幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[8001: 通りがかりさん]

>>7998 周辺住民さん

入居が伸びないとはどの情報でしょうか?
三井の営業さんに質問しているのですが、まだ回答が無く気を揉んでいるところです…

[8002: 販売関係者さん]

>>8001
あぁ、、、確定情報じゃないので誤解を与えて申し訳ないです。
公式にはまだ発表できる段階じゃないそうです。

[8003: 販売関係者さん]

>>8000
これって世帯年収ですよね？
まあ世帯年収でも１千万超えてればひとまず、そこそこなのかな？

年収で民度が測れるわけじゃないけど、変な人が居ないことを祈ります。。。

[8004: 匿名さん]

ポートランド気になって調べてみたら、こんなブログ見つけました。
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/yowami02

ポートランドは市民の力が大きかったみたいですね。
デベロッパーやZGFやらが箱を綺麗にしたところで、結局はそこに住む人が自分たちの街に対して愛情、愛着といったようなパッションを持って生活できるかが大切ってことですね。

[8005: 口コミ知りたいさん]

綺麗な言葉並んでいますが、一方でポートランドは白人の人口比率が多く、ある種同質性が高いことからこそ住民が一丸になれたとの記事もあります。
もっとも、マンションというある程度同質の住居に住む、所得レベルも大きくかけ離れない（むしろ、超高所得者は稀かと思いますが、一定以下の低所得者層は住めない）この街だからこそ、良好なコミュニティが期待できそうですね。

[8006: マンション検討中さん]

>>8004 匿名さん

口コミを見る限り、ここに住まう方々はこの街、エリア、海浜幕張が好きで敢えてここを選んでる方々多い気がします。
マンションだけの良し悪しで判断して住むと確かに周りは気にしない人が多いですが、ここはその点では愛着が強く、街自体を盛り上げていこうという人が多そうです。

[8007: 匿名さん]

>>8005 口コミ知りたいさん

今回のダンパー問題で、同じ逆境を乗り越えた仲間として、逆に住民の方々の結束力が強まりそうですね。

[8008: 名無し]

以下、本日付けの日経電子版が出所ですが、竣工間際の建物から優先的に交換しているそうです。
（有料会員向け記事ですので、URLは載せません）
>>>KYBは免震・制震用ダンパーの国内最大手。10月に免震・制震装置のデータ改ざんを公表した。対象は全国のマンションなど計980物件・1万928本にのぼる。同社は竣工間際の建物から優先的に交換工事に着手している。

[8009: 契約済みさん]

素晴らしく有意義な情報ありがとうございます。
三井不動産からの連絡もそろそろですかね。

[8010: マンション購入さん]

>>8009 契約済みさん
メール来てました！予定通りに入居を進めるそうですよ。

[8011: 匿名さん]

>>8008
ちなみに、有料記事のURLは載せても会員じゃない方は見れない（ログインを求められる）ので問題ありませんよ。

[8012: 名無し]

>>8011 匿名さん
はい、見れない方がいらっしゃるので、失礼かと思い載せませんでした。

[8013: マンション検討中さん]

今回のダンパーは調整すれば安全なものと評価できる様です。契約者には売主から案内が届いた様ですね。

[8014: マンション検討中さん]

これから検査して確認するのに、安全だと断言した売主。少し説明不足では。

[8015: マンション検討中さん]

ダンパーの交換には最長で二年かかるとマスコミが伝えた中で、既存マンションに不安な状態で暮らす居住者を押さえてベイパークは安全宣言。これから検査、確認するのに。
政治力は凄いですね。なんでまだ検査していない、ダンパーの性能が不明なのに安全宣言できるのか？

[8016: マンション検討中さん]

確認が出来ていないのに入居確約ですか？

[8017: 匿名さん]

安全＝保証とは違うんですか？

[8018: 検討板ユーザーさん]

>>8015 マンション検討中さん

それだけ偽装した値との乖離が少なかったということでしょう。

[8019: 匿名さん]

良くとれば乖離が少なかったという事でしょうが確認できてないのに入居が伸びないだけと書いてあるなら言葉足らず、説明不足ですね。

本来の物とは違うので交換前提だけども、十分に免震性は確保され安全上問題ないので入居は予定通りとなりますと文書でキチンと書いていただけないと、引き渡しを急いでいるようにしか見えない。

[8020: 匿名さん]

>>8015
あまりにも想像通りの対応で泣きたくなります。

[8021: マンション掲示板さん]

>>8020 匿名さん

契約者なら住民板で。

[8022: マンション検討中さん]

問題になるような地震が起きた時にこの場所じゃ別要因で逝くからじゃない？

[8023: 匿名]

>>8020 匿名さん

これを機に、解約金の倍もらって解約しようとしてた人が多かったから、この情報はショックでしょうね。住むのには、法律と契約守れば良いから、とりあえず住むのが伸びないというのはそうなんでしょうが。

[8024: 匿名さん]

>>8022
別要因って埋立地だからってこと？

実際どーなんだろ？
2011年の東北の震災時、ここはかなり液状化したから、液状化対策したんじゃないの？
それに1度、液状化された後って、揺らされたことで土壌は絞まるんじゃないかと勝手に思ってるんだけどどーなんでしょ？専門知識ある人教えて。

[8025: 匿名さん]

敷地内が液状化しなければ良いのではないかと思うんですが。液状化しても敷地外は千葉市がそのうち補修するのであまり関係ないんじゃないですかね？海浜幕張駅前の液状化した泥が今でも残っているのなら問題でしょうが。
逝くっていうことは駅前のビルも傾いたまま使用されているのですかね？

[8026: 匿名さん]

気になったので自分でもちょっとググってみました。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1109/28/news006.html

これ見ると、やっぱり埋立地は液状化しやすいし、1度あったから強固になるなんてことはなさそうですｗ

[8027: 匿名さん]

話ぶったぎってすみませんが、先日、晴海フラッグという東京オリンピック後の選手村跡地に幕張ベイパークみたいな街区を作るっていう公式HPがオープンしたのはご存知の方も多いかと思いますが、あそこの規模が18ha、ここ幕張ベイパークも17.5haと、かなりの大規模開発ですよね。

駅遠（徒歩15分程度）ではありますが、海浜幕張駅を中心にしっかり開発されている近くにこれだけ大規模な魅力的な街区ができるって、今後の暮らしが本当に楽しみです。

首都圏在住の方は分かりませんが、千葉県在住の方は、かなり魅力的な物件なんじゃないでしょうか。
リセールバリューという観点で見ても、1棟目はかなり良い買い物と思います。
（マンションマニアさんも買われたようですしね）

何が言いたいかって言うと、液状化だのKYBだのと問題はありますが、すっごく楽しみだってことですｗ

[8028: 匿名さん]

解約金もらい損なったｗｗ

[8029: 匿名さん]

リセールバリューといえば、ここの最上階ってホント安かったよね。
30階とか中途半端な階買うなら37階買っちゃうよね。

でも普通最上階ってプレミアムフロアじゃないが、最上階だけ内廊下になってたり、そのフロアだけカーペット敷になってたり装飾が違ったりってあるけど、ここはどーなの？
そーいうのが無いなら最上階も別にって感じなのかね？

階層ヒエラルキーなんて無いと思うが（千葉だし尚の事）30階以上を選んで最上階をあえて選ばなかった、買えたのにあえて買わなかった理由を聞いてみたい。

低層、中層を買う人の中には最上階だと降りるのに時間がかかるってのは分かる。
だが30階以上だったら誤差でしょ？

あと昔の建物なら最上階は夏暑いとかあるかもしれないけど、このクオリティの建物でそれは無いでしょ。

最上階をあえて買わなかった理由ってあったりするのかね？

[8030: 評判気になるさん]

>>8029 匿名さん
30階以上の契約者です。
最上階を選ばなかったのは抽選を避けたかっただけです。最上階にそこまでこだわり無かったし、すんなり部屋決めたかったもんでね。

