幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[846: マンコミュファンさん]

二棟目が一年遅れるんですね。ということは、今現時点で把握しているペースだと、10年ではなく20年位かかってしまうかもですね。
一気に開発してくれないと、リスキーだなぁ。

[847: 匿名さん]

>>845 マンション検討中さん

へぇ参考までにどの物件を検討してたんですか？中古含み？

[848: 匿名さん]

まあまあ。時間をかけてゆっくり売る戦略なら、我々もどっしり構えて、ゆっくり検討しましょうよ。検見川浜みたいに販売側が焦り始めてからが買い時ですよ。

[849: 匿名さん]

入居開始は再来年だしね。

[850: マンション検討中さん]

>>847 匿名さん
ここ一年の都内新築は一通り。
全熱交換ではないということは、外の空気がそのまま入ってしまうわけですよね。冷暖房効率がめちゃくちゃ悪くなって汚い空気が家に入ってくるわけです。普通タワマンならそれはありえないでしょ。

[851: 匿名さん]

>>850 マンション検討中さん
じゃあ聞きますけど都内のどの物件で全熱交換器ついてました？少なくともこの物件と競合するような物件では皆無と思いますけど。坪200万代のマンションに多くを求めていけませんよ。

[852: 匿名さん]

ここの角住戸みたいに風が抜けないレイアウトだと全熱交換は必須だと思うけどな。光熱費すごいことになるよ。イニシャルコストをけちると、ランニングコストでもっと大きな出費になる。

[853: 匿名さん]

>>852 匿名さん
いやだからそんな物件ないって言ってるのが理解できないのかな？早く851の質問に答えてくださいな。

[854: マンション検討中さん]

⬆︎会話が成立していない。笑笑

[855: 検討板ユーザーさん]

どなたか、全熱交換ありのマンションでの居住経験を、なしのマンションでの居住経験を教えて貰えませんか？

[856: 匿名さん]

まあ出来上がるの再来年だし、焦るな。

[857: マンション検討中さん]

マンションマニアより

『2017年には海浜幕張若葉地区で総戸数4390戸の超メガトン級大規模マンションがスタート予定です！！
仮に15年かけて販売するとなると月に24戸～25戸の契約をとらなくてはなりません。駅前の好立地というわけでもなく、ユトリシアほど目に優しい価格ではありませんから販売は一筋縄ではいかないでしょう。』

[858: 匿名さん]

>>851 匿名さん
ネットで検索すればいくらでもでできますよ。坪200万円代の部屋があるタワマンでもついてます。
ここは駅から遠く、資産価値の点から共用部はケチっていないと思っていたのですがやはり全熱交換器はナシでしょうか？

[859: 匿名さん]

全熱交換器って共用施設じゃないけどね。

[860: 匿名さん]

だから物件名おしえろと

[861: 匿名さん]

＞仮に15年かけて販売するとなると月に24戸～25戸の契約をとらなくてはなりません。

これって何気にハードルが高いですよね。

[862: 匿名さん]

4390戸ですもん何げと言わず普通に高いハードルですよ

[863: 匿名]

一筋縄ではいかないからこそコンセプトに力を入れているんでしょう。マンマニさんが言いたいのは海浜幕張駅徒歩15分にただマンションを建設したって売れないから街をつくらないとだめだよという話なのでは。

実際に街のコンセプトが発表されてからはマンマニさんも幕張ベイパークを押してくるようになりましたからね。年間300戸～400戸なら捌けると思うよ。

[864: マンション検討中さん]

ほんとにほんの数年前までと値上げが半端ないですよね...
上がったのに仕様が下がるって購買欲が下がりっぱなしです。
天カセと全熱、あればあるにこしたこたぁない。
こんなにグイグイ上がったなら、すぐに下がるのかな？なんて思ってしまいますが、そんな甘くないんでしょうかね。
ここ、こんなに強気にくるとは想定外でしたし。
だったら、満足度の高そうな２棟目まで、狭めの中層階ならイケるのかなぁと少し待つかな...とよぎります。
でも、線路すぐ横で音の心配もあるし。
高層の建物に囲まれて、陽当たりも気になりますし。
冬の影は相当距離出ますからね。
ちょうど太陽が朝から夕方まで移動してる間、どの建物からも影がのびそうで。

