幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[2731: マンション検討中さん]

>>2724 匿名さん
相当神経質なんですね。マンション住むには向いてないんじゃないですか？
そもそもタワマン検討してないのにここにネガティブな意見書き込むのはただの荒らしですか？

[2732: 匿名さん]

>>2731 マンション検討中さん

タワマンは普通のマンションとは違うよって言いたかっただけです。どうしてもタワマンに住みたいときは中住戸でなくて角住戸を強く勧めます。うるさい生活音も少しは緩和されます。

[2733: 匿名さん]

>>2729 匿名さん
多分思いこみですよ。騒音は建物構造だけでなく、立地、隣人、感じ方など多変数の結果なので一般論としての比較をするためには相当なサンプル数が必要です。一回か数回の経験で結論づけないでどうか騒音計を使って下さい。

[2734: 匿名さん]

一般論として、乾式壁は湿式壁に比べて遮音性は劣るって言われますよね？
色んなタワマンの住民スレを見ても結構音で悩んでる人が多いのも事実。

[2735: マンション検討中さん]

>>2732 匿名さん
そういうことでしたか。
ちなみに私は肉体だけではなく精神も鍛えているので多少の騒音は全く気になりません。ご心配ありがとうございます。角部屋にします。

[2736: 匿名さん]

>>2734 匿名さん
音の悩みは板状マンションでも同様に出ているので定量的な比較をしないとあまり意味はないでしょうね。乾式、湿式も厚みや材質にもよるので何とも言えません。騒音に悩む人はどこに引っ越しても悩むものです。感じ方など属人的な要素が最も大きいと思いますが。

[2737: 匿名さん]

乾式壁は湿式壁それぞれに住んできた経験から言っています。
住んでからこんなはずじゃなかったと後悔しないようにしてください。
それでも自分は最新のタワマンには住んでいないので、最新のタワマンで少しは改善されているかもしれませんが。
しかし、低層マンションに対してタワマンは生活し難いのは間違いないと思います。
ただ、それを上回るステータスと眺望の良さに価値観を感じるのであればいいのではと思いますよ。ただしつこいですが、価格が高くても絶対に角部屋を買うべきです、予算が中住戸しか無理な場合はタワマンをやめて低層マンションにすべきだと思います。

[2738: マンション検討中さん]

安い。
何年か住んで、地方から出てくる人に貸すのも有りかもね。
こんな価格でタワマン建つんだね。

[2739: マンション検討中さん]

>>2737　匿名さん

低層マンションとタワマンどちらも中住戸に住みましたけど、正直今のタワマンの方が生活音もとくに気にならず、生活しがたいと感じたこともありません。
他の方も言ってるとおり、住んだマンションの施工、周辺住民の方による影響が大きいと思います。

間違いなく生活しがたいというのはどこからくる自信ですかね。自信を持って言い切れるほどそんなにたくさん住んでおっしゃっているのでしょうか。
単に今まで住んだマンションが微妙だったのでは。

[2740: 匿名さん]

>>2738 マンション検討中さん

3,4月に海浜幕張に異動になる世帯の住まい探しは、いつも争奪戦らしいから、需要あるかもね。

[2741: 匿名さん]

>>2739 マンション検討中さん

タワマンは清水建設が施工した三井の物件に住んでいます。隣近所は普通に生活されている方だと思います。

[2742: 匿名さん]

騒音等は人の感じ方次第なので、いくら話してもらちがあかないですよ
どうしても決着付けたいなら音がうるさいと感じる時に録画でもしてサンプルをいくつか用意するしかないですね

[2743: 匿名さん]

別に決着つけたいとは思いません。
そこまで暇なわけでもないし、タワマン買うなら騒音とセットになってくると理解してもらえばいいです。
余計なお世話かもしれませんが。

[2744: 名無しさん]

>>2743 匿名さん
マンション買うなら騒音とセットが正しいと思う。タワマンの角部屋って言ったって、板状マンションと違って両隣住んでるし、なぜ中住居より静かと言われるのかわかりません

[2745: マンション検討中さん]

>>2740 匿名さん
そうなんですね！
現在都内勤務で、将来転勤もある方の購入も多いでしょうからそれはプラスの材料ですね。

[2746: 匿名さん]

>>2743 匿名さん
悪気はないんでしょうがn=1の経験をそんな偉そうに語られてもね。。

[2747: マンション検討中さん]

タワマンの乾式壁の方が湿式より音が聞こえてしまうのは常識なんですけど。。。

[2748: マンション検討中さん]

乾式でもタワマンは壁厚を厚くしたりして工夫してるっしょ。知らないけど。

[2749: マンション検討中さん]

>>2748 マンション検討中さん
タワマンは壁厚を通常のマンションより厚くしたり工夫してますよ。知りませんけど。

[2750: 匿名さん]

ここの壁の厚さって公表されてましたっけ？

[2751: マンション検討中さん]

>>2749 マンション検討中さん
書きましたように知りません。

[2752: マンション検討中さん]

壁の違いによりタワマンで騒音の問題が出る可能性があることはよくわかりました。
ですがその情報は、この物件を検討する際にそこまで考慮すべきことでしょうか？どうしても近隣の騒音が気になるなら戸建を検討すればいいし、マンション検討していて、特にここのようなファミリー向けタワマン検討者は騒音はお互い様くらいの認識かと思ってました。

[2753: マンション検討中さん]

