幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[2751: マンション検討中さん]

>>2749 マンション検討中さん
書きましたように知りません。

[2752: マンション検討中さん]

壁の違いによりタワマンで騒音の問題が出る可能性があることはよくわかりました。
ですがその情報は、この物件を検討する際にそこまで考慮すべきことでしょうか？どうしても近隣の騒音が気になるなら戸建を検討すればいいし、マンション検討していて、特にここのようなファミリー向けタワマン検討者は騒音はお互い様くらいの認識かと思ってました。

[2753: マンション検討中さん]

戸建ても、隣の生活音聞こえますよ。御屋敷に住まない限り、庶民生活に騒音は付き物です。

[2754: 匿名さん]

>>2752 マンション検討中さん

横浜にある分譲賃貸の12階建てのライオンズマンションに住んでいたときは隣に誰も住んでいないと思われるほど静かだったので、タワマンに移り住んでからの音が気にになっています。まるで安いアパートに住んでいる感覚です。清水建設が作ったタワマンだっただけにガッカリしています。

[2755: 名無しさん]

>>2754 匿名さん
タワーではない賃貸マンションから移り住む人は隣から想定以上に聞こえるから心してねってことですよね
ここはタワーとしては安めだし今までタワーすんだことない人多そうだから

[2756: 匿名さん]

住宅公社賃貸から分譲タワマンに移ったがむしろ静かになったぞ。隣で楽器演奏してても分からないくらい。タワマンだから音が響くとは限らないよ。具体的な構造次第、隣人次第です。

[2757: 匿名さん]

レジデンス棟も乾式壁なのでしょうか？
10階程度のマンションなら普通は湿式壁ですよね？
最近はコスト削減のために低～中層マンションでも乾式壁にする物件もあるようですが。

[2758: 匿名さん]

>>2756 匿名さん

よく掲示板にピアノで苦情の張り紙がされていた。隣で楽器演奏しててわからないってことは無いよ。

[2759: 匿名さん]

タワマンで隣の話し声がかすかに聞こえてきたよ。
さすがに話の内容まではわからなかったけど、もしもケンカして大きな声になったら内容まで聞き取れてしまうかも。

[2760: マンション検討中さん]

乾式壁でも普通は問題にならないレベルに設計すると思うけど、コスト削減でケチってると心配よね。
津田沼ザタワーは、かなりケチってるようなので音は漏れやすいかも？

[2761: 名無しさん]

>>2757 匿名さん
レジデンス棟が乾式壁だったら怒！

[2762: マンション検討中さん]

騒音、音漏れも嫌だけれど、隣人の人柄も気になる。確信もないのに、平気で悪口言うような人だっったら、ぞっとっするかも。

[2763: 匿名さん]

>>2762 マンション検討中さん

特に関西人はガサツで嫌だな。

[2764: 匿名さん]

>>2760 マンション検討中さん

そもそもコンクリートじゃないから、いくら頑張っても音問題はあると思う。

[2765: マンション検討中さん]

>>2752 ション検討中さん

お互い様？DINKSもおりますが、、、

[2766: マンション検討中さん]

>>2765 マンション検討中さん
別にDINKSが騒音出さないとは限らないじゃないですか。そういうことを言いたいんじゃないと思いますよ。揚げ足とりたいだけなら発言しないほうがいいですよ。他の皆さんの迷惑です。

[2767: 匿名さん]

>>2758 匿名さん
引っ越しの時に楽器をやっているので煩いことがあったら言ってください、と言われました。隣壁に耳をつけるとかすかに演奏音がすることがありましたが、部屋の中にいると全く聞こえませんでした。うちの事例が全ての部屋にあてはまるとは思いませんが、そちらも思いこみが強すぎると思いますよ。

[2768: 匿名さん]

ちなみに施工は清水建設です。

[2769: 通りがかりさん]

乾式でも、
スラブツースラブで壁立てて
グラスウール詰めてれば
だいぶ減衰するのだけどね。

[2770: 名無しさん]

ここで、こんなに話題にならなかったら床は気にしても壁について次回質問しようとは思わなかったから、感謝。

[2771: 名無しさん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/26989/2/

↑まだ。やっていたんですね。
これは壁の遮音性についてです。
ご参考まで。

高層タワマンは中低層に比べて、遮音性で不利なのは確かです。しかし、実際の遮音性の優劣は、壁の厚さだけではなく、コンセントの有無や壁の隙間が決め手になってきます。
その点で言えば、ここは隙間対策はしっかりされています。部屋境の壁にコンセントをつけず、また板壁もしっかり入っているはずです。パンフ上ですけど。

