幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[7944: 検討板ユーザーさん]

やっぱりこのマンションは大外れだったね。

一生に一度の大きな買い物で失敗してしまって、つくづく自分は運のない人間だと思い知りました。

[7945: マンション検討中さん]

安物買いの銭失いにならなければいいのですが。ことわざって馬鹿にできないですね。

[7946: 匿名さん]

>7944
2本目以降が大幅にずれ込みそうで、街の完成もどうなるかわからなくなってきましたからね・・・。ダンパーで全てが狂うとは。
倍返しで解約できれば一番いいですね。

[7947: マンション検討中さん]

今回の件で２棟目、値段大幅に下がりそうですか？

[7948: 検討板ユーザーさん]

>>7947 マンション検討中さん

値段が上がって買う人がいればいいですが…

[7949: 検討板ユーザーさん]

スムログ見たけどマンマニってジャパネットみたいなノリでベイパーク押しだなぁ。

たしかに安いとは思うけど、いつ住めるかもわかんないマンションを安い安いと勧めるのもどうかと思う。

[7950: 検討板ユーザーさん]

>>7949 検討板ユーザーさん

海浜幕張で相談窓口の商売やるみたいだし、引くに引けないのでは？

[7951: マンコミュファンさん]

倍返しの解約とかチンピラ＊＊＊以下のハイエナばっかりだな。

[7952: マンション検討中さん]

２棟目には影響はないと思っておいた方がいいかもしれませんね。
ダンパー問題もあまり影響がないので値段を下げる理由がないでしょう。

[7953: 匿名さん]

>>7944 検討板ユーザーさん

本当に失敗だと思うなら解約したらいいんじゃないですかね。
この先長い期間失敗したと思い続けながらローンを払うよりも、手付金捨てた方がご自身のためかと。

[7954: マンション検討中さん]

そもそも
「やっぱり」大外れだったねって思ってる人が本当に買ってますかね？
文書矛盾してるでしょ。
購入者のなりすましww

[7955: マンション検討中さん]

ダンパー問題は売主の回答待ちの状況で未確定ですが、解約する！っていう方々、どうぞ解約されてください。

解約住戸が南向き西向き上層階人気住戸なら、ダンパー問題が是正され安全が担保され予定通り引渡しされる場合、選べる住戸が増えて大歓迎です。

過去のア○ハ構造計算偽装事件の直後、建設中や新規販売のマンションはチェックも厳しく行われ、逆に安心感がありました。今回自分の住み替えのタイミングで社会問題として表出し、是正されるのかは大変気になりますが、交換、調整などで安全が担保されれば、私は逆に安心です。

私個人の意見なので、反対意見ご批判もあるでしょうがご自由に。スルーします。

いま選べる住戸に加え、解約住戸が出るなら期待します。

[7956: マンション検討中さん]

KYB以外のメーカーや過去利用マンションも基準値に満たない可能性が多分にあるようで、このタイミングである意味良かったのかもしれない。

[7957: 名無しさん]

もしかして仮使用認定されれば検査済証なくても入居できて、2年後くらいにダンパー交換された後に検査済証もらえばそこが竣工になるので、完成年などの表記で、2年くらい得しますね

[7958: マンション検討中さん]

>>7957 名無しさん

どんなことが得になるのでしょうか。具体的に教えて下さい。お願いいたします。

[7959: マンション検討中さん]

マンマニが買ったんだ！間違いないに決まってる！
2年くらいで引っ越しそうだけど！

[7960: マンション検討中さん]

>>7957 名無しさん

竣工って検査済証が発行されないと竣工にならないのですか？？
築年数が2年違うのは大きいですね。

[7961: 匿名さん]

2棟目の延期の良い理由が出来たというのが正直なところだと思う。

[7962: 検討板ユーザーさん]

これからのタワマンは、メーカーが新規にダンパー作れないから、ダンパーなしの免震になるんでしょうが、高層階の揺れが大きくなりそうですね。

[7963: マンコミュファンさん]