[8031: マンション検討中さん]

単に最上階に興味がないから。
階数の数字にこだわりがあったから。
外廊下の雨が吹き込みやすいから。
ほとんど高層階の価格差がない中、最上階は仕様等すべて同じなのに他より価格差があるから。

それでも最上階を買う意味があるという方もいますから、人それぞれでしょう。
どちらが良いとか悪いとかないと思います。

[8032: 匿名さん]

あー、、、抽選ね。なるほど。
特に西側は花火大会やら富士山やら、眺望が抜群でしたから抽選になってましたよね。

[8033: 匿名さん]

雨ね！たしかに！
ここは最上階も外廊下だから雨は結構入ってくるのかな？

[8034: 匿名さん]

あー。雨かぁ。そんなの考えないで最上階買っちゃったよ。
雨降った後は掃除でもするか。。。

[8035: 住民板ユーザーさん]

最上階でないけど30階overですが、やっぱ雨入ってくるかなあ…

[8036: 匿名さん]

実際に住んでみないとわからないですよね〜
我が家は幕張ベイパークに比べると規模が大きい湾岸タワマンの中層住まいですが、外廊下部分が少し濡れる程度です。

中央部分が抜けているタワマンの場合、台風であってもあまり風の影響は受けないと思いますが、それは中層だったからかなぁ。
最上階だとどーなんだろう。ちょっと心配になってきたｗ

ちなみに玄関ドアみると結構砂でよごれが溜まります。
外廊下部分はお掃除してくれますが玄関ドア等は掃除してくれませんから自分で掃除しますが、結構汚れます。

[8037: 匿名さん]

外廊下から子供が転落する事故が多い。ここは、ベランダ側だけでなく外廊下にも注意しないとね。

[8038: マンション検討中さん]

中・低層階の共用廊下側の部屋は日が入らないので暗くどんよりしそうですね。

[8039: 評判気になるさん]

>>8037 匿名さん
外廊下から子供が転落する事故なんて、起きたらニュースやお昼のワイドショーなんかがほっとく訳がないような話ですね。

[8040: 検討板ユーザーさん]

>>8037 匿名さん
外廊下からの転落なんてほとんど聞いたことないが

[8041: 住民板ユーザーさん]

今も外廊下の中層ですが、廊下の照明が半分ついてますね。
全部消したら暗いと思いますので半分（1つおきについてます）つけてるんだと思います。

ここも似たような感じだと思いますよ。
今時、中抜きのタワマンなんて珍しくもないですし。

[8042: 住民板ユーザーさん]

外廊下の転落事故が無いわけじゃ無いと思いますが小さいお子さんが居る家庭は気をつけて当然ですよね。別に外廊下に限った話しじゃない。

ちなみに、いまのタワマンは廊下に物を置く事を禁止してます。新聞受けに傘を掛けるのもダメだったりします。
結構普通の、タワマン常識だと思いますが。

なんかここのタワマンって、いま賃貸で普通のマンション住まいの方が多い印象なので、これからの周知徹底をお願いしたいですね。

恐らくバルコニーの喫煙とかもNGですよ。

[8043: 匿名さん]

禁止されてても誰かが始めると皆真似するから大丈夫。

[8044: 匿名さん]

>>8040 検討板ユーザーさん

最近、小さい子が親を待っていて外廊下から転落死したニュースが流れてたがね。

[8045: 匿名さん]

>>8043 匿名さん

管理規約で縛ってない限り、ベランダでタバコ吸う迷惑な住人は出てくるよ。さらに吸い殻をポイ捨てして下の階のベランダに落ちてきて問題になっているところもある。

[8046: 匿名さん]

>>8044 匿名さん
それ言い出したらタワーマンションじゃなくても、どこかの施設ビルでも、小学校などの建物でも転落の可能性は出てくると思いますが。。。

[8047: 匿名さん]

>>8045 匿名さん

管理規約でベランダや共有部でのたばこはNG。

[8048: 匿名さん]

>>8046 匿名さん

東京・江東区のマンションから4歳の男の子が転落し、搬送先の病院で死亡が確認されました。男の子が住む7階の外廊下には1メートルの柵がありましたが、柵の近くに高さ10センチの踏み台が残されていました。警視庁は男の子が誤って転落した可能性があるとみて、詳しい状況を調べています。

　子どもは、時に大人の想像を超える行動をするため、気を付けなければなりません。「子どもが幼いから、身長よりも高い柵に登れない」と油断するのは禁物です。2007年からの10年間で、転落事例は東京都内だけで145件あり、そのうちの2件では死亡に至っています。子どもの年齢の内訳でみると、2歳児が最も多く29件で、3歳児が22件、4歳児が16件と続きます。死亡に至ったケースは4歳児で2件ありました。また、2階からの転落が最も多く、全体の半数を占めています。（東京都まとめ）

　実際に2歳児がどのように柵をよじ登るのか、東京都・生活文化局が検証した映像があります。「柵」を想定した壁の高さは95センチ、その上にある手すりは110センチで、床面から30センチの高さには少し出っ張った部分があります。検証映像では、2歳の男の子が出っ張りの部分に足をかけると手すりをつかんで壁をよじ登り始め、すぐに手すりを乗り越えてしまいました。次に、手すりの位置を10センチ手前にずらすと、手すりをつかんで登り始めても、手すりを乗り越えることはできませんでした。6歳児だと、足をかける場所がなくても高さ110センチの手すりをいとも簡単に乗り越えることができました。

　2歳児だと、高い所から転落するとどうなるのかまだ分からないまま、好奇心で登ってしまう危険性も十分に考えられます。

　そのほか、気を付けないといけないのが、ベランダなどに設置されている「エアコンの室外機」です。子どもが室外機を足場として使ってしまうことも考えられることから、東京都は「柵までの距離を60センチ以上」にするよう、推奨しています。

[8049: 匿名さん]

>>8048 匿名さん
わかりますが、これはタワーマンションじゃなく普通のマンションでも起こることなので、この掲示板に書き込む必要はないですよね。高所からの転落は親が気を付けることであり、このマンションに限ったことではありません。この掲示板で討論することではないと思います。

[8050: 匿名さん]

>>8049 匿名さん

そんな話は聞いたことないっていう人がいるので記事を紹介しました。
ここは外廊下のタワマンなので注意が必要ですね。

[8051: 通りがかりさん]

>>8050 匿名さん
2行目への文章の繋げ方が強引過ぎて笑ってしまいました笑
返信先の人が普通のマンションでも起こることって言っているのに。
心配な方はマンションに住まない方がいいですよ、内廊下のタワマンでもベランダで注意が必要なので笑

[8052: 通りがかりさん]

>>8051 通りがかりさん
内廊下でオール提灯部屋のマンションとか、おススメですね。笑

[8053: 匿名さん]

記事の通り、２階からの転落で半数占めてる上、ベランダにも気をつけること。つまり中廊下マンションももちろん、戸建てすら起こること。一階に住まない限り気を付けろってことです。

[8054: 匿名さん]

外廊下にコンプレックス持ってる人が多いみたいですね（笑）

[8055: マンション検討中さん]

>>8054 匿名さん

どちらかというとタワマンにコンプレックスもってる人のひがみの書き込みが多いように思えます

[8056: 匿名さん]

>>8055 マンション検討中さん

外廊下をデメリットと捉えずに管理費が安くなると考えたらいいのでは？
それでも、ここは管理費が高いのかww

[8057: 住民板ユーザーさん]

4歳児をひとりにする感覚が分からない。

[8058: 住民板ユーザーさん]

両方住んだから分かるけど、内廊下に比べると外廊下の方がダサいはダサいよ。

内廊下はカーペット敷きだけど、外廊下はビニールシート敷きだし、どおしてもねぇ。

他にも壁や照明も室内用、室外用になるから色々違うしね。

2棟目も外廊下らしいけど3とか4棟目のどれかは内廊下タイプとかくるのかねー

[8059: マンション検討中さん]

