幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[6951: マンション検討中さん]

>>6848 マンション検討中さん
dマガジンで見ましたが、ここの記事がちょうど見れなかったです（悲）。「買って良い街悪い街」の記事かと思いますが、過剰供給ということはやはり悪いという部類になってしまっているのでしょうか。

[6952: 近隣住人]

>>6850 マンション検討中さん
車の屋根や、バルコニーに黒い塵が時折飛散します。蘇我、千葉港方面からの風次第だが。総武線より内陸部に住んでいた方は、ビックリです。

[6953: 通りがかりさん]

>>6951 マンション検討中さん

掻い摘んで話をすると、
海浜幕張では、ペイパークを皮切りに10年間で4500件の新規マンションが供給される。昨年の千葉県の新規マンション供給数は3300(くらい。ちゃんと覚えてない)なので、明らかな過剰供給。さらに、千葉県ではここ数年で大規模開発が行われてきたので、中古市場は供給過剰で値崩れする恐れ。
だそうです。コメントは榊氏がだしてました。

まぁ、紙面半分くらいのコメントでしたが、ツッコミどころ満載でしたよ。
とりあえず10年間の供給数が年間供給数を上回ってるから供給過剰って、、算数できないんでしょうね。

[6954: マンション検討中さん]

マンションマニア氏の意見を当てに買うのは馬鹿だと思うけど榊氏の意見を信じるのはもっと馬鹿だと思います。
あの人が湾岸エリアが暴落するとか言って何年経ってるんだろう。確かに落ちるまで言い続ければホントになるでしょうけど。笑

[6955: 匿名さん]

>>6954 マンション検討中さん

もう、既に一回下がってますよ。つまり正しかったというわけです。最近あがってきたので、また下がるでしょうね。一般的な市況という意味でなくです。

[6956: 匿名さん]

>>6953 通りがかりさん

記事を肯定するつもりはありませんが、10年間の供給数が年間供給数を上回ってるのは算数上あってますよね。10年間4500が千葉の年間3300を上回るってことですよね。ここのひとは算数苦手なんですかね。中央値と平均値も理解できない人が多かったですね。しっかり。

[6957: 通りがかりさん]

>>6956 匿名さん

で、供給過剰なの？

[6958: 検討板ユーザーさん]

>>6956 匿名さん

そういう事ではなくて、論理がおかしいと言っているんだと思いますよ。

[6959: 通りがかりさん]

ちなみにこの榊氏は、選手村からのマンション供給(5600？)で供給過剰と言っている。しかし、昨年の首都圏マンション供給件数は1万6000程度なので、同じロジックだと供給過剰ということにならない。

[6960: 匿名さん]

中古市場だとここが厳しいのは誰でも分かってます。
昨日投稿されたのスムログの三井氏の記事も参考になります。
ここを買ってる人は永住する覚悟がある人だけですよ。

[6961: マンション検討中さん]

ちなみにいつ暴落しているのか教えて頂いてよろしいでしょうか？

http://mansion-madori.com/blog-entry-5151.html?sp
他人のブログで申し訳ないんですが、2008年以降は特に暴落していない気がしますけど。

[6962: 匿名さん]

せめて10分だったら思う。

[6963: 匿名さん]

海浜幕張で一番の駅近物件はどこですか？

[6964: 検討板ユーザーさん]

下がる下がる言っていれば、いつかは当たるでしょうね。上がる上がる言っても同じですが、、

[6965: 匿名さん]

晴れの日と雨の日両方歩いてみたけど、雨の日はやはり１３分くらいかかるからきついなと思いました。晴れの日は１１分くらいだったのと初めて歩いたこともあってであまり遠い感じはしませんでしたが、、、ちょっと慣れてくると微妙に遠く感じる距離な気がします。

[6966: 通りがかりさん]

>>6963 匿名さん

きちんと調べてないですけど、セントラルパークタワーのどちらかじゃないですかね？

[6967: マンション検討中さん]

我が家は車必須家庭(専業主婦家庭)なので、ベイパークは諦めてベイタウンの中古物件を探していました。

駐車場空き有りの物件を見てみましたが、機械式駐車場のサイズが今時の車には全く小さすぎて無理でした。車幅が1750を超える場合は外の月極駐車場を借りる必要があるようです。

ベイパークは7割しか駐車場がないようですが、はたして足りるのでしょうか。

[6968: マンション検討中さん]

