幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[3071: マンション検討中さん]

>>3068 通りがかりさん

え、嘘でしょ？
どちらの会社にかけてます？
土日とかほぼ掴まりませんけど。

[3072: マンション検討中さん]

若葉が開発されて人口が増えて、成田までの相乗りタクシー(マイタウンシャトルだっけ)が復活してほしい。

[3073: マンション検討中さん]

第2期は即完売ですかね。
そうなると約5分の３が完売ですが、2棟目の竣工まで3年ありますから、
残りはゆっくり売り切っていく感じになりそうですね。

[3074: 匿名さん]

>>3073　マンション検討中さん

たしかに。
なんだかんだ１棟目はきれいに売り切れそうですね。

[3075: マンション検討中さん]

>>3056　マンション検討中さん

コストコは毎週行くような店舗ではありませんから、貯め買いをしに多くても月2回程度かと。
日用品は徒歩で済みますから、駐車場代や維持費を考えれば、カーシェアで十分と考えています。
https://www.sumu-log.com/archives/9858/

[3076: 匿名さん]

>>3075 マンション検討中さん

家族が病気で急に車が必要になったときも考えないと、安易に必要無いとは言えないけどね。

[3077: 検討板ユーザーさん]

>>3076 匿名さん

自分が家で晩酌していて、パートナーが急病で倒れたことも想定しないとね。笑

[3078: 匿名さん]

タクシーの方も商売。客のランクづけしてるからね。我が家は、家族が使うときも、私の携帯からかけることにしてる。

[3079: 匿名さん]

近所に住んでたら分かると思うけどこの辺りは車持ってないとなんだかんだ苦労するよ。都心じゃないんだから。

[3080: 検討板ユーザーさん]

>>3079 匿名さん
あれば便利。なくても問題ない。

ですね。

[3081: 匿名さん]

苦労するのは、
ゴルフに行く時くらいかな。

[3082: 通りがかりさん]

車が無いと子供の部活の送り迎えで肩身が狭い。

[3083: 匿名さん]

>>3071 マンション検討中さん
打瀬住まいですけど、稲◯タクシーとかエミ◯ス・タクシーとか、よっぽど（急な大雨で出払っているとか）でない限り断られた事はないので、あなたがどこの会社に連絡しているか是非知りたい

[3084: 検討板ユーザーさん]

>>3082 通りがかりさん

そんなに頑張らなくても。。。汗
まぁ、クルマが無いよりあった方が良い点について否定することは無いですよ。
クルマがマストでここの駐車場台数見て検討辞めた人が、いるのも事実だし。
ただ、費用対効果という点で、万人にとってクルマを持つべきかと言われれば、その限りではないということです。

[3085: マンション検討中さん]

幕張で車ないと恥ずかしいよ。
イオンで買い物とかカーシェアリングで遠出するとかあり得ねーわ。

[3086: 検討板ユーザーさん]

>>3085 マンション検討中さん
そんなことはないでしょう(笑)

車持ってないとかっこ悪いみたいな考え、時代遅れすぎるって。車ないとどうにもならない場所じゃないんだからさぁ。

[3087: 匿名さん]

>>3085 マンション検討中さん

打瀬住まいで車手放して5年経つけど、病気で困ったことぐらいかな。買い物はリンコス、ヤンマー、イオン、コストコ、OKストア、Mr.Maxを自転車でまわっている。車はあったほうが便利だけど、維持費を考えてやめました。浮いた分で旅行に行っている。車を手放して洗車しなくてよくなったのが嬉しいかな。そのかわり、自転車は電動アシストにしました。

[3088: マンション検討中さん]

幕張は車がないとどうしようもない場所だと思う。
週末家に閉じ籠ってるなら別だが。

[3089: 検討板ユーザーさん]

>>3088 マンション検討中さん

あんまりしつこいと嫌われますよ。笑

荒らしに来るならもう少し理論武装してきてからの方がよろしいかと。

[3090: 匿名さん]

>>3088 マンション検討中さん
幕張・海浜幕張住まいではないのに、論評しない方が良いと思いますよ

[3091: 検討板ユーザーさん]