現実をみよう
http://x1mansion.com/makuhari-baypark

[8060: マンション掲示板さん]

現実をみよう
https://manmani.net/?cat=24

[8061: 匿名さん]

>>8059 マンション検討中さん
バツイチ男の評価としてはとても現実的だと思います。

[8062: マンション検討中さん]

一応過去にまとめられていたものです。マンマニさんも契約者というのがここの契約者の意見なので契約者以外のポジティブな内容がないのは現実ですね。特にマンション査定は興味深く、色々なマンションを算出しているなか、ここだけは特出して割高になってます。予定通りの開発が行われることを見越した値付けになってるのでしょうが、それではリスクしかないマンションになってしまいます。２棟目からは現在の適正価格で販売してほしいものです。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

[8063: 匿名]

二棟目買うつもりなので、ネガネガしてほしい（笑）

[8064: マンション掲示板さん]

まあ、他人の意見に左右されてる方ばかりですが、誰かがポジろうがネガろうが、実際にお金出して住むのは自分自身。自身の感性を信じない人は、どこで何をしても他人のせいにする悲しい人です。

[8065: 匿名さん]

>>8064 マンション掲示板さん

そうですね。とあるブロガーが買ったからというだけで、深く考えず安心してるから後悔することになるわけですね。材料は先の人が出してくれているのだから、しっかり自分で情報を理解して、判断すべきでしょう。冷静に現実を見ることが大切です。

[8066: マンション検討中さん]

マンマニ氏は千葉県在住だしね。
千葉県民にしたら幕張ベイパークはいいんじゃない？
駅近なら津田沼ザタワーかね。

幕張ベイパークの価値が上がる為には街区の開発が順調に進むことの他にも京葉線の安定性、利便性の向上かな。

新木場で、りんかい線に乗り換えられるが、コレが直通になったり、快速の本数が増えたり、あとは揺れの緩和かね。

京葉線何度かのったけど、やっぱり風の影響なのか結構揺れる。普段地下鉄使いの人だと尚更揺れを感じるかも。外はこんなもんなのかな。

[8067: マンション検討中さん]

餅つき名人さんのブログ見てみたけど、超素人じゃん。。。
落第とか合格とかうけんだけどｗ
あれだけじゃ不動産投資はできないね

[8068: マンション検討中さん]

私的にはマンマニさんより餅つき名人さんの方が論理的に書かれていると思いました。

[8069: 匿名さん]

>>8068
それが素人だと言うの。一見ロジカルな気がするだけで表面的すぎなわけ。
まぁ、それが分からないから素人なんだろうけど。

>>8066
総武線・京葉線接続新線っていう計画があってですね・・・ｗ
おっしゃる通りの計画は進行中ですよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E7%B7%9A%E3%83%BB%E4%...

[8070: 購入経験者さん]

千葉ならマンマニさん、湾岸ならのらえもん？
二人は相談受け付けて金もらってる一応プロだしねぇ。

マンマニさんは上でどなたかが言われていたけど当然良いと思ってから買ってるわけで、ポジ発言になるのは当然でしょ。客観的に見てポジだから購入する訳で。

過去から現在までの相場だったり、周辺地域の中古市場の売買状況だったり。
需給バランスだけじゃなく建築コストだったり、国やインフラ業界の戦略、計画といった様々な要素があるわけで、単に表面的な指標だけでマンション価格やリセールバリューというのは測れない訳です。

自身の経験から言うと幕張ベイパークの1棟目は2～5年で10％アップすると思うよ。5千万で購入なら5500万で売却といったところでしょうか。
30階以上なら概ねこの相場観になると思いますよ。

[8071: マンション検討中さん]

>>8070
いくらなんでも2年後に10％アップとかいい加減なことは言わない方がいいですよ。大方の予想として資産価値的には低いって散々言われてるわけで。。

[8072: マンション検討中さん]

1棟目はKYBの不正でマンション名を公表された時点で風評被害もゼロではないでしょう。これは本当に不憫なことではあるが。。

[8073: eマンションさん]

現地に足運んだ事もないような書き手のレビューなんざ100本集めても、足繁く通っているマンマニと比べて信憑性という点で及ばないよ。当たり前の話だけど。
けど、マンマニのレビューも上方向にバイアスかかってるみたいなので、割り引く必要はありそうだけどね。
まぁ、この手のレビューは客観的な事実だけを拾って、自分で判断するのが良いのだろうね。

[8074: eマンションさん]

信憑性じゃなくて、、、情報の価値ですね。

[8075: 匿名さん]

ここの人たちは本当に理論的ではないですね。どのあたりの情報が正しいかも示していないのに、またマンマニさん頼み。しまいには10％アップ。。。ここは試算結果のとおり、40％ダウンにならないことを祈るレベルですよ。

[8076: 匿名さん]

表面的にしか見てない素人ビューワーなんてたかが知れてる。
2年後10％は分からんが、1棟目完売後なら2棟目の価格に引きづられて上がる可能性はあるんじゃね。
2棟目スカイグランドタワーが21年3月下旬入居開始予定だから2年後だよね。
2頭目の価格、売れ行きに次第かな。

[8077: 匿名さん]

>>8075
試算結果（笑）

買えなかった人かな。そんな祈るレベルなら、ここにこなきゃいいのに。

[8078: eマンションさん]

>>8075 匿名さん
試算結果？何の誰の試算なの？
まぁ、論理的だのなんなのいうくらいなら、せめてその試算とやらのバックテストくらいされてるんですよね？？

[8079: 名無しさん]

マンマニさんも値上がりが期待できる物件ではないとか言ってなかったっけ？
この街に住みたいって人が買えばいいんじゃないでしょうか？

[8080: 匿名さん]

試算は以下のマンション査定からですよ。同じ話書くのも大変なのでしっかり過去レスもたどりましょうね。マンマニさんが値上がりが期待できる物件ではないと言ったのも事実で、マンマニさんはマンマニさんで、試算はしてます。そちらも読みましょう。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

[8081: マンション検討中さん]

>>8080 匿名さん

わかりました、わかりました。
あなたがここを検討せずにただ批判したいだけなのはよくわかりました。
でも残念ながら他にもここをオススメしているブロガーさんいましたよ。公平な投稿だともう少し参考になるので、改善お願いします。

[8082: 評判気になるさん]

なんだかここの板は荒らしが多くて大変そうですね。
過去のレスを読み返すのが面倒ですが、
まとめるとここのマンション建築に合わせて、
・イオン、飲食店、日用品店
・足元にミニストップ
・住民優先の認可保育園
・インターナショナル保育園
・学童
・医療モール
・フィットネスクラブ
・スポーツバー
等の開業が決定されている内容であっていますかね。
個人的には数年後にはこのエリア自体が話題になってそうなので気になりますね。

[8083: 匿名さん]

先日、千葉市長の熊谷さんが駅とマンションをつなぐ公園が薄暗いので、夜間でも怖くないように明るく整備していくって言ってました。
デベだけの開発ではなく、ここの開発には千葉市もかなり協力的な様子が見て取れました。

居住者優先の認可保育園設置もそうですが、ここまで自治体と連携した街づくりをしているマンションは少ない気がします。

[8084: 匿名さん]

>>8081 マンション検討中さん

ブロガーではなく、もっと客観的な記事はないのでしょうか？　過剰供給と経済紙に書かれているのは事実ですし、反論するならもっとしっかりした情報をのせるべきです。あなたの物言いではプラス材料が何もないと思われても仕方ないでしょう。

[8085: 投資先検討中]

自分で判断はできんのかね？
情報は散らばってるぞ。

[8086: 検討板ユーザーさん]

>>8084 匿名さん
そう思う人は経済誌でオススメのマンション買えばいいんじゃないでしょうか。そんな条件のいいマンションはずっと高いと思うけどね

[8087: マンション検討中さん]