[865: 匿名さん]

計画見る限り2棟目が立地的にも良いですよね、数年後ですけど

[866: マンション検討中さん]

3LDKで3,000万台じゃないと売れ無さそう。千葉県だし。

[867: 匿名さん]

>>858 匿名さん
いくらでもあるなら2、3あげて下さいな。妄想はチラシにでも書いて下さいw

[868: 匿名さん]

2棟目発売まで待って、売れ残ってる1棟目と比較してからでも遅くない。1棟目もまだ建設始まったばかりだし。

[869: 匿名さん]

MRの営業の方曰く、2棟目は千葉の富裕層と都内の富裕層の住替え狙いらしいので（1棟目を早く売りたいための売り文句な気もするけど）、千葉最高層になるのもあって、線路際だけど高額物件になってしまうのかなーなんて
パークタワーがあって少し景観は被るけど、1棟目を含めて、間違いなく他の予定のタワーより見晴らしは良いし、ほんの少しだけ駅近だし…

[870: 匿名さん]

市況次第では二棟目の販売が更に延期になる可能性もあります。値引きされた一棟目と比較されたら売主としては目もあてられないので。いつまでにベイパークを完成させなければならないという約束は別にないんでしょうし。

[871: マンション検討中さん]

まあ20年遅かったな。20年前なら売れたかもしれない。個人的な意見なので気になさらないでください。
建物自体はタワマンでいいんじゃないでしょうか。

[872: 匿名さん]

まー2棟目が1番高いのはそりゃそわだろうって話だね。

[873: 匿名さん]

つぎになると高くなるから早くって、すみふやゴクレといった売れ残り続出デベの常套句。三井までそんなことするようになったか。

[874: マンション検討中さん]

不動産屋なんて三井も大京も変わらないですよ。
そんなのに乗せられる人がいるのは情けないですけど。

[875: 匿名さん]

大京って強引な営業手法で有名。資料請求やモデルルーム行くときには覚悟しないと。

デベにはそれぞれ特徴があるんだけどな。

[876: 匿名さん]

>>860 匿名さん
だから検索エンジンで探せばいくらでもで出るよ。
この板で他物件の固有名詞を出すのは良くないです。

[877: マンション検討中さん]

>>875
私は三井の営業に信じられないくらいしつこい営業を受けた経験があります。

[878: 匿名さん]

全熱交換器をつけても、坪単価に直したら1万も差は出ないでしょ。

[879: 匿名さん]

>877

珍しいね。大手デベって買いたいんなら売ってあげるよって態度の営業が多いんだけど。

余程成績の悪い営業に当たったのかな。

[880: 匿名さん]

もう辞めてあげて！！
都内単価200万代タワマンの殆どが全熱交換器有るさんのライフはもう0よ

[881: 匿名さん]

熱交換器はよくわからんからどうでもいいんだが、二棟目の方が駅に近いって勘違いじゃないか？公園突っ切れませんよ？
色んな意味で二棟目の方が安くなる気がします。

[882: 匿名さん]

ゴミ置き場は各階にあるのでしょうか？
ベイフロントタワーは1階のゴミ置き場まで持って降りなきゃいけないみたいで・・・。
コスト削減のしわ寄せですかね。

[883: マンション検討中さん]

>>882 匿名さん

ありますよ。

[884: 匿名さん]

>>880 匿名さん
なんか情けないことを言いだしたのでやめてあげますw
こういうやつが見栄張ってローン組めないような部屋申し込むんでしょうね。相手する営業マンがかわいそうw

[885: マンション検討中さん]

ローン組めない部屋は現金じゃないと申し込めないはず。

[886: 匿名さん]

>>884 匿名さん

http://aki-factory.com/archives/701
検討されているならこういったものは読んでおいたほうがいいですよ。

[887: 匿名さん]