近隣住まいですけど車ないですし周りにも車なしの人いますよ。実際ベイタウンの某分譲マンション住まいですが駐車場利用率から見て車所有率7割くらいです。（もしかしたら敷地外に駐車場借りてる人もいるかもしれませんけど）

車ある人のほうが週末幕張エリアにいて車ない人のほうが電車やバスで都内出ちゃってるかもしれませんね。うちは車ないので月2回カーシェア（タイムズ）でコストコへ、他の休日は南船橋のららぽーとか都内（お台場が多い）へ出てます。

いくらなんでも車ないとどうにもならないと言われるのはちょっと。この街を知らない荒らしですかね。

[3092: 匿名さん]

>>3091 検討板ユーザーさん

事情はそれぞれ違うだろう。実家が田舎だったら車はあったほうが便利だろうし。そもそも、このマンションの駐車場設置率が100%なら問題無いんだよね。機械式駐車場でも無いのにコストダウンっていうのも変な話だ。

[3093: マンション検討中さん]

駐車場がこんな数しかないと賃貸運用や中古市場で競争力がないだろうなー。

私も打瀬住人だけど、駐車場がたくさん余っているのは初期に分譲されたマンションばかりだよね？
それ以外は空きがあってもせいぜい数台だと思う。
三井のリハウス(賃貸)で部屋を探してるふりして聞いてみるといいよ！

[3094: 匿名さん]

今日みたいな嵐の日は、マイカーが無いと超悲惨。ビチョビチョになって、会社行くの？入試受けるの？

[3095: 匿名さん]

>>3094 匿名さん
マンションの目の前にバス停ありますよ。

[3096: 匿名さん]

なんか車持ってない貧乏な人が必死にカーシェア擁護してますがこのあたりの事情を知らない人が見たら勘違いしてしまいそうで可哀想。
海浜幕張は風も強いし、モールやコストコに行くにも遠いですよ。隣のイオンにしか行かないつもりですか？都内じゃないんだから電動自転車だけではすぐに破綻しますよ。タクシーだってみんなが乗りたい悪天候やメッセイベント時にはまず捕まりませんよ。

[3097: マンション検討中さん]

雨の日、雪の日、強風の日考えるとちょっとねー。

バス停でも濡れるしなぁー。

やっぱり、駅近じゃないとね。

[3098: 匿名さん]

車は、ローン並にかかる。それでいて、年間5千キロくらいしか走らない。不動産を優先するか、車両代、税金、ガソリン代、保険代、駐車場代などを考えて、秤にかけることが大切です。

[3099: 匿名さん]

生活が苦しいなら車は手放すしかないですよ。
余裕があれはいいですけどネ！

[3100: 匿名さん]

強風で京葉線の一部で運転取りやめだって　(笑)

[3101: 匿名さん]

リクルートが調べた住みたい街1位が横浜、一方で海浜幕張は····。

[3102: 匿名さん]

>>3096 匿名さん

カーシェアを擁護しているわけでなく、駐車場が100%無いことに対して自分を納得させるための理由としか思えない(笑)

[3103: マンション検討中さん]

横浜だって広いし、どのあたりのことかな。
地方の人が選んでんじゃないのかな。
寿町なんてステキなとこもあるしね （笑）

[3104: 匿名さん]

みなとみらいに決まってるだろ

[3105: 匿名さん]

>>3102 匿名さん
このマンションを選ばなかった、もしくは他のマンションを選んだ人が自分の判断が正しかったと肯定したがってるとしか思えないです。
そうでなければ価値観の多様性を認めなさすぎだし、自分の価値観を押し付けすぎ。

貧乏では無くてもお金は無限にある訳では無いので、何かを我慢して代わりの何かにお金を使いたいと言う人がいるのは当然だと思います。お金の使い道は無限にありますから。

[3106: 匿名さん]

徒歩15分なのに肯定派のコメントは、ほとんどステマだと思ったほうがいいよ。
むしろ、否定派のコメントに耳を傾けたほうがいいとおもう。

[3107: 匿名さん]