ただ、結局のところは隣人に恵まれるか否かでしょうね。。他人の音ばかり気にせず、自分も音出すということを忘れないようにしないとね。

[2772: 名無しさん]

>>2761 名無しさん

レジ棟はコンクリート180ミリらしいです。

[2773: 匿名さん]

>>2767 匿名さん

家の場合ですと、斜め上のお宅で電子ピアノを演奏しているらしく、凄く煩かったです。管理人さんを通じて音量を下げてもらうようにお願いしましたが、音量調整が出来ないらしくてダメでしたね。
もうこうなると音を出したもん勝ちって感じでほとほと嫌になりました。
低層のタワマンならばここまで酷くなかったのかなと思っています。

[2774: 匿名さん]

何にしても結局は、上下左右・周囲の隣人の方々が最大要因でしょうか？
自分勝手、勝手気ままな隣人達ばかりでないと良いなと、と願いつつ、しかし集合住宅ゆえの悩みは（それは戸建住宅でもそうかと思いますが）尽きないものなんでしょうね
幸い、今の賃貸部屋では、同じ階だと判っているおウチから、少し遠くの方から？と錯覚する赤ちゃんの泣き声がたまに聞こえてくるくらいで、静かな環境です（恵まれている？）

[2775: 匿名さん]

タワマンだと音の発生源を特定するのが難しいです。
音が回りまわってくるので隣からの音だと思っていたら、まったく違った方向が発生源だったこともあります。
例えば、隣が戸境壁をコンコンと叩いているような音がしてましたが、実は10階も上の部屋のリフォーム工事の音だったりしたこともありました。一般的には隣接している部屋にしか工事の挨拶がきませんから、まさか10階も上の工事が音の原因だとは思いませんでした。
こういうこともあるので、隣の部屋がうるさいなと思っても本当は違ってたりするので注意が必要です。

[2776: 匿名さん]

いつもエレベーターがタイミング良く使用できればいいけど、
そうもいかないですよね。

下層階以外は、駅まで15分プラス何分位みておけばいいんでしょうか？

[2777: 通りがかりさん]

イオンの新駅が進みそうですね

[2778: 匿名さん]

新駅なんて迷惑だよ、通勤時間が長くなる。
しかし、JR東は1/6の費用負担は受け入れるかな？

[2779: 匿名さん]

>2778
微妙なところなんじゃないかな。
基本的には費用負担しないというスタンスだったと思う。

[2780: 匿名さん]

新駅ができれば海浜幕張駅の混雑が減ると思えば多少メリットはあるんじゃないの。どうせ快速は通過するだろうし。市長には海浜幕張に東口改札作って欲しい。

[2781: 匿名さん]

>>2780 匿名さん

通勤時間帯に快速が無いから問題なんだよね。

[2782: ご近所さん]

新駅設置は政治家実績としてアピール材料しやすいから
そうなってしまうのかな。
全額地元負担でなく、少額ながらもJRからも費用を引き出したなれば
なおさら。

せっかく道路がとても広い地域なのだから、
新駅なんかつくらずに
無人シャトルバスをばんばん走られてくれればいいのに。
その方が特区ぽい。

それからシャトルバスのいくつかは、こっちの街区も経由してほしい。

[2783: マンション検討中さん]

海浜幕張駅の通勤時の混雑ってどのくらいなんですか？
ちなみに6:30～7:00発くらいの上り電車利用になりそうなんですが、座れるものなのでしょうか？

[2784: 匿名]

>>2783 マンション検討中さん
京葉線ユーザーです。個人的な感覚ですが、その時間帯ですと座るのは無理ですが、手すりやつり革は空いている状態です。
乗車率だと海浜幕張手前まで60〜70%で、海浜幕張で90〜100%になる感じだと思います。（朝の東西線の乗車率が200%と言われてます）
帰りは時間帯にもよりますが、出発の5分前位にホームに着いていれば、大抵座れます。

[2785: 匿名さん]

個人的には千葉モノレールを幕張まで延伸してくれたほうが嬉しいかなぁ。

[2786: 周辺住民さん]

幕張の石畳にはモノレールよりトラムのほうが似合うよ

[2787: 匿名さん]

>>2785 匿名さん

速度は遅いし、乗車するのも時間がかかるモノレールなんていらない。これ以上、千葉市の赤字を増やしてどうすんの？

[2788: 匿名さん]

JRの負担額は22億円らしい。
このくらいならJRは応じそうな気がする。
ところで南北の自由道路は今回の工事には含まれていないようで、費用負担も含めて将来的に出来るかどうかわからないらしい。

[2789: マンション検討中さん]