>>6957 通りがかりさん

供給過剰でしょうね。まぁ、色々な見方があるでしょうが、それを測れる一棟目が完売しない雰囲気ですからね。しきりに9月完売と騒いでいた契約者もいなくなり、売れ残りそうだと思ったら、完売するのも普通、と装い始めてますよね。既に、5棟目以降は見直されてるという話もありますが、大失敗にならないようデベも考えているということでしょう。

[6969: マンション検討中さん]

>>6965 匿名さん

朝の混雑の時間帯ならさらに5分ぐらいかかる感じです。まぁ、駅遠いのは仕方ないとあきらめるのが一番です。あとはもう少し安くできただろうにとは思うのですが。

[6970: 匿名さん]

>>6966 通りがかりさん

なるほど、ありがとうございました

[6971: 通りがかりさん]

>>6968 マンション検討中さん
ここの契約者がマンションの販売計画をたててる訳ではない。なので9月に完売できなかったから供給過剰とは言えない。
昨年3300の供給にたいし、10年間で4500供給されることが供給過剰であるとは言えない。

まぁ、マンション市況について少し幅広い知見で見て見たほうが良いでよ。榊さん。

そうそう、ちなみに住宅の取得能力(あふぉーだびりてぃ)を図る3要素ってご存知？？

[6972: マンション検討中さん]

9月で完売なんて誰も信じてませんから。

[6973: 匿名さん]

竣工しても売れ残ってると思うほうに1票

[6974: マンション検討中さん]

それは購入者のマンマニさんと同じ意見ですね。私も少しは残ると思います。

[6975: マンション検討中さん]

>>6968 マンション検討中さん
5棟目以降は見直されてるという情報はどこから出ているのでしょうか？
二棟目検討者もいると思うので、関心は高いネタだと思います。

[6976: マンション検討中さん]

>>6967 マンション検討中さん
駐車場必須の人は買わないので、結果的に足りるんじゃないですか？
まぁ足りるかどうかは誰にも分かりませんので、、

[6977: 匿名さん]

結局は8月からあまり売れていないのでしょうか？

[6978: マンション比較中さん]

1棟目が安くてお得！　と言われてる状況で売れ残るのは、今後高値で販売されるであろう棟の売れ行きが心配ですね。

[6979: マンション検討中さん]

二棟目は確実に価格が上がるだろうし、販売に苦戦するだろうな。

むしろ単価上げてもいいからマンションのグレードを上げてほしい。内廊下、駐車場完備にしてほしい。

[6980: マンション検討中さん]

そりぁあ、10年後の日本景気なんて正確に読めないんだから、順番に建てる6棟を現時点で確約してないのは当たり前では。減る可能もあれば、プラスで空地に板状マンション建てる可能性もあるでしょうに。

[6981: 匿名さん]

2棟目の販売が始まったら1棟目は確実に大バーゲンセールになるだろうから、微妙な間取りを定価で高値掴みしないで待つのが賢明だね。万が一買い逃しても2棟目買えばいいし。

[6982: 名無しさん]

>>6981 匿名さん
2棟目は1棟目より価格が上がると言われており、購入検討層と違ってくることも想定されますよね？何故大バーゲンになると断言できるのでしょうか？その理由を教えてください。

[6983: マンコミュファンさん]

>>6982
現時点で人気のない売れ残ってる部屋はリセールでも苦労する可能性高いから、残ってる部屋は値引きがないのなら買わないで、2棟目買った方がよい。値引きがあれば考えてもよい。
というのは間違いないと思いますが。

本気で大バーゲンと考えてるわけじゃないでしょ。
ポジショントークのようなものだからいちいちキレ気味で本気で反応しなきゃいいのにと思ってしまう。そんなことも行間から読めないのか。

千葉にそんなにもたくさん違う層がいるわけないでしょ。東京じゃあるまいし。
千葉の販売価格帯、売れた数のデータがあるから東京、埼玉、神奈川と自分で比較してみなよ。
そんな簡単なこともしないで妄想で反論しても意味ないよ。

[6984: 匿名さん]

今、残ってる部屋を買うとリセールで苦労するよ。
高層階、角部屋の南西向きはもう残ってないよね。

[6985: 匿名さん]

販売から10か月も経過して売れ残っている部屋なんて魅力がないと購入者から判定されたも同然なんだから、安くせざる得ないよね？っていうのが一般論。と6981さんは言いたいんでしょうね。
6982噛み付きすぎ笑。
三井健太氏はまともで、毎レポートに今の市況はバブルの様相の可能性もあるからと記載しているからね。みんな思ってるんだろうけど。
ちょっとした市況の変化があったら2棟目高くできないばかりか同額もありうると。
2,3棟目の竣工、販売と日銀出口が重なっちゃうからね。どうするのかな？