その記事甘いね。冬寒いからといって給気口閉じちゃうと部屋が負圧になることもある。

[888: 匿名さん]

>>886 匿名さん
他物件の固有名称がどうのこうの言うなら、本物件につかないことが確定している仕様について議論しても無駄でしょ。ていうかウザいから書き込まないでくれる？

[889: 匿名さん]

不都合な真実は書いちゃダメなのかな。北朝鮮みたいだな。

ここの角部屋みたいに風が抜けない構造だと全熱交換だときついよ。知らない人に売りつけちゃうのっていかがなものか。

[890: 匿名さん]

書き間違えた

全熱交換だときついよ⇒全熱交換なしだときついよ

[891: 匿名さん]

ここが不調だと、二棟目ではつけてくるかも（笑）

[892: 匿名さん]

都内単価200万代タワマンの殆どが全熱交換器有るさんが対象の物件を挙げてくれないから比較も何も出来ないよ(T . T)

[893: 匿名さん]

津田沼駅徒歩8分のザ・レジデンスが新築70㎡　5000万～
こちらは4500万～

まぁ妥当な値段ですね

[894: マンション検討中さん]

>>890 匿名さん

それってダイキンのエアコンじゃダメなんですかね？？

[895: 匿名さん]

エアコンと換気装置は別物ですよ
今は24時間換気ですし

[896: 匿名さん]

全熱交換でないと、エアコンかけてる最中に外の暑い熱気を２４時間換気で取り込むから、電気代がすごいことになる。

[897: 匿名さん]

エアコンも天カセじゃないし。

[898: マンション検討中さん]

ふむふむ。。
それはタワマンだと標準装備されているべきものなのでしょうか？？
この価格帯で、という意味です

[899: 匿名さん]

都内単価200万代タワマンの殆どが全熱交換器有るさんは有るって言いはってますが物件名が1件も出て来ません。
要はそーゆー事です。

[900: 匿名さん]

>>889 匿名さん
お宅こそ不都合な事実をかけないのかな？物件名とか？もういいから全熱交換のスレでも立てて勝手にそちらでやって下さい。

[901: 匿名さん]

ここって駅行きのバス停、最後に乗りますよね？
という事は、雨の日とか満員で乗れないてことが容易に起こるのでは？それが心配です。

それと管理費…まだ未確定の固定資産税と合わせるといくらになるのでしょうか。

[902: 匿名さん]

>>901 匿名さん
この前のMR訪問の時、京成バス、順路変更があって、行きも帰りも1棟目が始めの停留所で帰りも始めに降りる順序変わったとの事でした

でもタワー沢山立ってきたら、どうなるか判りませんね

管理費（毎月の維持費）高いですよね⤵︎

固定資産税、税率変わるんでしょうし、幾らになることやら…普通はそんなに払えないだろ、って額になりそうですよね…

[903: マンション検討中さん]

管理修繕、固定資産税でローン終わってからも毎月7万くらい払うはず。買う意味なし。

[904: 匿名さん]

タワマンは維持費高いから仕方ないよ。住宅ローンとは別に月5万円は最低限払えないと、あの高級感は維持出来ません。

[905: 匿名さん]

駅まで沢山歩くのは苦にならないけど、維持費が高すぎますね。キャッシュでポンと買えるくらいの方じゃないと、ちょっと稼いでいるくらいのサラリーマンじゃ無理でしょ。

[906: 匿名さん]

レジデンス棟はタワーに比べると安くなるんですかね

[907: 匿名さん]

タワーと低層棟で修繕費用って全然違うんだけど、同じ物件でどう分担するんだろうね。

[908: 匿名さん]

>902

固定資産税の税率が変わるって話は今のところないと思うけど。

[909: 匿名さん]

レジデンスはタワーの修繕負担する代わりに、タワーの施設が使える。

[910: 匿名さん]

>>908 匿名さん

タワマン税制の話をしているんでしょう。

[911: 匿名さん]