東京五輪の選手村の街づくりはもっと期待できそうじゃないですか？
当然のように電柱も地中化されるようですし。
お値段次第では一気に向こうに流れる可能性もあるでしょうね。

[8088: マンション掲示板さん]

>>8087 マンション検討中さん

まあ、お値段が一番ネックだと思いますが…

[8089: マンション検討中さん]

こちらのホームページをみても設備仕様がわからないので、ご存知の方教えて頂きたいです。

・キッチンは御影石か人工大理石か
・ディスポーザーの有無
・タッチレス水栓かどうか
・タンクレストイレかどうか

よろしくお願いします。

[8090: 匿名さん]

>>8085 投資先検討中さん

散らばった情報をまとめてくれてるのが以下だと思います。検討が具体的になると偏ってポジティブ情報しか探さなくなるのでとても参考になるかと思います。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

[8091: eマンションさん]

>>8090 匿名さん
多分>>8085さんの発言の主旨とは異なることを言っているかと思いますが？如何？？

[8092: 匿名さん]

>>8073 eマンションさん

餅つきさんはちゃんと現地行かれてるようですね。

[8093: 投資先検討中]

ま、誤解するかなとも米粒ほどは思ったが、やはりと言ったところです。
8091さんのおっしゃる通り。

ブロガーにも色々なレベル、クオリティが有りますから、ポジ、ネガなんてものはあまり意味がないです。

どなたかもバイアスがと言われてた通り、様々散らばっている情報や、自身の知見含め判断出来る方であれば、ここの1棟目を買わない理由はありません。

[8094: 投資先検討中]

晴海フラッグは価格でてませんが、パークタワー晴海があの価格でかなり好調のようですし、強気の価格が予想されますね。

プロジェクトの規模からしたら楽しみなのは、ここと同じく。

[8095: マンション検討中さん]

>>8093 投資先検討中さん
本当にそうなら、それは検討掲示板の否定行為になります。わざわざ見たり書き込んだりしているのを見ると、本音は情報を求めるのでしょうが。あなたの個人的な意見で「買い」といわれても、他の人が根拠なく「買いではない」と言っているのと同じレベルですよ。先のまとめのほうがよっぽど参考になります。根拠が書き込めないなら、あなたのここのなかにとどめて、情報のない書き込み行為はやめましょう。

[8096: 通りがかりさん]

さすがにここで投資検討してるというのは、ちょっと…。前に話題になってた試算は以下ですよね。多少のズレはあっても大体は正しい内容だと思います。投資向きではないとはいえ、幕張勤務の方やタワマンに憧れる方には良いとは思います。
https://mansion-value.com/makuharibaypark/

[8097: 匿名]

大体正しいロジックねぇ…

同様ロジックで、ご自身の持ち家の価値を算定してみて、現在の中古市場でどの様な値動きを見てみては。

あんな単純なロジックで根拠言われても。

[8098: eマンションさん]

>>8096 通りがかりさん
で、マンション価格7000万に対して原価が4000万で4割引っつー話なの？ざっくりだけど。

色々突っ込みどころ満載ではあるのだが。とりあえず、４割高いというにはデベの利益が乗ってないよね。それに高い部屋で試算すれば、粗利率が上がるのはまぁ当たり前なので、最多価格帯で見れば、粗利率は20パーセント台半ばから後半(非常にざっくり)になるのかなぁと。昨今の加工賃などの急激な上昇を踏まえると、多分20パーセント前後になりそうなので、必ずしもデベが利益を取りすぎているとは言えないと思います。

後は、ここの開発が進むことによる資産価値のアップサイドをどの程度期待するかでしょ。現状のように販売が順調に進めば、計画通りに街が開発されて資産価値のプラスになるし、販売が不調になれば資産価値は落ちる。ここんところが、不確定要素なので、投資としてはリスクになるのは確か。

現在価値だけに目を向けたバリュー投資もセオリーだけど、将来価値に目を向けたグロース投資もまた、有効な投資手段、動機になるのですよ。

投資先検討中さんの主張はそんなところではないかと勝手におもってます。

ちがったらゴメン。

[8099: マンション検討中さん]

ここって何で投資やらリセールやらの話しが激しいの？マンションや立地は魅力ありと個人的には思いましたが…。

[8100: 口コミ知りたいさん]

>8099
そうですよね。千葉市は全く投資に向いていないはずで、良い環境というところで選ばれる街だと思いますが、、、

そもそも投資家が無料掲示板を除くとは到底思えないんですが。さらに千葉。
しかも今から不動産投資ですかね。どこぞの新聞じゃあるまいし。

[8101: 匿名]

魅力があるから=投資対象になりうるんだと思いますが。
少なくとも買う気がないみたいな方はここに居座る必要は無いかなと思います。

また、いまから不動産投資がダメ？ってマジで言ってますか？

まさか、都心に人口が集中してても空室率2割あって、さらに2025年問題もあるのに、みたいな素人でも分かる内容だけで不動産投資（不動産投資と言っても様々だか）がダメ見たいに言ってますかね。

それはさておき、有識者の方はボランティアなのか知識をひけらかしたいバカなのか、素人に余計な知恵、知識をつけさせないことです。

マンマニさんも海浜幕張に初の相談カウンターを構えたみたいですし、商売の邪魔をしちゃ悪いですしね。

[8102: 匿名]

投資対象に限らずですが分析する場合、定量と定性の分析をします。

たいしたロジックでも無ければ路線価…な試算でしたが仮にアレを定量としましょうか。

で、たいした根拠でもありませんが、ここは身内（デベ関係者）やプロ（マンマニ氏もですが、それ以外も）も買ってます。
（他にもあるけど書くのはやめます、様々な事情から）
仮にこれを定性としましょうか。

後は貴方の判断しだいです。

[8103: 匿名]

タワーは後のこり何戸なんですかね？

[8104: 匿名さん]

マンションマニアさんのサイトに2017年のPV TOP10なるコンテンツがあって見てみたら、横浜北仲を抑えて、ここ幕張ベイパークがPV1位でしたね。

https://manmani.net/?p=11828

なんだかんだ注目されているのかと思いましたが掲示板の書き込みは少ないですね。
横浜北仲は2万5千近くの書き込み数。ここは8千ちょいですか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79821/

↑上に定量だ定性だとあるので、こんな角度のデータもありますよと言う一例です。

ちなみに横浜北仲はすでに完売御礼です。
2020年4月入居なので、ここより1年先であるにもかかわらず、すでに完売。

場所も価格帯も違いますから普通の方は比べないでしょうが、投資やリセールと言ってる方々は比較されてますよね？

マンションマニアさん頼みの方もいるようですが、彼は千葉県民ですからね？
だからこそ、ここに価値を見いだせる訳です。

彼はここ推し（公平といいながらも、かなりの記事数ですから公平じゃないでしょ笑）なのかも知れませんし、リセールバリューが無いとは言いませんが、オーバーローンの可能性が限りなく0に近いと言うだけな気が自分はします。

千葉県民の方なら良いと思いますが。2棟目は間違いなく千葉のシンボル的タワーになるでしょうし。ただ建物のグレードは三井さんの中でも中。いたって普通の仕様でしょう。

現在、首都圏在住の方が、そのまま首都圏へ出勤等される場合、自分の友人が相談してきたら、ここはおすすめしませんがね。（予算にもよると思いますが）

首都圏在住の方は晴海フラッグを待つのが良いんじゃないでしょうかね。

[8105: 匿名さん]

とりあえず資産価値があるなんて内容に根拠がないことがわなりました。マンマニさんのランキングは横浜の件からわかる通り大分偏ったランキングなんですよね。普通に人気ランキングで勝てるわけない。というか、投稿記事数が多いのだから当たり前。
また、ブロガーが買ったなんてのはなんの根拠にもならない。投資家が選んでる物件ならまだしも資産価値とは何ら関係ないですよ。これで、まともな根拠がないことが証明されましたね。そのわりには、ちゃんと算出根拠が出てるものへの文句は多いですが、見ての通り単なる文句止まりですね。