>>3106 匿名さん
誰も徒歩15分を肯定はしておらず、肯定派はそれ以外のメリットを考えて妥協出来るっていう意見だと思いますよ。
当然否定派の意見にも皆さん耳を傾けてるでしょうし、ステマとか決めつけるから無意味なやり取りが発生するんだと思います。

話変わりますが今日オープンのパークマジックは賑わうイメージが持てないですね。
食材費抜きで1人3,000円って高いような。相場がよく分かりません。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000031975.html

[3108: マンション検討中さん]

ネガキャン多投の方は高層階のキャンセル住戸でもねらってるのでしょうか。

[3109: 匿名さん]

ステマではないだろうけど、自分の買った部屋が貶められているのを見て必死に反論している契約者も少なからずまぎれこんでそうですね。

[3110: 検討板ユーザーさん]

>>3107 匿名さん

パークマジックは食材持ち込みなんですね。。スーパーで買い出しして、食費プラス飲み代で3000円程度とすれば、合計6000円くらい？そんなに高いという訳でも無さそうですね。豊洲とかと比較してですけど。

[3111: マンション検討中さん]

二棟目は内廊下、駐車場全戸分にしてほしい！
高くても良いから。

[3112: マンション比較中さん]

もしかして、海浜幕張では、
車がない人より、安い車に乗っている方が、はずかしい。

[3113: 匿名さん]

高かったら、皆都内に行ってしまう。

[3114: 検討板ユーザーさん]

>>3111 マンション検討中さん

全戸分にしても空きがあると管理の面では大変よ。売るなら空きがあったほうがいいけどずっと住むなら満車が一番。ベイタウンでベイパークより駅に近いマンションで戸数に対して2割の空きがある実体を考えれば100％設置率にするのは無駄です。でも8割から9割は設置したほうがいいでしょうね。

[3115: マンション検討中さん]

実際のところ駐車場の抽選に外れた方はどうするんでしょうか。
近隣に月極駐車場はないですよね？
高架下も満車ですし。

説明を受けた方はいらっしゃいますか？

[3116: 名無しさん]

もういい加減駅徒歩15分の話と内廊下の話はやめましょう。
この話は過去のスレッド見ればたくさん出てくるので、これ以上
話しても今更検討の役には立ちませんよねー。
いくら話しても駅から近くなるわけでも、内廊下になるわけでもないですし。
そういう条件でみんな買う買わないを判断するわけで、他のポイントについて
情報交換した方が建設的ですよねー

[3117: 匿名さん]

知ってたら教えてください。ローン組まない場合は、今時点で販売価格に対してどのぐらいの割合の預金があれば登録・契約できますか?

[3118: 検討板ユーザーさん]

>>3117 匿名さん

手付け金　1割

残りの9割を通帳などで証明できれば今引き出さなくても問題ありません。

[3119: 住民板ユーザーさん]

>>3115 マンション検討中さん

我が家も通勤の為駐車場はどうしても必要です。外れた場合の救済策をその場合売り主に皆で要望出しませんか。

[3120: マンション検討中さん]

>>3119 住民板ユーザーさん

通常は外れた場合、近隣月極を案内してくれますよね。ここは近くに多くの空きはなさそうなので、余っている土地に仮設でもなんでも用意してほしいですよね。適切な料金は皆さん払うと思いますし。それで、2棟目の時に確保してくれるとか。

1棟目住人の幸福度がこのプロジェクト成功にも少しは影響すると思います。

[3121: 匿名さん]

駐車場が確保できないと入居時も問題だけど、売却するときにすごく困ると思います。駐車場保証できないなら買わないという人に売れなくなってしまうので。
その辺どうなんでしょうか。

[3122: 検討中]

他に売る人がいれば、駐車場の権利は返却なので、その都度抽選できますので
そんなに心配いらないのでは？　逆に駐車場なしで売れないということは１００％
駐車場埋まっているので管理費収入が安定しているということでセールスポイントになるかも。今の若い人は車いらないって人も多いですよ。

[3123: 匿名さん]

>>3122 検討中さん

独身だったら不要かもしれないが、結婚して子供が出来たら車は必要だろう。

[3124: 匿名さん]