>>899 匿名さん
だからネットで調べればいくらでも出て来るよ。わざわざ固有の情報を出しても仕方ないでしょ。問題はここが全熱交換器による換気システムかどうかであって他物件の比較をしているわけではない。

[912: マンション検討中さん]

>>911 匿名さん

聞かれた質問に答えず、
既に流れかけた話題を引き戻し、、
あなた何がしたいの？？

[913: 匿名さん]

全熱交換器は無いよ検討外でしょ、消えて下さいお願いします。

[914: 匿名さん]

>909

それは違うような。共用施設の維持費として管理費で負担してるでしょ。

まあ、タワーの低層階も高層階に貢いでるようなものだけどね。

[915: 匿名さん]

まぁ熱交換器さんは荒らしの一種ということで無視しましょう。これが最後ですが熱交換器さん、皆さん迷惑しているのでよそでどうぞ。

[916: 匿名さん]

設備がないことを指摘すると荒らし扱いですか。ここは北朝鮮か。

[917: マンション検討中さん]

荒らしとゆーか、荒らしにも達していないような。

とにかく全熱交換器については結論でました。
お疲れ様でした

[918: マンション検討中さん]

熱交換器とか正直誰もよくわからないから実は重要な着眼点かもしれないぞ。
まあわからないけど。

[919: 匿名さん]

無ければダメだと考える人は検討から外すだけです。

[920: 匿名さん]

例えば夏にエアコンで部屋を冷やしてるときに２４時間換気を稼働させると、せっかく冷やしえるのに暑い外の空気が入ってくるのでエアコンの効率が落ちる。全熱交換器式の２４時間換気って外から入ってくる空気と、換気で外に出す空気の熱を交換する装置。

以前はタワマンならついていて当たり前だったんだけどね。知らない人はついていなくてもわからないから、コストダウンの最初の対象になる。

[921: 匿名さん]

６１ｋや７０ｔのリビングインの浴室も、リビングの畳数表示を見かけ上広く見せかける、最近はやりのコストダウン手法。

[922: 匿名さん]

都内単価200万代タワマンの殆どが全熱交換器有るさん
から
以前はタワマンならついていて当たり前だったさん
へ改名

[923: 匿名さん]

以前は三井の物件って食器棚が付いていた。食器棚が付いていて助かる～なんてさくらしてたのは今や昔話。

[924: 匿名さん]

920だけど、坪単価200万円台は私じゃないけどね。

[925: 匿名さん]

違いましたか
すいません

[926: マンション比較中さん]

平日朝の海浜幕張駅、激込みだったんですけど・・・タワマン6棟建ったら運送能力がパンクするんじゃ・・・

[927: 匿名さん]

洗面台の入り口の扉が開き戸になっているのもコストダウン。これまた三井って以前は、居室の扉も引き戸にして部屋がすっきりなんて謳ってた。そういうのやめちゃうとかえって目立つんだよね。

[928: 匿名さん]

だって一昔前？だかのちょっと良い仕様にして坪単価280じゃ誰も買わないでしょ？

[929: 匿名さん]

ベイタウンは平均100平米なんて物件がバンバン建ってた訳だし時代の流れですよ。
仕方ない

[930: 匿名さん]

中古で転売するときはそういった物件と比較されて、買いたたかれちゃうんだろうね。

[931: 匿名さん]

>>927 匿名さん
通常は引き戸の方がコストダウンと見るようですよ。個人的には洗面所は開き戸だと狭くなるので引き戸が良いですが。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sumai-surfin.com/columns/mansion-si...