>>2784 匿名さん
詳しく教えて頂いてありがとうございます！蘇我から乗ってくる方も多いですよね。帰りは東京始発ですし、調整すれば座れそうですね。

[2790: 通りがかりさん]

高速と線路の間の隙間の土地に渡す自由歩道で、50億は高過ぎ。要らない。
県と市は、何年分の事業税で回収できるのか示すべき。

[2791: 匿名さん]

>2789
帰りは楽勝

[2792: マンション検討中さん]

>>2784 匿名さん
今東西線で通勤してるんですごい参考になります。東西線では5時台の電車でも座れるなんて考えられないので。

[2793: 匿名さん]

東西線って、そんなに混むんですね（驚）通勤時間帯に乗った事がなくて、それは知らなかった！毎朝それでは消耗しますね・汗
休日の話をして良ければ、京葉線、メッセの大イベントでもなければ、海浜幕張から上り下りどちらもメチャクチャ混んでる！という感じはあまりない印象です（車通勤なもので、毎日利用の方のご意見・印象と違っていたら御免なさい）

[2794: マンション検討中さん]

防災の面で、外廊下の方が良さそうですね。
火災は怖い！

[2795: 匿名さん]

外廊下に決まっているのて今更言っても仕方ないけど外廊下は所帯染みて貧乏臭くて嫌いです。タワマンなのに外廊下なんて恥ずかしくて人が呼びずらいと思います。まあ高級感を気にしなくてよいので、荷物を置いたりメンテナンスに費用が掛からないのは良いですけどね。

[2796: 匿名さん]

外廊下は貧乏くさいよね

[2797: 名無しさん]

>>2795 匿名さん

その発言の上で貴方は、
購入者？それとも検討者？？それとも検討していない方？？？

[2798: マンション掲示板さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[2799: 匿名]

>>2795 匿名さん
廊下に荷物を置くっていう発想が貧乏臭いです。

[2800: マンション検討中さん]

>>2798 マンション掲示板さん
おっしゃるとおりだと思います。
民度の低い人の発言は無視していきましょう。

[2801: 匿名さん]

そーかなぁ、タワマンは色々見てきましたが外廊下って普通にガッカリだと思うんだけど。まぁ購入者で気を悪くした人がいるなら謝ります、すいません。

[2802: マンション検討中さん]

>>2801 匿名さん
くれぐれも今後は他の人が不快に思うような無駄な発言は慎むように。

[2803: 通りがかりさん]

ここは購入者の人が多いのかな？購入者は住民板に行けばいいじゃないんですかね。検討板なんだから、ネガティブな話題含めて色々な意見があってもいいんじゃないの。

[2804: マンション掲示板さん]

ネガ・disは、建設的な意見を伴っての投稿としたほうが良いですよね（外廊下タワマン物件の居住経験がないと難しいと思いますが）

ここが内廊下仕様でない理由は様々ありそうで、検討者ならそれを受け入れているはずで、なので只のネガやdisは叩かれてしまうでしょうね

[2805: マンション検討中さん]

>>2803 通りがかりさん
検討板なんだから検討もしてないヤツの無意味なネガティブ発言を不快に感じるんじゃない？

[2806: 通りがかりさん]

>>2805 マンション検討中さん
それは分かりますけど、明らかに検討してないってわけでも別にないじゃないの。検討と言って8割方決めている人から候補物件の一つの人まで色々いるんだし、外廊下の感想ぐらい好きに言わせておいてあげたらよいんじゃないんでしょうか。自分の部屋を悪く言われて腹が立ったのかもしれませんが、2802みたいのは言論統制みたいでどうでしょうかね。

[2807: 住民板ユーザーさん5]

ネガとディスは違うでしょ。
いろんな物件があり、様々な見解、ネガティブな見方もあっても良いのだが、、ディスは単なる誹謗中傷でしょ。検討の役に立たん。
そこのところ履き違えないようにしないとね。

[2808: 通りがかりさん]

>>2807 住民板ユーザーさん5さん
確かにネガどディスは違うかもしれません。でもその区切りはあいまいで受け取り方による場合も多いじゃないでしょうか。誹謗中傷だと思うならレスをする代わりに削除依頼すれば済むことで、それが掲示板のマナー指針にも合致すると思いますがいかがでしょうか。

[2809: 匿名さん]

>>2807
ここでもぐら叩きみたいに一生懸命ネガを潰そうとしているのは、駅遠で囲まれ感の強く常識的に残債割れ必至のタワマンをうっかり契約しちゃって後に引けない人なんだから、真面目に話しても無駄だと思いますよ。かわいそうだと思って生暖かく見守ってあげましょう。

[2810: マンション検討中さん]