[6986: 名無しさん]

>>6983 マンコミュファンさん
キレ気味なことも噛み付いている訳でもないです。。。
自分の価値観とは異なる見解なので、反対意見として参考にしたかっただけです。

[6987: 匿名さん]

>>6984 匿名さん

角部屋であっても高層階であっても、駐車場譲渡出来ないんじゃ、どのみちリセールで苦労するでしょ。

[6988: マンション比較中さん]

当初の計画通り、タワー3棟・板3棟くらいがベストだったんじゃないかな。
もし6棟建たなかったら周辺の商業施設も大打撃ですよね。
客足が予想を下回って撤退なんてことにならなければいいけど・・・。

[6989: 匿名さん]

本当にタワマンを6本も作るんだろうか？
素人から見ても無謀に映るんだが。

[6990: 匿名さん]

しかも次は階数も高いし700～戸くらいあるでしょ？津田沼と同規模。１棟目でこれなのに売れるのかな？
要は条件の悪い部屋が１棟目よりも増えるからさあ大変。

[6991: マンション検討中さん]

本当にもうすぐ完売と騒いでいた方々、いなくなりましたね。やはり嘘だったのでしょうか。郊外が売れてると言われる今の市況で完売できないようなら6棟なんて、到底無理でしょうね。竣工まであとわずか。どうしていくつもりでしょうか。

[6992: 匿名さん]

10年じゃなくて、20年ぐらいのスパンに計画変更してくるかも。

[6993: 匿名さん]

とりあえず安倍三選だから年末から春にかけて自然に完売していくんでないの
都心部は高すぎるし

[6994: 匿名さん]

>>6993
安倍さんとクロちゃん真逆のこと言ってますがね。
安倍さんは憲法改正がすべてだから1本目はなんとかなるが2本目は市況的に厳しいかもね。分かる人には分かると思うけどステルスがステルスじゃなくなるからね。

[6995: 名無しさん]

>>6994 匿名さん

安倍三選より黒田二期目の方が金融市場にとって大きな意味を持ちます。
少なくとも後5年は異次元緩和は続くでしょうね。構造的に物価目標の達成は極めて困難なので。
で、ステルス？ってステルステーパリングの事かな？質の悪い左系メディアのゴシップに毒されてますよ。長金の変動幅を少し広げたところで実態経済に影響はありません。運用難の地銀の延命措置ぐらいのものです。

[6996: 匿名さん]

6995名無しさん
頑張って3万目指してください。

[6997: マンション検討中さん]

>>6991 マンション検討中さん

まぁ、契約者のポジティブキャンペーンだったのでしょう。未だに続いてるキャンペーンのようですが、時期と共に現実路線に修正です。

[6998: 匿名さん]

千葉のレスの伸びは津田沼とここが競っている状況なので人気物件である事は間違いないです！

[6999: 6981]

>>6982 名無しさん
2棟目が1棟目より高くなるというのは主に営業情報だよね？自分は高くなるとは思わない。
まず第1に土地の調達コスト、建築コストは両者ほとんど差がないし、物件のバリューも高層化と線路近が相殺されて差がないと思われる。だから同じ利幅を狙うなら2棟目を高くする必要がない。
次に、営業上の都合。1棟目を売る時には2棟目が高くなると言っといた方が絶対に売りやすいよね？2棟目が安いなんて言ったら、じゃあ待とうかなんてなるのは火を見るよりも明らか。
更に散々出ているように千葉、湾岸の需給は今後相当緩む。需要が旺盛な都心であれば某住友タワーみたいに徐々に値段を引き上げるなんて戦略もありえるが、千葉の郊外、駅遠の立地でこれ以上値上げしたら誰もついてこないでしょ。面積を更に刻んでグロスを落とすのも、専業ファミリー環境重視向けの立地を鑑みればもう限界。今、小部屋が大量に売れ残ってることからもそのことは伺える。

結局三井にできることはバーゲンして1棟目をさっさと売り切るか、2棟目の販売を更に延期するかの二択。住友ならともかく三井の性格的にはバーゲンセールだろうね。

[7000: マンション検討中さん]

バーゲンになるなら嬉しいかも。2棟目と比べてだいぶ安くなるならそれもいいよね。間取りとかどうしても妥協できなかったら2棟目にすればいいし。

[7001: マンション検討中さん]