仮使用が出来れば、3月入居できますね。ただ、建築確認の検査済証発行前のあくまでも仮使用なので、法令上の安全性の担保が最低条件となります。
国の基準値以上であることについて、事業者はどの様に行政に説明し、了解をとれるかがポイントになります。

[7964: 匿名さん]

>>7962 検討板ユーザーさん

ダンパーを使わない免震装置のタワーマンションは揺れが大きいと？

[7965: 匿名さん]

>>7962 検討板ユーザーさん
揺れが大きいというより、揺れが長くなる。
そして、風で揺れるようになる。
という感じでは？

[7966: 匿名さん]

鉛プラグ入積層ゴムは鉛プラグがダンパーの代わりになるのに?

[7967: 検討板ユーザーさん]

次回の販売も12月に延びるようですし、もはや３月入居は現実的ではないですね。
４月から新たな教育環境でと思って購入している人もいるでしょうに。
二棟目の販売も後ろ倒しは間違いなさそうですし、街づくり自体がどうなってしまうのか。

キャンセルが出ればラッキーと書き込んでる人もいますが、冷静な判断もできなくなっているんでしょうね。
完全に痛い物件になってしまいましたね…

[7968: eマンションさん]

>>7967 検討板ユーザーさん
いちいち説明するもの面倒だが、ガセというか全く根拠のない情報を流すのはよした方がよいですよ。

[7969: マンション掲示板さん]

>>7967 検討板ユーザーさん

そんなデマを流して大丈夫ですか？

[7970: マンション検討中さん]

公式ホームページに第３期６次は12月上旬販売と書いていますよ。

[7971: 匿名さん]

事業上の理由とは…？

[7972: eマンションさん]

>>7970 マンション検討中さん
いやいや、3月入居が現実的ではない、とかの部分ですよ。
まだ、何も出てないのに。

[7973: 検討板ユーザーさん]

販売の一時停止は当然だと思います。
でもダンパーの検査数値を大幅に改竄して納入しているというのは考えにくく、契約上の耐震性能が満足していれば引き渡して後でダンパー更新で問題ないでしょう。手付けの倍返しだとか解約だとか騒ぎすぎ。

[7974: マンション検討中さん]

>>7972 eマンションさん

断定しているわけではないし、デマでもなんでもないでしょ。
イチイチ噛みつき過ぎだよ。

[7975: マンション検討中さん]

>>7967 検討板ユーザーさん

2棟目が後ろ倒しほぼ間違いないとかって、
どこに載ってるんですか？
根拠を示してください。
デマはダメだけど、不確定ならあたかも本当のように載せていいというのはおかしい。
真剣に検討しているものからすると、個人の憶測や願望を事実のように載せられたら困ります。
だったら、遅れるといいなぁ、とかそういう風にしてくれませんか。

[7976: 匿名さん]

>>7967 検討板ユーザーさん

冷静な判断ができないかわいそうな人は、ご自身であることに早く気づきますように。

[7977: マンション検討中さん]

1万本ある不正ダンパーの交換に丸2年かかる状況で、販売計画に変更がないと言い切れるでしょうか？

[7978: 匿名さん]

再開発に乗っかって転売益を狙う人にとっては開発スピードの遅れは痛いね。回転速度が落ちるから。

[7979: マンション掲示板さん]

既存の不正ダンパー取り替えが最優先になるから、これから建てる分は後回しでしょうね。
他のメーカーのダンパーを採用しようとしても、建物の再設計が必要。
再設計が速やかに終わったとしても、他の建物とのダンパーの取り合いになるし、ダンパーをより慎重に検査するだろうから生産が追いつかなそう。

でも１棟目入居前に問題が発覚して良かったと思うよ。
不正ダンパーを使っているマンションに既に住んでいる方達はもっと不安な毎日を強いられてるんだから。

[7980: 匿名さん]