何と戦っているのか分からない人が沢山いますね。

モデルルーム行った人で覚えている人がいたら教えて欲しいのですが、このマンションの周辺を走るバスってどの程度の間隔で走るんでしたっけ？

[2811: マンション検討中さん]

>>2809 匿名さん
外廊下に関する意見なんか既に出尽くしてるのに、もぐら叩きのもぐらみたいに繰り返し出てくるディスを相手にしてもしょうがないということですね。

[2812: マンション検討中さん]

ある不動産関係の友人によると、どうやら二棟目は内廊下
との噂が…。当然価格も高くなるでしょうね～。

[2813: 住民板ユーザーさん5]

ネガとディスが違うことはわかるんですね。パチパチパチパチ。
じゃぁ意味なく、ディスするとかギリギリ攻めるとかしなけりゃ良い話ですよ。

それが出来るように頑張って下さい。
出来なきゃ、ただのお◎◎か、コミュニケーション障害ってことでしょうしね。

[2814: マンション検討中さん]

>>2813 住民板ユーザーさん5さん
あんまりこんなことは言いたくねえが、ここは低脳の低所得者が発言するところじゃなくて住宅購入を真剣に検討するところだから黙って消えな。

[2815: 匿名さん]

外廊下は貧乏くさいという結論でいいんじゃないの
2棟目が内廊下であることを期待する

[2816: マンション検討中さん]

高くてもいいから二棟目は内廊下がいいね。
駐車場も全戸分お願いします。管理費が高くても構いません。

[2817: マンション検討中さん]

>>2810 マンション検討中さん
詳しくは覚えていませんが確か朝5時台に1本、6時台に4本とか書かれていた気がします。適当ですが。

[2818: 住民板ユーザーさん5]

>>2814 マンション検討中さん

一体何に噛み付いて、どこに向かってキャンキャン吠えているのですか？？

[2819: 匿名さん]

>>2814 マンション検討中さん

自分のほうが低脳だろう(笑)

[2820: マンション掲示板さん]

>>2809 匿名さん
貴方みたいな人が1番ココに来なくていいと思いますよ？
駅遠が判ってない人や残債割れがいの一番に心配なな人はココを購入してないですよ？
これを判っていないのなら、マンション購入をマジメに検討してない人ですよね？
ネガ潰しのネガなんて、可哀想なのは貴方ですが、もう覗きに来ないで良いと思いますよ！ スレの無駄かな

[2821: マンコミュファンさん]

>>2808 通りがかりさん
削除依頼するのって、そうではないと判っていても、何だか「負けた」気分になってしまうのが、また厄介なんだと思いますよ（経験談・苦笑）

[2822: 匿名さん]

内廊下で平置き全戸数なんてして都内みたいな価格で売り出したらベイタウンのアクアテラスの二の舞いになってしまうよ

[2823: マンション検討中さん]

ここは、アクアテラスより格段に駅に近い。
駐車場は、全戸分なんて要らない。

[2824: MRへ行った人さん]

>2822
アクアテラスは内廊下じゃないよ。いい加減なこと書かないで。

[2825: 検討板ユーザーさん]

>>2824 MRへ行った人さん

アクアテラスが内廊下とはおっしゃっていないかと、、、

[2826: 匿名さん]

内廊下タワマンは内部をタワーパーキングにできる利点があります。

[2827: 評判気になるさん]

マンマニ先生が言及されています
https://www.sumu-log.com/archives/9640/

[2828: 匿名さん]

>>2824 MRへ行った人さん
内廊下なんて言ってないでしょ
高級路線にして高価格で売り出したらアクアテラスみたいに売り切るのが大変って事でしょ

[2829: マンション検討中さん]

>>2828　匿名さん
そうですね、内廊下にするとなると価格が必然的に上がりますよね。
結局、内廊下がいい、いいと言いながらその分価格が高ければまた文句が出るのでしょう。
夜中人が出歩かなくても24時間空調調整し続けるわけですから、管理費もかかりますね。
初めは良いかもしれませんが、何十年後かに高い管理費を維持できなくなり、空調が制限されたり止まったりして、逆に夏は暑く冬は寒いなんて問題も実際に発生しているそうです。

[2830: マンション検討中さん]

内廊下にもデメリットはあります。
費用面などの負担が大きいのももちろんですが、火事などの災害時は空気がこもるので外廊下よりも危険だと言われています。
https://kawlu.com/journal/2016/05/06/18870/

[2831: マンション検討中さん]

>>2829　マンション検討中さん
わかります…
知人のタワーマンションで内廊下は暗いなと感じたことがあります。せっかく外は明るくて晴れているのに中に入ったらなんだか薄暗くて…
ライトが点灯しているところとしていない箇所があり、今思えば節約していたのかもしれません。