駐車場を100%確保できないならリセールは厳しそうだね

[3125: 匿名さん]

>>3121 匿名さん

当然、そういう人はいるだろうね

[3126: マンション検討中さん]

ベイタウンに賃貸で住んでいる多数の世帯が転勤族で、彼らは車持ってくるからね。そういう観点だとベイパークの賃貸運用はかなり厳しいものがある。

管理費が安定するのはその通りだし、永住予定の人には関係ないと思うけど、マンションの魅力度(セカンダリーでの需要)は厳しいものがあるだろうな。

[3127: 匿名さん]

>>3122 検討中さん
なるほど。でも今は駐車場埋まっているけどそのうち誰か退出したら抽選で駐車できます、次がいつになるかは分かりません、みたいな感じで売り出すとやはり厳しいような気がします。

[3128: 匿名さん]

ここは、徒歩15分、駐車場不足、外廊下、線路の北側で電車の音が煩そう、海から遠いなどデメリットが多い。
あと気になるのが他のタワマンによる影で日当たりとか眺望はどうなるのか不安要素が満載。

[3129: マンション検討中さん]

何言ってるんですか
当物件は安さが売りなんですよ
この坪単価で買えるタワマンなんて他にありませんよ
立地だの眺望だの駐車場だの廊下だのワガママ言うんじゃありません
仕様だってこのご時世では悪くないですよ

[3130: マンション検討中さん]

>>3129 マンション検討中さん

たしかに値段相応と言えばそうですね。
二棟目に期待ですね。

[3131: マンション比較中さん]

>>3129 マンション検討中さん
「立地だの眺望だの駐車場だの廊下だのワガママ言うんじゃありません」って。

タワマンの魅力は眺望が大きいのでは・・・・ただ西側は将来的にも眺望・価格面で不安は無いと思う。

二棟目は1棟目の販売にある程度目処がたってからでしょうね。

[3132: マンション検討中さん]

JAの研修所？が売り払われたら西側の眺望すら危うくなるね

[3133: 通りがかりさん]

西側の眺望も微妙だけどね。海を売りにしてるけど思ったより海まで遠いし抜け感もない。期待し過ぎは禁物。

[3134: 匿名さん]

アパホテルがもう一本のタワーを建てたら、西側の眺望も危ういね

[3135: 匿名さん]

電車の音がダイレクトにリビングに飛び込んできそうだね。ベイタウン線路沿いにあるマンションは防音用の窓が北側には設置してあると聞いたことがある。

[3136: 通りがかりさん]

>>3132 マンション検討中さん

JAの研修施設って売却&再開発されるのですか？実現可能性を考慮せずに空想でモノを言い出したら、どこの物件も買えないよね。

そこんとこどう考えているのかしら？お聞かせ下さい。

[3137: 匿名さん]

人気者は辛い。

[3138: 匿名さん]

>>3136 通りがかりさん

アパホテルは稼働率次第で可能性あるけど、JAは無いだろう。まだ出来て10年ぐらいだし、体育館も備えている研修所みたいだからね。

[3139: 匿名さん]

>>3135 匿名さん

夏はリビングの窓を開けたくなるけど、電車の音は気になる。
ダイレクトに飛び込んで来るから結構な音だろうな。

[3140: マンション検討中さん]

>>3136 通りがかりさん

西側買った方ですか？
所詮たらればの意見ですよ。
皆買うときはいろいろ想像すると思いますが。

[3141: 通りがかりさん]

>>3140 マンション検討中さん

すいません。西側ではない方角の購入者です。西側も良かったのですが、妻の反対で変更しました。

JAについては、純粋にそんなことまで考えて物件って選ぶのだろうか？と不思議に思ったので聞いて見ただけですよ。ありえない事を考え始めると、北の核攻撃想定して、シェルターしか選択肢残らないのでは無いのかと。。笑

[3142: マンション検討中さん]