[8106: 8104]

いやいや根拠はありますよ。笑

・周辺相場
・街区の人気、将来性
・国、都道府県の政策（国家戦略特区やオリンピック等）
・路線価だったり、建築コストという絶対的なコスト
・マンションのブランド価値
・マンションのクオリティ（設備仕様や共用施設等）
などなど

少し前の書き込みも見ましたが、餅つき名人さん？の指標だと不十分ですが、あれも立派な指標ですよね。（繰り返しになりますが、指標としては不十分です）

ここは幕張ベイタウンから近くなのに珍しく？所有権ですよね。
ベイタウンの物件は軒並み新築時から資産価値を落としてますが、ここは所有権という事を考えると坪200万程度のお部屋であれば十分価値があるんじゃないでしょうか。

タワマンの全体トレンドは駅近、大規模開発です。
ここは駅遠ですが幕張は駅近が無いですから、大規模な点は考慮できるでしょう。
前にも書きましたが、千葉県民や周辺（首都圏じゃない）の方々からすれば、十分魅力的な場所と思います。
また、国家戦略特区（東京圏）にも入ってますし、海浜幕張の隣には新駅もできるとか。
交通インフラは2～3年で劇的と言わないまでも、10年スパンでみればブレイクするーがあってもおかしくありません。
マンションのクオリティは普通ですが三井ブランドな点は良いですね。
ここの立地は計画的に建てられており、今後立つタワー間も十分のようです。
眺望もとても良いでしょう。
保育園も史上2例目ですかね。入居者優先とか。

それらを考えて坪200万。十分資産価値はあると思いますよ。

ただこれも繰り返しですが首都圏の方が保育園や子育ても関係なく、また一生住むといった意味でここを買われるんであれば少し考えてといいますかね。
5年以内にリセールしますなら十分良いと考えます。

10％アップなんて人もいましたね。どーでしょうか。
2棟目の価格次第、売れ行き次第じゃないでしょうか。
2棟目は間違いなく千葉県の需要をかなり取り込むことが予想されます。
2棟目が平均坪単価250万、竣工前に完売なんてことになると1棟目も資産価値も。。。
すべては2棟目。（3月販売ですか？楽しみですね）

超長文失礼しました。

[8107: eマンションさん]

北仲は別格だよ。大抽選会だったし。あそこ外してここ来る人もレアなでしょ。
因みに検討板の書き込み数でいうならば、パークタワー晴海は3万5000くらいに達しているがまだ販売中。しかも板のタイトルはその3、って1と2があったのかしら？
掲示板の書き込み数なんてそんなものですよ。

[8108: マンション掲示板さん]

>>8106 8104さん
そのあたりも加味されて試算だと思います。けどね。前に書かれてますけど、それらが上手くいって、やっとここの値段が適正になるというのが要約です。本当は高騰したら利益出るように値付けされるものですが、ここは完全にファミリー層を狙った非投資物件だからこの値段というわけです。実際、ここのマンション、本当にブロガー以外取り上げてないでしょ。あ、過剰供給ではとりあげられてたか。

[8109: eマンションさん]

>>8108 マンション掲示板さん
それ言い出したら、取り上げられている物件の方が少ないし、ブロガーすらも取り上げない物件の方が多数だと思うのだが？

[8110: 匿名さん]

>>8109 eマンションさん

メジャーどころでそんなとこあります？
そんなところと比べてたんですか。つまり、田舎の売れないマンションと同等という意味でしょうか。

[8111: eマンションさん]

>>8110 匿名さん
比較対象です。
とある全国紙で掲載されたマンションランキング。ここの板でも話題になりました。

【表】首都圏の新築マンション上位30位
ザ・タワー　横浜北仲
ブランズ六本木ザ・レジデンス
クレヴィア文京関口
グレーシアタワー三鷹
ザ・パークハウス　浦和岸町
シティタワー大井町
シティテラス杉並方南町
津田沼　ザ・タワー
パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズウエスト
パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
ブランズ横浜
Ｂｒｉｌｌｉａ　一番町
アクアブリーズ川崎
オーベル板橋本町
オハナ淵野辺ガーデニア
クレストレジデンス武蔵新城
ザ・パークハウス　南浦和フロント
ザ・レジデンス　ひばりが丘
シティタワーズ東京ベイ
シティテラス小金井公園
シティテラス横濱サウス　ザ・ガーデン
シティハウス千代田外神田
デュオヒルズ東川口ザ・ファースト
パークタワー晴海
ピアース赤坂
プライムパークス品川シーサイド　ザ・タワー
プラウドシティ越中島
プラウドシティ大田六郷
Ｂｒｉｌｌｉａ　秋葉原
幕張ベイパーク　クロスタワー&レジデンス

ま、そんなところもあるの？と、聞くぐらいだから、これくらいの物件の推奨記事のリンクを貼ることくらい、訳ないですよね。
頑張って下さいね♩

[8112: マンション検討中さん]

あげ足とりなさんな。しょーもない。
千葉県だからね。誰も都心なんて思ってないでしょ。

都心湾岸住まいからしたら足立区とか北区も田舎に思えます。

千葉県いいじゃないですか。
東京でも大田区に住むより幕張のがいいなぁ。

※足立区、北区、大田区は一例です。お住まいの方々ごめんね（笑）

[8113: マンション検討中さん]

プラウドシティ越中島見に行ったけど、
地図でみると場所は都心だけど、周り小汚いよ（笑）

小汚いというか、汚い。

あんな汚い場所に子供と住むイメージ持てなかったわ。

[8114: マンション検討中さん]

シティタワーズ東京ベイも見た。
まだ絶賛建築中だから出来は分からないけど、高速近すぎなのとコスパ悪い。

いいのはエントランスだけ。

外から来た友人に、ちょっとエントランスで待っててと言う時だけ誇れるマンションかなと（笑）

[8115: マンション検討中さん]

パークタワー晴海は良かったねー
ただ買いたかった部屋が抽選負け。残念だった…

液遠だけど、ららぽーと豊洲が近くて住めば都だったかなと。

[8116: 匿名]

晴海フラッグってタワーは二棟なんだねー
高そう…

[8117: eマンションさん]

プラウド越中島は湾岸物件としてはあり得ないかも？ですが、江東区物件として見れば意外にお買い得かなぁ。私も見に行きましたが、天井が低いのが気になり購入しませんでした。
パークタワー晴海はMR見てないけど資料&現地視察したけどカッコ良かったですよね。ここと同様駅からはかなり歩くけど、その分リーズナブル。

[8118: 匿名さん]

千葉県が高潮浸水マップを公表したと報道されました。浦安はほぼ全滅みたいですね。

[8119: 匿名さん]

>>8118 匿名さん

PDF落とせますが美浜区も全滅ですね。

[8120: 匿名さん]

津波よりも高潮のほうが被害の可能性は高くなりそう

[8121: マンション掲示板さん]

埋め立て地だから津波、高潮、液状化、塩害、異臭は想定内ですね。

[8122: マンション掲示板さん]

>>8121 マンション掲示板さん

やはり住むより遊びに来るところですよね。そういう意味ではこのあたりは好きなんで、少し検討しましたが、やはり買うには微妙ですよね。

[8123: 通りがかりさん]

わけのわからない投資家が出てきたり、こんなにインフレマインドの人達が多くて日本経済も将来安泰ですな。

[8124: 検討板ユーザーさん]

投資で買うなら都内駅近でしょ。海浜幕張は気持ちよく住むところだと思う

[8125: 匿名]

ここは子育て向きですよね。
ファミリーには最高でしょ。
都内の保活で疲弊した我が家には最後のフロンティアです。

[8126: マンション検討中さん]

いまのデフレ日本からしたらインフレマインドが増えないと将来貧乏国行きですよ。

[8127: 匿名さん]

