん

9100ではないですが、販売価格7130万で利益が2800万だからじゃないですか。7000万の4割は2800万ですよね。

[9105: マンション検討中さん]

>>9104 マンション検討中さん

利益もあるから4割は言い過ぎかなって思いますが、他の物件見たら上乗せ0ぐらいだったりするんですね。ここだけ異様に割高ですね。

[9106: eマンションさん]

>>9105 マンション検討中さん
一応この辺り理解してる筈ですが、１㎡当たり242,765円はタワマンじゃあり得ないですね。
工期も長いし、基礎から人件費から違うし、上に伸びる分機材コストもかかりますし、このブログはそれが反映されてません。

[9107: マンション検討中さん]

>>9106 eマンションさん

だとすると他も高くなりません？
都内に比べ幕張のあそこなら重機も一般的なものを使えますし。ちなみに晴海は割安で出てるので、ここが割高なのは間違いないですね。
https://mansion-value.com/parktower-harumi/

[9108: 匿名さん]

資産維持にしても、根拠が全く出てこないですね。何の根拠も無しに資産維持なんて言うから、こんなに割高な根拠が出てきてしまうわけですよね。少なくとも試算については、悪意なく平等に計算しているように見えますよ。

[9109: 名無しさん]

>>9105 マンション検討中さん
デベの利益も考えてあげないとね。
大手の場合、粗利率で20%強くらいかな？

それと、土地の価格の算定で路線価使ってますが、路線価は税金算出のもとなので、実勢価格はもっと上のですね。また、この手の大規模立地は相対取引なので路線価、改め公示地価よりも高くなってる可能性があります。まぁ、逆も当然ありますが。
あと、建設単価も板マンよりタワマンの方が高くなりますからね。しかも千葉はタワマン&大手比率が低いだろうから、平均施工費も低くなってるでしょうし。
と、、要はツッコミどころ満載の算出方法で、実際は上にも下にも大ブレしているんでしょうと。
ここが安い！と思っている訳では無いのですが、示されたデータは参考程度、、、未満の代物かなぁと。

[9110: 販売関係者さん]

まとめると、大半(契約者以外)の人は、資産価値の維持が難しい割高物件と評価しているわけですね。

[9111: マンコミュファンさん]

>>9109 名無しさん
9107さんに返信しようとした所、よっぽどわかりやすくありがとうございます。
私もここは割安だとは思いませんし、ここの購入者でもありません。開発地区かつ三井ということで注目はしていましたが。
ですが、余りに残念なデータのサイトを提示されていたので思わず突っ込みたくなりました。
ですがそういうサイトでも納得する人がいて、アクセスを稼いでお金も稼げるとは、、むしろそっちが勉強になりました。

[9112: 買い替え検討中さん]

路線価が正しい指標とでも？　
民間取引が正常な地域なら、良い指標になるでしょうが、
このあたりはｍもともと県の所有で購入者は特定の者に限定される特殊な地域。
実力に比べて路線価が不当に安いのですよ、ここは。
しかも、ベイタウンの転借地権の地代や更新の費用にもかかわってくるので、
しばらくはこのまま。
逆に言えば、固定資産税が安くて済むので、たいへんお得ということ。

[9113: 匿名さん]

>>9112 買い替え検討中さん
大変お得なのになんでうれのこってるのですか？

[9114: 名無しさん]

>>9113 匿名さん
固定資産税が安いのであり、物件価格が安いとは言ってないと思うのですが。。
しかも、固定資産税の額って検討段階ではなかなか見えないでしょ？

[9115: 匿名さん]

津田沼も幕張も資産価値が？？？だとすると、やっぱ船橋を待つのがいいのかな。

[9116: マンション検討中さん]

契約者が必死にわちゃわちゃ言ってますが、根拠的なものはなにも出てこず、少なくともここの資産価値の維持は難しいって結論ですよね。

[9117: 名無しさん]

>>9116 マンション検討中さん
貴方が、
資産価値の維持が可能＝根拠が必要
資産価値の維持が困難＝根拠が不要
という立場ならば、その結論で良いと思いますよ。

海浜幕張の資産価値については、
>9075
で示したデータが有効だと思いますよ。
ハードデータなので、作成者が恣意的に結論を曲げられる類のものではないですからね。
2006から2008年の前回の不動産バブル期から、リーマンショッツや震災を経ても資産価格がプラスなのは立派だとおもいます。

[9118: 匿名さん]

>>9116 マンション検討中さん
素人の吹き溜まりみたいな掲示板の情報で、資産価値をガチで見定めようとしているのですか？
結論なんて、人それぞれなんだから、もっとまったりいきましょうよ笑

[9119: 匿名さん]

海浜幕張と千葉ニュータウン中央に集う人は我々は選ばれた高収入の住人だと自画自賛して他人を見下す人が多いのは何故でしょう？
こういう新興住宅地あるあるは痛々しいですな。

[9120: マンコミュファンさん]

>>9114 名無しさん
私も数回レスしてますが、9113は根拠の重要性を解くくせに、色んな人が指摘している自分の根拠の矛盾には"わちゃわちゃ"で片付けてしまうようなので議論しても無駄だと思います。
本当にみんなの指摘が理解できないか、もしくは全て分かってる上で貶めたいか、どっちかしかないでしょうけどタチが悪いですね。

[9121: 匿名さん]

>>9117 名無しさん

9116ではないのですが、見てられないのでコメントさせていただきます。資産価値の維持が困難なのは色々根拠出てますよね。少なくとも2つのサイトが紹介されてます。それだけじゃあてにならないというのはある程度理解できますが、少なくとも個人の意見とかじゃなく、何か紹介してから反論したらいかがですか？

[9122: 匿名さん]