駅徒歩ディス、外廊下ディスに続いて、（住んでもいないだろう高層階の？）眺望ディス、果ては電車通過音ディス、まで出て来るとはね

アパホテルのタワー2棟目の可能性の話は、このスレのだいぶ昔にも出ていて、建ってしまうと富士山ビューはアパホテル・ビューになってしまい兼ねないとありました

電車の音がダイレクトに入ってくる、って面白い想像！ 少なくとも2棟目の南向き程ではないだろうし、ベイパークのMR辺りででも、電車音聴いたことあるの？ 大した騒音？音ではないと思うけど

いわゆる無機質な生活音の色々が（とても）気になるなら、千葉なら房総や外房なんかの（良い意味での）田舎か、周りに何もない御殿を建てて住めば良いと思う

ま、でも「音は上方に抜ける」って言うし、1棟目は住み始めて暫くは周りがずっと工事中の予定だからね（そっちの方が気にならないの？）

[3143: マンション検討中さん]

購入権利、なんとか倍率1倍で獲得出来ました！高層階です。実は、やはり？一棟目が一番コスパが良いんですよね。販売側もチャレンジ価格で出してますし。
二棟目を待つこともだいぶ考えましたが、それまでの家賃を考えたら一棟目が良いと判断しました。高速道路の出入り口は5分で成田、羽田空港がどちらも40分以内ですし、新しいイオンは一棟目が最近ですしね。それに線路からも適度な距離があるので、音の問題もあまり無いかと。コンビニもクロスタワーの足元なんです。

これから暖かい季節になりますので、ベイパークの魅力がもっと世間に認識されると思っています。幸せです！
I love kaihinmakuhari !

[3144: 匿名さん]

結局色々問題はあっても価格で考えればそんなに悪くない物件なのかな。駅5分以内で抜群の眺望で騒音問題も駐車場問題もなく、海浜幕張と同等以上の環境の場所を探したら坪単価300万は下らないでしょう、多分。安いんだから文句言っても仕方ない。

[3145: 匿名さん]

>>3143 マンション検討中さん

I love kaihimmakuhari !

一応、訂正しとく(笑)

[3146: 匿名さん]

>>3142 マンション検討中さん


地上と高い所で聞こえる音は全然ちがうよ(笑)

[3147: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

線路沿いのマンションは防音仕様だから、かなりうるさいのでしょうね。
しかし、南側とはいえリビングの窓を開けなければ静かだと思うけどね。

[3148: 住民板ユーザーさん]

>>3147 匿名さん

今住んでる所がベイパークと同じ距離に
京葉線があるけど普段音はまったく気にならない、むしろ高速の車の音のほうが聞こえるかな。

[3149: 匿名さん]

>>3144 匿名さん

文句って発想は直したほうがいいよ。
ここのマンションの特徴を言ってるだけだよ。

[3150: マンション検討中さん]

>>3146 匿名さん
んー
だから何？
タワマンの高層階だと、なんでも爆音・騒音になるのかな？ 実体験を話してね

[3151: 匿名さん]

南向きの部屋ではリビング側に電車が走っているわけで、音源との距離が短くて、かつ間に遮蔽物が無い階数の部屋が1番うるさいと思う。しかし、実際に住んでみないと本当にうるさいかはわからないのでは？
ところで、駅直結のタワマンって電車の音はどんな感じで聞こえるのだろう。さすがに二重サッシかな？

[3152: 匿名さん]

電車は子供に受けいいですよ！

[3153: マンション検討中さん]

>>3152 匿名さん

うちの子も電車好きですー！
M Rに行ったときには喜んでました。そんなに電車の音がダイレクトに聞こえるなら喜ぶだろうなー！まぁそんなに聞こえるはずないと思ってますけど。

[3154: マンション検討中さん]

電車みたいならなら二棟目待ちかな。
別の駅前タワマンに住んでますが、線路近いと窓開けられないんですよね。
夏場で外が涼しくても開けると電車が煩くて寝れないし、テレビの音聞こえないしで開けることはほぼ無いですね。
京葉線は本数少ないからまだましなのかな。

[3155: 匿名さん]

東西線や総武線を利用しようとすると西船橋へのアクセスの悪さでストレスが溜まる。

[3156: 匿名さん]