将来、日本が金持ちの国になると予想している国は世界中ないです。

[8128: 買い替え検討中さん]

>>8127
わざわざご苦労さま・・・まったく役にたたない書き込みしてアタナは何がしたいのかな。。。

幕張ベイパーク、始めはまったくのノーマークだったんですが、MRに伺い、周りの環境を見ていたら、駅遠ですが、なかなか良い場所なのかもと思い始めてます。

海浜幕張には国際展示場やアウトレットパークもありますし、駅前は賑わってますよね。
土日の人混みがすごそうですが。

1棟目は残りわずかという事で、結構高めのお部屋が残ってますし、少し躊躇してますが、2棟目の販売が3月頃からとの事なので、そちらを本格的に検討しようかなと思ってます。

私は高層階がいいなと思ってるのですが、ここの高層階買われた方って何期ぐらいで購入されたんでしょうか。
2棟目の高層、例えば48階は坪単価おいくら位になりそうですかね・・・

[8129: eマンションさん]

>>8128 買い替え検討中さん
ベイパークは間取り毎に縦割りで販売されたので1期から最上階も、低層も選べました。

2棟目は1棟目より価格が上がると言われておりますが、最上階でも70㎡で5500〜6000万、@260〜280が限界じゃないかと思ってます。来年春の売り出しらしいですが、マンション統計見ていると、価格上昇も少しは落ち着き、向こう半年から一年くらいは若干、下がりそうな感じですね。私感ですが。

そうそう、野村不と東急不は中間期決算で販売不調が目立ちました。下期で挽回を目指すそうで、完成在庫の値引きもありそうですよね。これも私感です。

[8130: 口コミ知りたいさん]

2棟目高くなる高くなると言われ続けていますが、だんだんマンション売れ行き悪くなっている現在、言われているほど高くできるのでしょうか？
いずれにせよ価格発表楽しみです。

[8131: マンション検討中さん]

完成在庫の値引きの話がありますが、ここも相当期待できますね。竣工一ヶ月前で100戸程度も余っている物件はある意味レアですね。年明けあたりは直接の値引きではなくオプションサービス程度でしょうが、入居後は直接値段も引いてきそうですね。待てるなら、新築と呼べなくなる直前まで粘って2割引程度にするのが良さそうですね。2割といっても値段にすれば1000万程度。幕張近辺の売れなかったマンションだとそれぐらいはありましたね。

[8132: マンション検討中さん]

2割引きになったら抽選になりそう

[8133: eマンションさん]

100程度の余りってどこ情報？
手元価格表でタワーで残り26戸でした。

[8134: マンション検討中さん]

>>8133 eマンションさん

残念ながら未供給住戸だけでも70近くありますね。気長に待ちましょう。

[8135: 匿名さん]

ここは二割引でも利益が出るようなので、それだけ上手く売れたということでしょう。結果的にはデベの一人勝ちかもしれませんが。

[8136: マンション検討中さん]

>>8134 マンション検討中さん

確かに。価格表の26戸とは何でしょうね？ 6次の戸数？ 優先順？ 優先順だとレジデンスと未供給足せば100戸を上回る数になりそうですね。

[8137: eマンションさん]

値引き？三井は手強いよ。
隣の検見川マンションですら、竣工2年経つのに大幅値下げには至って無いみたいだから。

[8138: マンション検討中さん]

>>8136 マンション検討中さん
結構残りましたね。でも、これでも1棟目はマンマニさん効果もあって売れた方でしょうね。2棟目からは販売かなり苦戦しそうな気がします。2割引は魅力ですが、この辺りもしっかり確認しながら慎重に検討すべきですね。

[8139: 匿名さん]

市況が悪化というか、お値打ちのマンションしか完売しなくなってきてるところにダンパーの冷や水で、２棟目の値付けが難しくなりますね。

さすがにダンパーの件もあって販売がおくれて1棟目がこれだけ余ることは想定してなかっただろうから、2棟目を強気で値付け出来るかどうかですかね、、、、値付け次第では今後の全体に影響してしまうだろうから。

[8140: マンコミュファンさん]

今日のベイパークです。昨日深夜に車で幕張総合高校前を通りましたが、タワーのEVホール？に誘導灯らしき光が点灯していることに気付きました。少しづつ完成に近づいていますね。

[8141: マンコミュファンさん]

ベイパークのシンボルツリーでしょうか？

[8142: マンション検討中さん]

>>8137 eマンションさん

幕張の三井物件は大幅値引きしてましたが、何をいってるのでしょうか。あまり状況を知らない方ですね。

[8143: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

竣工までに売れないことで、メディアからのネガティブコメントがかなり多くなりそうなのが心配ですね...。「失敗した再開発、幕張ベイパーク」みたいな中吊り広告で目立つようにはなってほしくないですね。

[8144: eマンションさん]

>>8142 マンション検討中さん
かつてではなく現時点の話をしているのですけど。

[8145: マンション検討中さん]

>>8144 eマンションさん

現実をみましょうね。三井だから大丈夫といった根拠のないコメントはやめましょうということです。そもそもここほど完成在庫を抱えるような物件は他に例はないんじゃないですかね。

[8146: 評判気になるさん]

あれー、私が持ってる手物との価格表（10月中旬）時点の最新価格表見てるんですが、、、
タワーだけで100戸もあります～？

価格が書いてあって契約に至ってない＋販売済みも価格も記載されてない戸数を数えてみたんですが、、、、

タワーで57戸でした。
レジデンスで27戸でした。

10月中旬時点でタワー＆レジデンス合計で84戸

eマンションさんがいつの価格表見られてるか知りませんが、タワーだけに触れられているので、11月最新の価格表だと57戸から半減しててもおかしくないかなとも思いますが。

[8147: 匿名さん]

未販売住戸まとめ
◆タワー
213～813、302～304、402～404

◆レジデンス
316、317、319、416、417、516、517、519

[8148: eマンションさん]

>>8145 マンション検討中さん
いやいや普通にあるでしょ。
数だけで言えばPT晴海もまだあるし。
何言ってるの？

[8149: マンション検討中さん]

微妙な売れ行きなのに二棟目が高くなるのか？
契約者は楽観的ですね。

[8150: 匿名さん]

ネガネガの人が沸くと気になるな～ｗ
自分も価格表見てみましたｗ

私は資料請求で送られてきた資料の中に価格表が入ってたのと、実際にMRに行った際に貰った価格表2つありましたので見比べました。

未販売住戸は>>8147さんが書かれてるのと同じですね。
MRで貰った価格表の方は、価格が書かれてる住戸でいくつか「済」のハンコが押されてて、10戸ぐらい価格記載の住戸が減ってますね。

ざっと数えて見ましたが、タワーだけで残り50戸無いですね。
26戸はわかりませんが、100戸も嘘ですねｗ

まあ気になる方はMRに行きましょう。100戸も無いですから。

ちなみに、いま残ってるのは結構角部屋が多いですね～
坪単価で言うと平均坪単価210万の上回ってるお部屋で7千万前後のお部屋ですね。

値引きは分かりませんが、2棟目が開始される2019年3月までには完売させたいのでは無いでしょうか？
とはいえ、1棟目は即入居、2棟目は2年後ですよ。ってなるので、予算がある程度あってのぞみのお部屋であれば1棟目、希望のがないor待てますよって人なら2棟目って感じになるので、残り戸数から言えば無理な値引きは無いと思いますね。

今までの経験からすると入居がはじまる3月以降に最後まで残りそうなお部屋は現地MRになるんじゃないでしょうか。そしてMRの家具付きとして販売なんて戦略もあるかも知れません。

そのような意味では家具付きで価格据え置き＝値引き（家具分お得）とも言えなくもないかな。

[8151: マンション比較中さん]