既存マンションで免震構造はまだいい、最悪なのは制振構造のマンションだ。制振構造は各階の壁を壊して中にある制振ダンパーを交換するから住民は転居しなければいけないし、制振ダンパーをどうやって各階まで運ぶかといった課題もある。一方の免震構造は1階や地下に免震ダンパーがあるから交換も容易である。
ちなみに免震ダンパーのメーカーは新規の受注を停止して問題が発生したダンパー生産に注力するってことだから、今後の免震構造及び制振構造の新規マンション販売は完全に停止するようだよ。不動産各社の業績悪化が予想されるね。三井は散々儲けてきたから、ちょうどいいかもね。

[7981: 住民板ユーザーさん1]

シーサイドのプライムパークスは、受け渡し前に交換すると通知が届いたようですね、、、

[7982: 住民板ユーザーさん]

角部屋でメニュープラン適用済みの物件が出てますね。キャンセルされたんでしょうか？

[7983: 検討板ユーザーさん]

>>7982 住民板ユーザーさん

売りやすいように売主がメニュープランにしたようです。

[7984: 匿名さん]

幕張って商業施設も多くて便利そうな気がしますが、東京から行くと時間がかなりかかったような。ライブなど行事が幕張であることが多く、アウトレットにも季節の変わり目に行ったりします。

毎日都内に通勤するには距離があるかな・・・。

購入者インタビューがありましたが、近郊にお勤めなのかなと思いました。転勤族の人もいるとインタビューにありました。資産性を期待して購入されるんでしょうか。コストコ、イオンモールもあって便利な立地です。幕張で勤務している方は勤務地にも近くていいなあと思います。

[7985: 評判気になるさん]

この幕張ベイパークは東京なら5年以内で全部完成できるくらい
の計画ではあるけど不便な千葉だと慎重に1棟ずつやってるなという感じ
3街区に建設予定の46階建てマンションも既に計画が遅れてます
現在建設中の2棟もそれぞれ1年以上遅れてからの着工
今後の予定マンションも計画は必ず遅れますので
全体の完成は約10年遅れの2039年頃になるのでは
その前に東側の駅から遠い予定地の
タワーが公園やスーパーに変更なんてことも
十分あり得ます





　

[7986: マンコミュファンさん]

>>7985 評判気になるさん
公園はともかく、スーパーはちょっと考えにくいですね。。

都心回帰が鮮明な中、どこまでここの開発が続きますかね。
少し考えただけでも、品川周辺とか晴海とか、より都心に近くて便利な箇所の居住スペースが完成していくなか、都心の人口も減少に転じるようなことになった場合、この一体の再開発は中止になる可能性が高いと思っています。

[7987: 検討板ユーザーさん]

いくら都心回帰とい云われても、全部が全部、都心で買いますかね？
品川、晴海あたりは最低坪単価350〜400万円台前半でしょ。
価格帯が全く違います。

都心が下がればここも下がるし価格帯の差は変わらない。期間の遅れは可能性あると思いますが、海浜幕張唯一の住宅開発ですからゆっくり進むとおもいますけどね。

[7988: 匿名さん]

選手村の開発が大々的に発表されたから、こことも競合になりますね。

都心勤務の人ならなおさら。

坪いくらで売るのか興味深い。

[7989: 匿名さん]

競合するかな？

[7990: 評判気になるさん]

>>7988 匿名さん
新聞だと選手村は坪280から300くらいとか言われているみたいですね。戦々恐々としているのは、間違いなくここよりも周辺の湾岸地帯でしょ。

[7991: 匿名さん]

湾岸よりここでしょ。

千葉に職場とか子供の学校の事とかあれば別だけど。

[7992: マンション検討中さん]

どう考えてもここよりも都内の湾岸マンションの方が比較対象。
そんな私はまさに湾岸エリア内のタワーマンション在住なので、中古市場になんらかの影響はあると見ています。
ただ立地が選手村跡地は最寄駅から徒歩25分とか、BRTがまだ構想段階ということを考えると優位性はあるかなと。

[7993: 匿名さん]

結局影響を与えるかはどれだけ新しい提案ができるかということ。晴海は土地があってオリンピックのいう錦の旗があるから強い。企画力あるデベも参加するから、成功する可能性が高いと思う。に対して幕張の強みは何かという企画が出来れば、充分勝算はあると思う。