[932: 通りがかりさん]

本当に高くなったものだ

[933: 通りがかりさん]

70m2で管理費と修繕費で月額26000円は高いよね。
なんかおかしくないですか？
この他に固定資産税が年間20万円と駐車場を契約したら12万円が飛んでいくわけか、、、。
こうなると借地権のベイタウンと年間維持費が変わらないと思う。

[934: 匿名さん]

物件価格と管理修繕費には正の相関があります。この物件はタワーだし外廊下であることを除けば仕様は高いので、平均よりも高めになります。ここが特に相場から外れて高いのではありません、こんなもんです。。
https://www.sumu-log.com/archives/5605/

[935: 匿名さん]

打瀬小学校まで8分とのことですが本当ですか？
地元の方いらっしゃいましたら教えてください。

[936: 匿名さん]

>>926
現在の海浜幕張の1日あたりの乗車人数は約6万5千人。
ここの全戸数4500戸のうち、多めに見積もって1戸あたり1.5人が海浜幕張駅を通勤に使うとしたら増える乗客数は6750人。
今よりおよそ1割の増加なのでどうにかなるんじゃないのかな？
それに海浜幕張にお勤めや車通勤の人もけっこういると思うので、実際に駅を使う人はこの試算よりは少ないだろうし。

[937: 匿名さん]

>931

音問題を起こすようなショボい引き戸だとコストダウン。でも、そんなことしたらクレームの荒らしになるから、音対策として吊り戸にするとコストアップになる。

[938: マンション検討中さん]

ここの物件は、とにかく未知数なことが多いので悩みますね。

街が完成する2030年ごろをイメージしてみると、、

・人口1万人目標は住戸作って、価格はともかく分譲してしまえば達成できそう
・商業設備はどのようなものができるのか
　おしゃれなレストランは結構、だけど気軽に入れるファミレスもあったほうが便利だし
　街の中華屋さんやラーメン、牛丼屋みたいな庶民的な店はこなそう、
・医療機関、公共施設（北側の文教エリアに何が出来るのか）
・バスはどれくらい来るのか、エリアに出来た商業施設の魅力で外部から人がやってくるのか。
　（うちだけで閉じるといくら1万人いてもやっていけないお店が多そう）
・自動運転やパーソナルモビリティ（一人乗りカー）など、未来の自動車が駅近くじゃないと価値がない
　というマンション神話を破壊するのか
・ドローン宅配、自動運転無人バスなど未来的な取り組みは実現するのか
・住民意識の形成が出来るのか。（公園での市民祭りや6棟のマンション共同によるイベントなど開催できたら盛り上がりそうだけど、、）

すべて達成出来たら、現状割高と思えるこのマンションも結果としていい買い物したなと言われそうですね。

ただ、一方でここのマンションでは住むだけでなく、自らが何かをしようとする強い住民意識がないとつまらないでしょうね。

あとは、郊外の団地のように将来的に強いコミュニティ意識が結果として外部に対して排他的になってそのまま老害化しないよう、人の入れ替えも許容しないと、、

[939: マンション検討中さん]

その頃にはカジノも出来てるかもね。

[940: 匿名さん]

>>939 マンション検討中さん
カジノは果たしてできると嬉しいんだろうか

[941: マンション検討中さん]

>>940 匿名さん
カジノは賛否両論がありますが、個人的には賛成です。
幕張メッセはカジノと親和性が高く、経済効果も期待し易いと思われます。

カジノと言えば、ギャンブル依存症や治安の問題が上がりますが、それは日本人は出入りできないようにするとか、対策は必要ですよね。ラスベガスであんなことがあったばかりなので説得力はないかもですが、カジノは寧ろ治安改善にもなりますからね。

カジノを作るとすれば、マリンスタジアムの向こうの方ですかね？幕張が国際観光都市になれば、マンションの資産価値にもプラスかな。

[942: 通りがかりさん]

カジノ反対だよ!

[943: 匿名さん]

個人的にはカジノ面白いと思います。拡大地区への誘致なら、住宅地区、文教地区とはそれなりに離れてますし、入場料の設定次第で客層も選別できそうな気がします。昼はディズニー、夜はIRで幕張宿泊〜みたいな流れが出来たら素敵だなと思います。

[944: 匿名さん]

いいですね〜、ついでに放置気味の海浜公園の海辺あたりも整備されて観光地化してくれると盛り上がりそうですね。

[945: 匿名さん]

いい案ですね。実現したらホテルの稼働率が上がり新たな雇用が生まれ税収が潤い街も賑わうでしょう。