>>7000 マンション検討中さん

バーゲンになるならそもそもの価値がないことになり、全体的な資産価値が下がりますが、そこは踏まえてですかね。ぜひとも上がればいいと思いますよ

[7002: マンション検討中さん]

>>6997 マンション検討中さん
契約者がなぜポジティブキャンペーンをする必要があるのでしょうか？
売れなくて困ってる営業が、だったら分かりますけど。

[7003: 匿名さん]

>>7002 マンション検討中さん
売れ残るようなマンションに住むことになると、自分の判断が間違っていたことになるので早く売れて欲しい。
売れ残るようなマンションは中古で売りに出しても買い叩かれるので、資産価値が暴落する。
こんなとこでしょうね。

[7004: マンション検討中さん]

>>6987 匿名さん

えっ？！
駐車場譲渡出来ないんですか？？

それって完全な地雷物件じゃないですか。
中古で買う人は車ない人に限定されるわけですよね。
ファミリータイプの部屋は中古で買う人がいないでしょうね。

[7005: 検討板ユーザーさん]

いまだにネガってる投稿者は何が目的なんでしょうね。
売れ行きはそんなに悪くないでしょう。残り数十戸です。

不動産のプロであるマンマニさんやマンションマスターさん、榊さんも購入されているようですし、資産価値の高いマンションであることは間違いないです。
津田沼なんかより幕張一択でしょうね。

[7006: 匿名さん]

>>7005 検討板ユーザーさん
あのタワマンの存在価値を認めずに都心湾岸物件さえボロクソの榊さんがここを購入するとはとでも思えないんだが・・
あとマンションマニアは不動産のプロではなく単なるマンション好きで資産価値なんてほぼ考えてないだろ。

[7007: 検討板ユーザーさん]

>>7004 マンション検討中さん
そうです。徒歩15分で駐車場無しを受け入れられる人しか購入申込書を出してくれません。3LDK以上では通常の希望者の1/4くらいの数しか集まらないでしょう。売るのに時間かかるでしょうし、だいぶ買い叩かれるでしょうね。

[7008: 匿名さん]

>>7005 検討板ユーザーさん
そうやって荒らしを誘ってるあなたが一番悪質だよ

[7009: マンコミュファンさん]

駐車場が100%無いと騒いでいるが、逆に100%あるほうが珍しいと思うよ。

[7010: 名無しさん]

リセールねえ、
まぁなんとでも言えばいいよ。
所詮、ズブの素人の見解なんだし。

しかも、ここのネガのリテラシーの低さは折り紙ずみ。くやしかったら、あっと言わせるようなこと言ってみろー！っておもう。まぁ、無理なんだろうけど。

[7011: 名無しさん]

>>7008 匿名さん
それ、釣りだろ。

[7012: 匿名さん]

マンマニスレじゃないのはわかってるのだが、、相談料5万4000円もするんだな、、

[7013: 検討板ユーザーさん]

>>7010 名無しさん

すっごくリテラシーが低そうなお方(笑)
釣りですかね。

このスレで言われているように駐車場が常に空きなしと想定するのであれば、ファミリータイプのお部屋を中古で売る或いは賃貸に出すのに苦戦するのでは。

[7014: 検討板ユーザーさん]

>>7009 マンコミュファンさん

ベイタウンはほとんど100%じゃないですか？
それでいてほぼ満車。

都心はもちろんのこと、津田沼のようなターミナル駅の駅近物件は駐車場設置率は低くて然るべきだと思うけど。たしかに100%の方が珍しい。

幕張は車がないと生活できないし、車持ってないと恥ずかしいから、100%ないとキツイ。

[7015: マンコミュファンさん]

いやいや、ベイタウンに住んでいますが、駐車場はかなり空きが目立ちます。クロスタワーも実際は70%代の駐車場申し込みの様ですが！

[7016: 匿名さん]

ベイタウンはさらに路駐という強力な無料駐車場を持っているから１家に1台以上持っていることになる。

[7017: マンコミュファンさん]

まぁ、デベも的確な駐車場設置率を狙っているということ。

[7018: 匿名さん]

>>7015ドン
機械式は幅の問題からとめられない車おおいでしょ。

[7019: 検討板ユーザーさん]

>>7015 マンコミュファンさん

自走式のマンションはほぼ満車ですよね？
機械式はサイズの問題で停められない人が多い。
そのため月極駐車場に停めてる人が多い。それに路駐。
ホントにベイタウン住人？

[7020: 匿名さん]