[7994: マンコミュファンさん]

今日のベイパークです。KYB問題、なかなか動きがない様ですが、今日も順調に工事は進んでいました！

[7995: マンコミュファンさん]

外構工事が本格的に始まっています。

[7996: マンコミュファンさん]

植栽の植え込み、これから年数をかけて大きく育っていって欲しいですね！

[7997: 匿名さん]

>7994
いつも綺麗な写真ありがとうございます！海浜幕張最高ですね！

[7998: 周辺住民さん]

KYB問題が気になるけど入居は伸びない予定らしいですね。
3月の入居が楽しみです。

[7999: 周辺住民さん]

ベイパークの将来性に期待する記事です

https://ameblo.jp/goodlife-k

[8000: マンコミュファンさん]

https://www.sumai-surfin.com/k/static/nensyu/12/

海浜幕張、打瀬小が堂々の一位でした！

[8001: 通りがかりさん]

>>7998 周辺住民さん

入居が伸びないとはどの情報でしょうか?
三井の営業さんに質問しているのですが、まだ回答が無く気を揉んでいるところです…

[8002: 販売関係者さん]

>>8001
あぁ、、、確定情報じゃないので誤解を与えて申し訳ないです。
公式にはまだ発表できる段階じゃないそうです。

[8003: 販売関係者さん]

>>8000
これって世帯年収ですよね？
まあ世帯年収でも１千万超えてればひとまず、そこそこなのかな？

年収で民度が測れるわけじゃないけど、変な人が居ないことを祈ります。。。

[8004: 匿名さん]

ポートランド気になって調べてみたら、こんなブログ見つけました。
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/yowami02

ポートランドは市民の力が大きかったみたいですね。
デベロッパーやZGFやらが箱を綺麗にしたところで、結局はそこに住む人が自分たちの街に対して愛情、愛着といったようなパッションを持って生活できるかが大切ってことですね。

[8005: 口コミ知りたいさん]

綺麗な言葉並んでいますが、一方でポートランドは白人の人口比率が多く、ある種同質性が高いことからこそ住民が一丸になれたとの記事もあります。
もっとも、マンションというある程度同質の住居に住む、所得レベルも大きくかけ離れない（むしろ、超高所得者は稀かと思いますが、一定以下の低所得者層は住めない）この街だからこそ、良好なコミュニティが期待できそうですね。

[8006: マンション検討中さん]

>>8004 匿名さん

口コミを見る限り、ここに住まう方々はこの街、エリア、海浜幕張が好きで敢えてここを選んでる方々多い気がします。
マンションだけの良し悪しで判断して住むと確かに周りは気にしない人が多いですが、ここはその点では愛着が強く、街自体を盛り上げていこうという人が多そうです。

[8007: 匿名さん]

>>8005 口コミ知りたいさん

今回のダンパー問題で、同じ逆境を乗り越えた仲間として、逆に住民の方々の結束力が強まりそうですね。

[8008: 名無し]

以下、本日付けの日経電子版が出所ですが、竣工間際の建物から優先的に交換しているそうです。
（有料会員向け記事ですので、URLは載せません）
>>>KYBは免震・制震用ダンパーの国内最大手。10月に免震・制震装置のデータ改ざんを公表した。対象は全国のマンションなど計980物件・1万928本にのぼる。同社は竣工間際の建物から優先的に交換工事に着手している。

[8009: 契約済みさん]

素晴らしく有意義な情報ありがとうございます。
三井不動産からの連絡もそろそろですかね。

[8010: マンション購入さん]

>>8009 契約済みさん
メール来てました！予定通りに入居を進めるそうですよ。

[8011: 匿名さん]

>>8008
ちなみに、有料記事のURLは載せても会員じゃない方は見れない（ログインを求められる）ので問題ありませんよ。

[8012: 名無し]

>>8011 匿名さん
はい、見れない方がいらっしゃるので、失礼かと思い載せませんでした。

[8013: マンション検討中さん]