竣工までにタワー＆レジデンス80戸余りは売れるでしょうか？
竣工までに完売するかどうかが人気のバロメーターになると思いますが、
これだけ注目度の高い物件の第1棟目が売れ残りとなると、今後の販売はかなり厳しくなるのではないでしょいうか？

[8152: 匿名さん]

売れてないだけにみなさん必死ですね笑
完成在庫がたくさんなのは間違いないようですね。

[8153: マンション検討中さん]

残り67戸ですね。
登録者の都合で契約したけど、ローン審査で落ちたとかのキャンセルはあるかもしれませんが、430戸は売れたということです。
87%が供給済み、これが事実です。

[8154: 匿名さん]

２棟目の案内来ました。
間取りを見ると玄関の位置を変えて廊下を短くして、収納面積も増やしてる気がするけど…
個人的には１棟目の方が良かったような…

[8155: 評判気になるさん]

消費税問題があるから、1棟目も何だかんだ全部売れるよ。
そもそもそんなに告知してなくて、そんなに売れてるんでしょ？
２棟目なんて、駅やら看板やらネットやら告知がすごいよ。
とりあえず、千葉県で最高峰タワーってだけで相当注目度は高い。

[8156: 検討板ユーザーさん]

二棟目販売開始前に売り切ろうとは
思ってないと思いますよ。1棟目竣工から2棟目竣工までに間に売れればいいと思っていると思うし、2棟目買いに来たお客に進めれば良いだけ。角部屋高層階も残しているしね。他と違って10年かけて開発だからずっと売り続ける訳だし
2棟目高層狙いの人は買える価格だと思うしね。モデルルームとしても使うと思うけど

[8157: マンション検討中さん]

>>8156 検討板ユーザーさん

本当、必死ですね。2棟目があっても1棟目の宣伝を残すのはそれなりに負担ですし、何より固定資産税や維持管理費もかかる。さらに資産価値も減っていき、しまいには中古扱いになる。売り切りたくて焦るのは当たり前。

[8158: マンション検討中さん]

マンマニさんの広告ブログがなかったら、もっと悲惨な売れ行きだったでしょうね。
埋め立て地、液状化、津波、高潮、異臭、塩害があり、さらに駅から徒歩15分。
タワマンではなく普通のマンションだったら、あと1000万安くても売れ残ってたかもね。
この売れ行きだと、三棟目以降の計画はかなり延期になりそう。

[8159: eマンションさん]

>>8158 マンション検討中さん
賃貸に毛が生えた程度の粗末なタワマンに帰りなさい。

[8160: マンション検討中さん]

>>8158
確かに、1棟目はマンマ二さんの宣伝効果は絶大だったと思います。
しかし、元々過剰供給といわれるなか、資産価値を保ちにくい駅徒歩15分の物件を選択しても幕張が良いという一握りの需要を食った後、新たな需要を創出できるかが今後の大きな課題ですね。
KYBの問題も重なり私も現時点の勢いでは3棟目以降は怪しいのでは？と感じており、不安を持ちつつ見ています。
まずは1棟目が多い少ないにかかわらず完成在庫を出してしまうか、そして2棟目の計画が順調にいくかどうかにかかっていますね。
何にせよ、今は不安要素が多すぎて、もう少し様子を見ないと手は出しづらいですね。

[8161: 匿名さん]

1棟目の販売状況を見ると3棟目以降もやるんだろうかと思いますね。

[8162: 検討板ユーザーさん]

必死でダメ出ししているのもどうかと思いますが、いずれ結果がわかりますよ。
結果が出た駐車場問題やはパッタリ出なくなったしね

[8163: マンション比較中さん]

色々ツッコミどころが満載な書き込みが多い。

・マンマニ（ブロガー）の効果が絶大　→　本当に？みんなブロガーに運命預けてるの？ｗ
・過剰供給　→　本当に？幕張に限るとベイタウン以降の供給は少ないと思われる。
・1棟目に売りは急いでない　→　慌ててないかもしれないが、早く売れるに越したことはない。

確かに告知が少ない割に売れてる気もする。そもそも首都圏、都内で探してた人からすると幕張は検討範囲にはいってことない。ただ、最近のマンション市況の過熱から都内で買えなくなってきた人が対象範囲を広げたところに、ここが入ってきたという気がします。

リセールバリューを考えると駅遠がやっぱりネック。

バスが非常に便利になりそうなので、多少は安心だけど、都バスみたいにGPS積んでる？あと何分でくるとか、いまどこの停留所とかわかる仕組みとか導入してほしいね。
また、バス停はしっかりと雨風しのげる作りにしてほしい（笑）

ここは千葉県内の需要は取り込めると思うけど首都圏在住者の需要を取り込むには若干弱いと思います。告知も少ないですしね。2棟目の売れ行き次第で1棟目の価値も決まるのは同意です。

ただ2棟目は投資目的の方も注目度高いようなので、1期目は結構さくっと結構な数行きそうな気もします。

[8164: マンション比較中さん]

必死か必死じゃないでいえば、必死でしょう？
売り主は勿論、買った人もみんな必死でしょ？必死で何が悪いのか分かりませんが。

ザ・タワー横浜北仲みたいな物件なんて稀だしね。

ここの坪単価は210万程度。その程度までであれば損はしないと思ってます。
とくに、ここを購入したい方は当然高いところに住みたい人が多いでしょうし高層階のバリューが高いのではないでしょうか。レジデンスが苦戦するのも当然ですね。

ちなみに、マンマニさんが買ったのは2LDK、坪単価180万程度のお部屋かなと思います。

ここは築10年以内であれば最低、坪単価200万で売れる可能性がありますし、これから次第で坪単価220万ぐらいにはなりそうなので、マンマニ氏に限っていえば実需目的であっても手堅い買い物ですね。

[8165: マンション比較中さん]

話変わりますが、検討するにあたって色々Webページを見ますが、ここって天井、スラブの厚さだったり、防音性だったり、廊下部分～玄関前にかけてのデザインだったり、大手ブランドのマンションのくせに他Wepページにあって、ここに無い情報が多すぎる気がする。

天井高は2600mmあるのは立派だけど、防音性とかに若干不安を覚えるのは自分だけでしょうか？
検討している方は、細かい部分まできちんと仕様を確認されたほうが良いと思いますね。

[8166: マンション比較中さん]

マンションの仕様もツッコミどこ多いんですよね。。。
アウトフレーム工法が最高とは言いませんが、工法だったり、アルコーブももう少し廊下に対してへこませて欲しいかなと。バークタワー晴海ぐらいは欲しい。

ゴミ置き場は前室がない1枚扉だし、高層階エレベーターは一応3基のようにみえるけど1つは管理用（ゴミ運びもする）だしね。

外廊下だからね。ゴミ臭はある程度緩和されると思うけどエレベーターホール近くに集約されてるのってのもね。。。ゴミ置き場のルール、手入れ等はしっかりした方がいいね。

[8167: マンション掲示板さん]

人気のない売れ残りタワマンで10年後に値上がりなんてするんですか？
今は6棟タワマンが建った将来の街を売りにしてるけど、三棟目以降が延期、中止になったらガクンと資産価値は下がるのでは。
その頃にはマンマニさんは売り抜けて、違うマンション宣伝して代理店から報酬もらってるかもね。

[8168: マンション比較中さん]

>>8167
そーかも知れませんね。そう思うなら検討しないで良いと思いますよ。

[8169: eマンションさん]

>>8167 マンション掲示板さん
なるほど。そーなんですね。
でも、やはりマンションって相対評価しないと分からないことが多いと思います。
ですのでどこかのマンションと比較した書き方をして欲しいです。たとえばTTTと比較するとか？

[8170: デベにお勤めさん]

2020年以降も郊外駅遠のタワマンの値段が上がる根拠は何でしょうか。どう考えても上がる要素がないんですが

[8171: マンション検討中さん]

>>8170 デベにお勤めさん

契約者の希望ですね。

[8172: マンション検討中さん]