前々から思うのだが、ベイタウンからの買い替えってほぼ無理ぽじゃねえのか？

ベイタウンの中古はおんぼろから築浅まで結構出てるけどほとんど動きないんだけど。
賃貸も動いてないから、貸せない売れないのに買い替えとかありえんだろ。
どんだけ余裕資金あるのか。そんだけ無駄金が一杯ある人間は幕張にはほぼほぼいないっしょ。

ということでベイタウン住人を語る買い替えと言っている人らはほんと謎だわ。
ベイタウン住人は買い替えたくても買い替えられないのだよ。

[7021: 名無しさん]

>>7013 検討板ユーザーさん
オウム返ししか出来ない悲しい人

[7022: マンション検討中さん]

>>7020 匿名さん

おっしゃるとおりかと。契約者が、買い換えと偽って、ここのポジををしてるだけ。

[7023: マンコミュファンさん]

いま売れ残ってる部屋って広さはともあれ一応ファミリータイプがメインですよね？

そうすると契約者の皆様にとっても完売に向かうと駐車希望者は増えていくという嬉しいのか悲しいのか、とりあえずジレンマお疲れさまです。

現時点で仮に希望75%くらいとして、売り切れちゃった2L DKまでの部屋の人は車ない人いると思うけど、、、これからは売れるたびライバルとなるわけで。残り80ほぼ駐車場希望とすると、40〜50世帯が駐車場弾かれることになりますね。

契約者もこれからも完売するか心配と駐車が貰えるのか心配とずっと心配しないといけないのがかわいそう。

[7024: マンション検討中さん]

>>7003 匿名さん

その通りだと思います。駐車場も適正数に見せたがるのも、駅まで競歩してしまうのも、契約者のポジティブキャンペーンでしょう。営業にしては、内容が陳腐すぎますし。

[7025: マンション検討中さん]

>>7005 検討板ユーザーさん

榊さんてこの記事の方ですか？
これはここのこと言ってますかね。
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20140112/ecn14011207...

[7026: 検討板ユーザーさん]

>>7020 匿名さん
営業情報ではベイタウンからの買い替えも多いそうですよ。棟にもよると思いますが駐車場に高級車が多いし、余裕のある方もそれなりにいるんでしょうね。

[7027: 無名さん]

7026
売れてるアピールの営業っぽいですね。こういう人にはぶっちゃけ売りやすそうですね。言ったこと全部信じてくれるから。
当初検討していたから2度行きましたが、一度目は東京や浦安方面からの購入が多い。2度目は千葉市内中心部からの購入者が多い。ベイタウンのことは特に触れてませんでした。
いくたびに言うこと違うから、営業にとってはどうでもいいことなんでしょう、売れればいい。ただの適当なお話の一つなんだと。相手に聞かれたことを否定しないという話し方。
ベイタウンからの買い替えは居ないことはないでしょうけど少数でしょうね。

[7028: 匿名さん]

>>7027 無名さん
こいつはこいつで浅知恵で思い込み激しそうなやつだな。ベイタウンの買い替えがないって大した根拠なく思い込んでるし。ベイタウンから普通に買い替え多いよ？
というか売れなかったら街中で大手だけで3件も不動産屋ができるわけないし、物件も動いてるよ？値付けが高すぎて動かない物件情報見て売れてないと思いこんでるんだろうけど水面下で売れてる部屋も多い。

[7029: 名無しさん]

>>7028 匿名さん
まぁ、ホントに不動産が動かない、と思っているならば、ペイパーク以前に海浜幕張に住むべきではないでしょうね。

[7045: 検討板ユーザーさん]

[No.7030～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7046: マンション検討中さん]

>>7042 匿名さん
あまり相手にしない方がよいですよ。
ケンカ売るわりにはきちんと反論もできないようなので時間の無駄です。暇な失業者のやっかみくらいに思っておきましょう。

[7047: 匿名さん]

>7064 マンション検討中さん
ここまで盛り上がると竣工（あと2カ月ちょっと）までに完売するのかどうか楽しみになりますね。

[7048: マンコミュファンさん]

>>7014 検討板ユーザーさん

ベイタウンが特別だと思うよ。
隣の検見川浜の新築マンションは駐車場設置率100%無いと思うよ。

[7049: マンション検討中さん]

検討中の方々が多ければもっと3期5次の話も出てきそうですが、行ってる方いないのでしょうか？ 9月下旬との表記のままですが、もう9月が終わってしまいますね。

[7050: 匿名さん]

>>7048 マンコミュファンさん
駐車場100%はないのは駅距離が10分くらいまでのマンションでしょう。ここは100%足りないことよりも転売時に引き継げないことが致命的。