今回のダンパーは調整すれば安全なものと評価できる様です。契約者には売主から案内が届いた様ですね。

[8014: マンション検討中さん]

これから検査して確認するのに、安全だと断言した売主。少し説明不足では。

[8015: マンション検討中さん]

ダンパーの交換には最長で二年かかるとマスコミが伝えた中で、既存マンションに不安な状態で暮らす居住者を押さえてベイパークは安全宣言。これから検査、確認するのに。
政治力は凄いですね。なんでまだ検査していない、ダンパーの性能が不明なのに安全宣言できるのか？

[8016: マンション検討中さん]

確認が出来ていないのに入居確約ですか？

[8017: 匿名さん]

安全＝保証とは違うんですか？

[8018: 検討板ユーザーさん]

>>8015 マンション検討中さん

それだけ偽装した値との乖離が少なかったということでしょう。

[8019: 匿名さん]

良くとれば乖離が少なかったという事でしょうが確認できてないのに入居が伸びないだけと書いてあるなら言葉足らず、説明不足ですね。

本来の物とは違うので交換前提だけども、十分に免震性は確保され安全上問題ないので入居は予定通りとなりますと文書でキチンと書いていただけないと、引き渡しを急いでいるようにしか見えない。

[8020: 匿名さん]

>>8015
あまりにも想像通りの対応で泣きたくなります。

[8021: マンション掲示板さん]

>>8020 匿名さん

契約者なら住民板で。

[8022: マンション検討中さん]

問題になるような地震が起きた時にこの場所じゃ別要因で逝くからじゃない？

[8023: 匿名]

>>8020 匿名さん

これを機に、解約金の倍もらって解約しようとしてた人が多かったから、この情報はショックでしょうね。住むのには、法律と契約守れば良いから、とりあえず住むのが伸びないというのはそうなんでしょうが。

[8024: 匿名さん]

>>8022
別要因って埋立地だからってこと？

実際どーなんだろ？
2011年の東北の震災時、ここはかなり液状化したから、液状化対策したんじゃないの？
それに1度、液状化された後って、揺らされたことで土壌は絞まるんじゃないかと勝手に思ってるんだけどどーなんでしょ？専門知識ある人教えて。

[8025: 匿名さん]

敷地内が液状化しなければ良いのではないかと思うんですが。液状化しても敷地外は千葉市がそのうち補修するのであまり関係ないんじゃないですかね？海浜幕張駅前の液状化した泥が今でも残っているのなら問題でしょうが。
逝くっていうことは駅前のビルも傾いたまま使用されているのですかね？

[8026: 匿名さん]

気になったので自分でもちょっとググってみました。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1109/28/news006.html

これ見ると、やっぱり埋立地は液状化しやすいし、1度あったから強固になるなんてことはなさそうですｗ

[8027: 匿名さん]

話ぶったぎってすみませんが、先日、晴海フラッグという東京オリンピック後の選手村跡地に幕張ベイパークみたいな街区を作るっていう公式HPがオープンしたのはご存知の方も多いかと思いますが、あそこの規模が18ha、ここ幕張ベイパークも17.5haと、かなりの大規模開発ですよね。

駅遠（徒歩15分程度）ではありますが、海浜幕張駅を中心にしっかり開発されている近くにこれだけ大規模な魅力的な街区ができるって、今後の暮らしが本当に楽しみです。

首都圏在住の方は分かりませんが、千葉県在住の方は、かなり魅力的な物件なんじゃないでしょうか。
リセールバリューという観点で見ても、1棟目はかなり良い買い物と思います。
（マンションマニアさんも買われたようですしね）

何が言いたいかって言うと、液状化だのKYBだのと問題はありますが、すっごく楽しみだってことですｗ

[8028: 匿名さん]

解約金もらい損なったｗｗ

[8029: 匿名さん]

リセールバリューといえば、ここの最上階ってホント安かったよね。
30階とか中途半端な階買うなら37階買っちゃうよね。

でも普通最上階ってプレミアムフロアじゃないが、最上階だけ内廊下になってたり、そのフロアだけカーペット敷になってたり装飾が違ったりってあるけど、ここはどーなの？
そーいうのが無いなら最上階も別にって感じなのかね？