>>9120 マンコミュファンさん

上でかかれている通り、根拠もとは提出されてるように見えますよね。何も出さず、ただただネガを否定し、ポジるあなたがたち悪いと思いますよ。

[9123: マンション検討中さん]

以前からあるまとめです。価値維持困難の根拠は山ほどありますね。ちなみにマンマニさんも資産維持とまでは言ってないですね。10年後も値段下がらないとか言ってるのはたちの悪い利用者だけです。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

[9124: 検討板ユーザーさん]

>>9123 マンション検討中さん

こんなにネガティブな意見多かったんですね…
知らなかったです

[9125: 名無しさん]

>>9123 マンション検討中さん
私個人としては、資産の将来価値が担保されていると言った訳ではないし、そもそもここが新築として割安だとも思ってないですよ。
私が示したのは、海浜幕張のこれまでの資産価格が維持されてきたという、事実に基づくデータで、それに対して優秀じゃん！って評価しているだけですよ。
更に言えば、割高、資産価値の維持が難しいという論調に対して、ちゃんと根拠を出そうね！と言っているまでです。

ちなみに、そこに掲げられたネガティブな見解の中で、データとして見られるのは、千葉工大くらいですね。確か。でもそれはここの評価ではなく、駅の評価ですけど。
餅つきは自分基準で評価していると断ってますし、東洋経済は全体の市況の話。マンション査定は計算根拠が実勢を反映していない。暴落芸人は論外。でしょ。
マンマニの評価が唯一正しいとも思ってないですけどね。彼はここの思い入れがかなり強いみたいだし。
まぁ、如何なる主張も裏にあるものをちゃんと見て判断しましょうね。誰彼がいってるーから正しー！！ってのも、思考の放棄みたいで虚しいですし。

[9126: 匿名さん]

>>9119　匿名さん
どちらも当初の開発計画に対して大幅な修正をせざるを得なかったエリアという共通点がありますね。
特に人口の動向については多くの人が読み間違えた事なので、計画立案に携わった人たちが無能だったという訳ではないと思いますが。

[9127: 匿名さん]

https://manmani.net/?p=9787

マンマニ氏の記事は周辺相場にそってるからわかりやすい。

4580が15年後3500くらいなら売れるとさ。
15年すればローンはもっと減ってるだろうから安泰では。

[9128: マンコミュファンさん]

>>9123 マンション検討中さん
モモレジ、のらえもんあたりはポジティブ寄りじゃね？
あと、榊入れると逆にネガティブ意見が胡散臭くなるから辞めておいた方がいいと思う。

[9129: マンコミュファンさん]

あとは三井健太もポジティブか

[9130: マンコミュファンさん]

>>9119 匿名さん
どちらもマンションの値段は安いのに…確かに不思議です。

[9131: 匿名さん]

ミニストップの求人出てたけど、駅から徒歩8分になってたw

[9132: 匿名さん]

銚子丸はちゃんと徒歩12分にしてました！ミニストップ酷いですねw

[9133: マンション検討中さん]

いやいや。ここというか、海浜幕張の資産価値については築25年で50%、築10年で80％。これが実績。
確かにベイパークは割安な物件ではないと思うけど、海浜幕張の不動産屋に確認すれば、ここの資産性を教えてくれますよ。
結論としては、実績から10年後も4000万で売れる。

[9134: 口コミ知りたいさん]

他物件の購入者がたくさん出てきましたね。なんで？

[9135: 通りすがり]

>>9134 口コミ知りたいさん
気になるからじゃね？

[9136: マンション検討中さん]

マンマニさんの8軒目は内廊下＆タワーパーキングでしたね。

[9137: 検討者]

>>9100 匿名さん
いや、タワマン であることを考慮すれば、400から500万円は板マンより高くなる。だから一割高程度かな。確かにここは供給スピードが早い懸念があるから、15年、18年での完成に見直す必要があるな！
そうすれば安定的に販売価格が維持できると読む。

[9138: 検討者]

>>9113 匿名さん
売れ残り？の理由はご自身でせめて考えて下さい。需要と供給のバランスが崩れている。一棟物とは違いますね。

[9139: マンション検討中さん]

マンマニは結局ベイパークじゃなかったのか。
「マンマニさんが買ってるんだから間違いない」とかイキってた人たち大丈夫かな？

[9140: マンション検討中さん]

>>9139 マンション検討中さん
マンマニはベイパークですよ。多分住まずに転売ですね。

[9141: 匿名さん]

>>9140 マンション検討中さん

新築のときより20%値上がってるだろうからなぁ。ほんとうまいな。まぁプロなんだから当然っちゃ当然だけど。

スカイグランドの高層が大抽選だから落選者がクロスの高層で新築未入居見つけたらちょっと高くても買うだろうからね。

[9142: 匿名さん]

>>9139 マンション検討中さん
本当にマンマニ大好きなんですね。

[9143: マンション掲示板さん]

少しでも物件否定された時の総攻撃がすごいですね…

[9146: マンコミュファンさん]

既に700万アップで購入の話があります。ちなみに高層階です。

[9147: マンション検討中さん]

>>9140 マンション検討中さん
小杉の次の物件の内覧会の写真が上がってましたが、明らかにここじゃないですよ。

[9148: 匿名さん]

[No.9144～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他スレッドのレスのコピー投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[9149: 匿名さん]

>>9147 マンション検討中さん
やっぱり内廊下がお好きなんですね
ベイパークではなかったみたいで…
それとももう一物件あって、ベイパークも購入している？？

[9150: マンション検討中さん]

>>9147 マンション検討中さん

やっぱり違いましたよね、、！？
マンマニさんも買ったなら将来安泰だと思って決めた部分もあるので、かなり落ち込みました。