ここから東京に通勤する方はいらっしゃいますか？
バスと電車（京葉線）と東京都駅地価構内の移動と大変ですよね。
やはり千葉でお努めの方がおおいのですか？
東京のマンション価格よりお求めやすいので興味があります。

[3157: 匿名さん]

自分は東京どころか横浜勤務ですが、ここを購入しようと前向きに検討しています。
都内のタワマンの半額で購入できる魅力と嫁の職場が海浜幕張に近いことも理由です。
横浜まで確かに遠いですが、定時に帰宅できるのでそこまで苦はありません。

[3158: 匿名さん]

横浜ですか。
定時退社なら、通勤時間が少しかかっても問題ないですね。

やはり、タワーマンションで間取も良く、価格も手頃なので魅力的ですね。

街ができるまで時間がかかりますが、楽しみですね。

前向きに検討します。

[3159: マンション掲示板さん]

>>3156 匿名さん
私も東京駅勤務（京葉線ユーザー）なので何度かシミュレーションしましたが、朝は1時間、帰りは1時間10分と考えてます。
通勤時はのんびり歩かないので、クロスタワーから駅までは10分、エレベーター待ち入れても15分見ておけば十分だと思います。
（徒歩時間は私が実測したものなので議論は望んでません。バスは駅まで約5分ですが、所要時間は大差ないと思うので、真夏と真冬以外は私は歩きか自転車使うと想定してます。時間だけ考えれば自転車がベストでしょう。）
帰りの＋10分は100%座るためです。座れれば新聞記事読んだりしてると帰りはあっという間です。

という感じで、私は今よりも通勤時間伸びますが、許容範囲かなと思ってます。
共働きではないので通勤関係ない妻と子供たちの評価はここが断トツに高いです。
間取りの選択肢も減ってきたのでもう少し考えてから第２期２次に申込む予定です。

[3160: 匿名さん]

>>3157 匿名さん

打瀬住みです。
横浜まで2時間かけて通勤していたときがありましたが、ハッキリ言って大変でしたよ。もう二度と、あんな辛い目にはあいたくないと思っています。
今は都内で楽とは言えませんが、苦でもないです。

[3161: マンション検討中さん]

朝のラッシュ時を想定。
海浜幕張駅まで15分、東京駅まで最速でも40分なのでここまでで55分。
京葉線ホームから5分以内で行ける会社ってなかなかないですね。

[3162: マンション掲示板さん]

>>3161 マンション検討中さん
3159です。
失礼しました。自分が快速しか乗らないので海浜幕張→東京の所要時間を31〜32分で考えてました。
海浜幕張の快速は7時4分迄で、その後は各駅ですね。朝は各駅に乗る前提だと朝も帰りも1時間10分と考えた方が良さそうです。

[3163: 匿名さん]

首都圏の通勤者であればドアtoドアで60〜90分かかるのは普通の部類だと思います。最大120分が限度だとは思いますが。
今までの通勤時間は最少15分から最大90分を経験しましたが、電車の中での過ごし方次第で長さを感じる気分は変わります。音楽を聴いたり電子書籍を読んだり、ネットのニュースを読んだりすれば長くてもあっという間です。

[3164: 匿名さん]

横浜なら海老名の方が良い。

[3165: マンコミュファンさん]

東京や横浜（駅近）勤務の方々は、住まい探しの候補地が多くて羨ましいです
選択肢が多いって良いですね！
ベイパークのMRの営業さんが「2期は、現在が東京住まいの方々も多くいらしてます」って云ってました
京葉線ユーザーの方ならココも悪くないですよね

[3166: 匿名]

第二期からはマンションマニアさんの影響も大きいから都内とか千葉県外からの検討者多いでしょうね～。

[3167: 匿名さん]

タワマン暴落するって話もあるようです。

[3168: 通りがかりさん]

>>3167 匿名さん

タワマンもっと上がるという話もあるそうです？

[3169: 匿名さん]

>>3168 通りがかりさん

下がるだけ、上がること無し

[3170: 通りがかりさん]

>>3169 匿名さん

何故？理由も言わずにそう言い切れるのか？不思議でならない。まぁ、ロクな理由なんぞ期待していないか良いのだが。
そもそもスレ違いだしね。