階層ヒエラルキーなんて無いと思うが（千葉だし尚の事）30階以上を選んで最上階をあえて選ばなかった、買えたのにあえて買わなかった理由を聞いてみたい。

低層、中層を買う人の中には最上階だと降りるのに時間がかかるってのは分かる。
だが30階以上だったら誤差でしょ？

あと昔の建物なら最上階は夏暑いとかあるかもしれないけど、このクオリティの建物でそれは無いでしょ。

最上階をあえて買わなかった理由ってあったりするのかね？

[8030: 評判気になるさん]

>>8029 匿名さん
30階以上の契約者です。
最上階を選ばなかったのは抽選を避けたかっただけです。最上階にそこまでこだわり無かったし、すんなり部屋決めたかったもんでね。

[8031: マンション検討中さん]

単に最上階に興味がないから。
階数の数字にこだわりがあったから。
外廊下の雨が吹き込みやすいから。
ほとんど高層階の価格差がない中、最上階は仕様等すべて同じなのに他より価格差があるから。

それでも最上階を買う意味があるという方もいますから、人それぞれでしょう。
どちらが良いとか悪いとかないと思います。

[8032: 匿名さん]

あー、、、抽選ね。なるほど。
特に西側は花火大会やら富士山やら、眺望が抜群でしたから抽選になってましたよね。

[8033: 匿名さん]

雨ね！たしかに！
ここは最上階も外廊下だから雨は結構入ってくるのかな？

[8034: 匿名さん]

あー。雨かぁ。そんなの考えないで最上階買っちゃったよ。
雨降った後は掃除でもするか。。。

[8035: 住民板ユーザーさん]

最上階でないけど30階overですが、やっぱ雨入ってくるかなあ…

[8036: 匿名さん]

実際に住んでみないとわからないですよね〜
我が家は幕張ベイパークに比べると規模が大きい湾岸タワマンの中層住まいですが、外廊下部分が少し濡れる程度です。

中央部分が抜けているタワマンの場合、台風であってもあまり風の影響は受けないと思いますが、それは中層だったからかなぁ。
最上階だとどーなんだろう。ちょっと心配になってきたｗ

ちなみに玄関ドアみると結構砂でよごれが溜まります。
外廊下部分はお掃除してくれますが玄関ドア等は掃除してくれませんから自分で掃除しますが、結構汚れます。

[8037: 匿名さん]

外廊下から子供が転落する事故が多い。ここは、ベランダ側だけでなく外廊下にも注意しないとね。

[8038: マンション検討中さん]

中・低層階の共用廊下側の部屋は日が入らないので暗くどんよりしそうですね。

[8039: 評判気になるさん]

>>8037 匿名さん
外廊下から子供が転落する事故なんて、起きたらニュースやお昼のワイドショーなんかがほっとく訳がないような話ですね。

[8040: 検討板ユーザーさん]

>>8037 匿名さん
外廊下からの転落なんてほとんど聞いたことないが

[8041: 住民板ユーザーさん]

今も外廊下の中層ですが、廊下の照明が半分ついてますね。
全部消したら暗いと思いますので半分（1つおきについてます）つけてるんだと思います。

ここも似たような感じだと思いますよ。
今時、中抜きのタワマンなんて珍しくもないですし。

[8042: 住民板ユーザーさん]

外廊下の転落事故が無いわけじゃ無いと思いますが小さいお子さんが居る家庭は気をつけて当然ですよね。別に外廊下に限った話しじゃない。

ちなみに、いまのタワマンは廊下に物を置く事を禁止してます。新聞受けに傘を掛けるのもダメだったりします。
結構普通の、タワマン常識だと思いますが。

なんかここのタワマンって、いま賃貸で普通のマンション住まいの方が多い印象なので、これからの周知徹底をお願いしたいですね。

恐らくバルコニーの喫煙とかもNGですよ。

[8043: 匿名さん]

禁止されてても誰かが始めると皆真似するから大丈夫。