[2832: 匿名さん]

火災に関しては外廊下も楽観視できないと思います。
煙突の役目になって外廊下に逃げられない可能性もありますし。

[2833: マンション検討中さん]

2棟目が内廊下なら迷うことなく買うわ
やっぱり子供がいるから道が広く綺麗な街で育てたいと感じる

[2834: 名無しさん]

>>2833 マンション検討中さん
6棟も建てるから、内廊下仕様なら買うとたくさんの人が営業に要望出せば
実現するかも、、、たくさん希望者がいればの話ですが

[2835: 名無しさん]

>>2832 匿名さん
火災に関しては安全性は外廊下の方が高いと思いますね。煙に巻かれにくいかと。
真ん中が煙突に役目になるということは、煙が上昇して逃げていくということでしょうし

[2836: 評判気になるさん]

20-30年くらい時が過ぎれば、内廊下で、仕様も高く、グロスも坪単価も目に優しい（一般家庭でも手が届く）タワマン物件をディべが作ってくれる世の中になるでしょうか…？ その頃の住み替えを考えていて、そう願いたいけど、今後5-10年ではまず難しそうですよね…

[2837: マンション検討中さん]

>>2834 名無しさん
今我が子が1歳でどうしても外廊下が怖い気がするんですよね
内廊下仕様になってくれたら嬉しいと思ってはいます、余程の要望が必要でしょうけどね
価格が全然違ってきますから

[2838: 匿名さん]

外廊下は外部に露出してるから、ベランダ側と同じように大規模修繕が必要だよね。一方の内廊下は汚れたり腐食したりすることは無いね。

[2839: マンション検討中さん]

>>2838 匿名さん

いやいや、内廊下の方がメンテナンスは必要ですよ。
絨毯の汚れは清掃で簡単に奇麗になるものではないですから、交換が必要になりますし。
逆に汚れても簡単にはきれいに出来ません。
エアコンも何年か後には交換です。

[2840: マンション検討中さん]

>>2837 マンション検討中さん

それなら、そもそもタワーマンションは向かないのでは・・・
それか低層階を選ぶしかないかと。

[2841: マンション検討中さん]

安く作って、チープな内廊下では意味がないですしね。
内廊下にしたことで、逆に内部の仕様が下がっても意味内ですし。
たしかに内廊下だけど、ホテルライクにはほど遠く、薄暗くて閉塞感の強いマンションもたくさんあります。
作るなら高級路線、高級マンションですけど、徒歩15分のタワーマンションにそこまでニーズはあるのか。

[2842: マンション検討中さん]

ここ買おうかなって気持ちになってきてる
タワマンには別に興味ないから内廊下とかどうでもいい
新築の海浜幕張周辺のマンション探したらここかなと

[2843: 匿名さん]

景観の悪さも外廊下のデメリットですね。
共用廊下にズラリと並んだ室外機、ベビーカーや三輪車、生協などの箱。

[2844: マンション検討中さん]

イメージパースをみるとものすごく惹かれます。
こんな素敵なところに住みたいな、町ができていく過程に立ち会えるのって面白そうだなって。

でも駅歩がなぁ…という気持ちとで揺れて悩んできりきりします。
うちの場合は通勤時間のびてしまうので…ああ～

[2845: 検討板ユーザーさん]

外廊下＝モノ置きok
内廊下＝モノ置きNG
これってセオリーなんでしょうか？

[2846: 匿名さん]

内廊下でも外廊下でも荷物置くのはNGという認識でしたが、、私は。ちなみに、こちらのマンションはネットスーパーや生協の荷物置き場は各フロアーに設置されていて、各住戸の玄関先ではなかったような気がします。

[2847: 検討板ユーザーさん]

>>2845 検討板ユーザーさん
ペイパークは外廊下にベビーカーなど禁止とのことでした。万が一置く人がいれば管理人が貼り紙もしくは直接注意するとのことです。生協などの箱は専用置き場があるので安心です。

外廊下タワーでベビーカーを共用廊下に置くのはいくらなんでも危険すぎるので禁止にしなくても置く人いないですよね。

[2848: 匿名さん]

内廊下で禁止だって言ってるのに、廊下に自転車を置くやつがいるんだよね。どういう神経してるんだろうと思う。

[2849: 検討板ユーザーさん]

>>2848 匿名さん

結局は住んでる人のモラルの問題ってことですね。笑

[2850: マンション検討中さん]

2848さん
それ、とても貴重な情報。
どちらの内廊下のマンションですか？