>>8170 デベにお勤めさん

ここの資産性の低さはマンマニ含めてさまざまなサイトで言われてます。ポジティブな記事でさえ資産性はないが、ファミリー向けとなってます。無理矢理、資産価値が高いとか言うからおかしなことになってる。わきまえた方がいい。

[8173: 匿名さん]

仕様だけ見ればどう考えてもら2棟目が買いだね。1棟目は他の棟が邪魔で眺望が死んでるしな！

[8174: マンション掲示板さん]

いや、一棟目の資産性は高いですよ。何せ安いので。購入コストの高いところより断然コスパが良い。二棟目も気になりますが！

[8175: マンション掲示板さん]

資産性が低いとか言ってる素人は都内のタワマンを資産性が高いと評価するんでしょう。

[8176: マンション検討中さん]

>>8175 マンション掲示板さん

いえ、ここが低いと評価してるだけです。郊外でもここより資産性の良いところはたくさんあります。ここが現在の高いと言われてる相場からしても考えられないぐらい割高だと評価してます。

[8177: 匿名さん]

資産高いって話、何か引用とかないんですかね？？
ポジティブというと、ここの契約者の人はマンマニさんの話しかしませんね。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

[8178: 名無しさん]

>>8177 匿名さん

同じ人が同じネタばかりしつこく書いてますね

[8179: マンション掲示板さん]

>>8176 マンション検討中さん

それなら何故ここに粘着しているのでしょうか？？

[8180: マンション掲示板さん]

>>8173 匿名さん

ここは高層階としての資産性はそんなに高くないとは思いますが、ただ安かったですからねぇ。買いかどうかと買いでしたね。

[8181: マンション検討中さん]

>>8177 匿名さん

販売の旬を過ぎた物件の掲示板で連投恥ずかしくないんですか？

[8182: マンション検討中さん]

8177の人、前と同じことを延々とコピペ？
ここへの粘着力が半端ない。
検討者からすると、逆になぜかのマンションにそこまで固執するのかその理由（ある意味魅力？）を聞きたい。

[8183: 匿名さん]

>>8182 マンション検討中さん

このマンションができて不利益を講じてる人でしょうね。
周辺の売れなくなった新築マンションのデベかな？暇だからここをいじるのが今の日課とか。

それかベイタウンの資産価値が下がって困ってる人が。でもベイタウンもここができてまた活性化するわけだから、あまり不利益に感じてる人は少ない気もするが。

[8184: 名無しさん]

>>8182 マンション検討中さん

ここのマンションが大好きなんですよ。
温かく見守ってあげましょう。

[8185: 匿名さん]

都内のマンションは窮屈過ぎますね。
ここは開放感があって、年中、街でイベントをやっていて賑やか。買い物も利便性が高く全てが揃う。通勤は東京駅より更に南や西の人は辛いでしょうが、そうじゃなければ耐えられる。京葉線しかない不便さは車でカバーできる。
街と共に成長できる楽しみもあり最高ですよ。
都内の板マンよりもだいぶ安いので、住宅ローンの心配もないですし、これだけ安ければ資産性も気にならないです。

[8186: マンション検討中さん]

あれだけ言われても結局根拠も出せず資産性があるとか言ってますね笑 本当に資産性が高いなんて評価してる人がいないんでしょうね。

[8187: 匿名さん]

>>8182 マンション検討中さん

他の方が値上がりするとか資産性高いとか言う嘘に騙されないようにですよ。自分が検討してたころにはみんな9月には売り切れると嘘をついていました。ふたを開けてみれば散々な売れ残り物件。本当に買わなくて良かったです。

[8188: マンション掲示板さん]

>>8187 匿名さん

よかったですね。

[8189: eマンションさん]

>>8186 マンション検討中さん
賃貸に毛が生えた程度のタワマンに帰りなさい。さいなら。

[8190: マンション比較中さん]

>>8187
他の方も言われてますが、「買わなくてよかった」ってことは検討から外れたんですよね？検討から外れたマンションの掲示板にいつまでも、グチグチとあなたは何を気にされているんでしょうか？
検討外は他に行けば良いと思いますよ。

ウンウン。買わなくて良かったです。（買えなくてかな）

[8191: マンション検討中さん]

一期の売れ行きのペースでずっと売れると思ってるような先の見通しもできないような契約者が書き込んだのでしょう。今は資産価値の算出もできない契約者が高い高いと書き込んでるだけです。

[8192: 匿名さん]

>>8190 マンション比較中さん

「買わなくて良かった」ですよ。だからあなたたちの嘘に検討者が騙されないようにしていると言ってます。日本語読めないのかな？

[8193: マンション比較中さん]

資産性って単なる利益を言ってるのかな？
まさか坪単だけで計算してないですよね。

全体的に収入が上がらない中、マンション価格が高騰している今、それなりのブランド、グレードの都内マンションを購入できる人は少なくなってきています。

その中で、千葉といえども街力があるここのタワマン、ブランドのグレードもそれなりですよね。坪単だけでいっても200万程度。十分競争力あると思いますよ。

投資目線でみれば、ここは大きなリターンは無いかもしれない。
ただ、ここは最上階がめちゃくちゃお買い得でしたからね。
最上階買った人は、例えば5千万で買った人が数年後に5800万とかで売りにだしたら売れちゃうと思いますよ。

都心で7千万は買えないけど、千葉に6千万以下なら帰るみたいな人は多いと思います。
要は坪単とか広さって妥協できるけど、絶対的予算、上限を大きく増やす、広げることはできないからです。

そのような意味で、例えばTTT（津田沼ザ・タワー）なんかは坪単が高めですから1Lとか2Lとかの小さめの部屋が多いです。坪単は高め、だけど住宅価格を抑えたいというデベの思惑が見て取れます。

資産性を単純に利益と考えた場合、TTTもここも、そう大きく変わらないと思います。

[8194: マンション比較中さん]

資産性が高い物件は竣工前に完売するのが常識だと思ってました。
マンマニさんのようなプロ達が買い漁るはずですよね？
資産性が高く、安くてお買い得な物件が売れ残ってる理由は何でしょうか？

[8195: 検討板ユーザーさん]

9月より前に検討していた方がまだ検討しているくらいですから、安泰ですね。

[8196: マンション比較中さん]

単純に知られてないだけだと思います。
少し前に会社の同僚ともマンション談義になりましたが、幕張ベイパークのことは知りませんでした。

都内在住者からしたら、そもそも千葉が検討に入ってこないのです。
ただ、価格を話したら「検討価値ありだね」といった話になり、先週末MRに行ったみたいですよ。

マンマニ氏がブログで頑張ってますけど、ここの告知って都内で全く見ないんですよね。
自分もそーでしたが、見つけるのに時間がかかりました。

だからこそ今が狙い目なんだと思います。

[8197: マンション比較中さん]

日本で誰でも知る上場企業に勤めてる人間でも、いまだに京葉線がしょっちゅう止まるんでしょ？と言ってますからね。

個人の情報収集力というかアンテナというか、そんなもんです。

[8198: 悩み中]

幕張ベイパークも津田沼ザ・タワーも両方みました。
正直迷ってます。

TTTは鳥がすごかったです。あと街全体も風俗もパチンコ屋もあるし、千葉の田舎感がすごかった。駅近＆ペデストリアンデッキはいいですね。

幕張ベイパークは駅遠だけがネックだと感じてます。

[8199: マンション比較中さん]

東京版SUMOでもこの物件は載ってますけどね。
首都圏でマンションを探してる人に知られてないことはないと思います。

[8200: 通りがかりさん]

TTTはもう選べるほど部屋ないでしょ？
迷って決められないなら買わずに様子見という選択肢は
ないですか？案外それが最善かも知れないですよ。
完売しない物件は竣工後に新築プレミアが剥がれ落ちた
価格で中古が出回るし。
TTTは中古でも値上がりしそうですが…
横浜北仲は中古で既にウン千万上がってるみたいですね