戸建ても、隣の生活音聞こえますよ。御屋敷に住まない限り、庶民生活に騒音は付き物です。

[2754: 匿名さん]

>>2752 マンション検討中さん

横浜にある分譲賃貸の12階建てのライオンズマンションに住んでいたときは隣に誰も住んでいないと思われるほど静かだったので、タワマンに移り住んでからの音が気にになっています。まるで安いアパートに住んでいる感覚です。清水建設が作ったタワマンだっただけにガッカリしています。

[2755: 名無しさん]

>>2754 匿名さん
タワーではない賃貸マンションから移り住む人は隣から想定以上に聞こえるから心してねってことですよね
ここはタワーとしては安めだし今までタワーすんだことない人多そうだから

[2756: 匿名さん]

住宅公社賃貸から分譲タワマンに移ったがむしろ静かになったぞ。隣で楽器演奏してても分からないくらい。タワマンだから音が響くとは限らないよ。具体的な構造次第、隣人次第です。

[2757: 匿名さん]

レジデンス棟も乾式壁なのでしょうか？
10階程度のマンションなら普通は湿式壁ですよね？
最近はコスト削減のために低～中層マンションでも乾式壁にする物件もあるようですが。

[2758: 匿名さん]

>>2756 匿名さん

よく掲示板にピアノで苦情の張り紙がされていた。隣で楽器演奏しててわからないってことは無いよ。

[2759: 匿名さん]

タワマンで隣の話し声がかすかに聞こえてきたよ。
さすがに話の内容まではわからなかったけど、もしもケンカして大きな声になったら内容まで聞き取れてしまうかも。

[2760: マンション検討中さん]

乾式壁でも普通は問題にならないレベルに設計すると思うけど、コスト削減でケチってると心配よね。
津田沼ザタワーは、かなりケチってるようなので音は漏れやすいかも？

[2761: 名無しさん]

>>2757 匿名さん
レジデンス棟が乾式壁だったら怒！

[2762: マンション検討中さん]

騒音、音漏れも嫌だけれど、隣人の人柄も気になる。確信もないのに、平気で悪口言うような人だっったら、ぞっとっするかも。

[2763: 匿名さん]

>>2762 マンション検討中さん

特に関西人はガサツで嫌だな。

[2764: 匿名さん]

>>2760 マンション検討中さん

そもそもコンクリートじゃないから、いくら頑張っても音問題はあると思う。

[2765: マンション検討中さん]

>>2752 ション検討中さん

お互い様？DINKSもおりますが、、、

[2766: マンション検討中さん]

>>2765 マンション検討中さん
別にDINKSが騒音出さないとは限らないじゃないですか。そういうことを言いたいんじゃないと思いますよ。揚げ足とりたいだけなら発言しないほうがいいですよ。他の皆さんの迷惑です。

[2767: 匿名さん]

>>2758 匿名さん
引っ越しの時に楽器をやっているので煩いことがあったら言ってください、と言われました。隣壁に耳をつけるとかすかに演奏音がすることがありましたが、部屋の中にいると全く聞こえませんでした。うちの事例が全ての部屋にあてはまるとは思いませんが、そちらも思いこみが強すぎると思いますよ。

[2768: 匿名さん]

ちなみに施工は清水建設です。

[2769: 通りがかりさん]

乾式でも、
スラブツースラブで壁立てて
グラスウール詰めてれば
だいぶ減衰するのだけどね。

[2770: 名無しさん]

ここで、こんなに話題にならなかったら床は気にしても壁について次回質問しようとは思わなかったから、感謝。

[2771: 名無しさん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/26989/2/

↑まだ。やっていたんですね。
これは壁の遮音性についてです。
ご参考まで。

高層タワマンは中低層に比べて、遮音性で不利なのは確かです。しかし、実際の遮音性の優劣は、壁の厚さだけではなく、コンセントの有無や壁の隙間が決め手になってきます。
その点で言えば、ここは隙間対策はしっかりされています。部屋境の壁にコンセントをつけず、また板壁もしっかり入っているはずです。パンフ上ですけど。

ただ、結局のところは隣人に恵まれるか否かでしょうね。。他人の音ばかり気にせず、自分も音出すということを忘れないようにしないとね。

[2772: 名無しさん]

>>2761 名無しさん

レジ棟はコンクリート180ミリらしいです。

[2773: 匿名さん]

>>2767 匿名さん

家の場合ですと、斜め上のお宅で電子ピアノを演奏しているらしく、凄く煩かったです。管理人さんを通じて音量を下げてもらうようにお願いしましたが、音量調整が出来ないらしくてダメでしたね。
もうこうなると音を出したもん勝ちって感じでほとほと嫌になりました。
低層のタワマンならばここまで酷くなかったのかなと思っています。

[2774: 匿名さん]

何にしても結局は、上下左右・周囲の隣人の方々が最大要因でしょうか？
自分勝手、勝手気ままな隣人達ばかりでないと良いなと、と願いつつ、しかし集合住宅ゆえの悩みは（それは戸建住宅でもそうかと思いますが）尽きないものなんでしょうね
幸い、今の賃貸部屋では、同じ階だと判っているおウチから、少し遠くの方から？と錯覚する赤ちゃんの泣き声がたまに聞こえてくるくらいで、静かな環境です（恵まれている？）

[2775: 匿名さん]

タワマンだと音の発生源を特定するのが難しいです。
音が回りまわってくるので隣からの音だと思っていたら、まったく違った方向が発生源だったこともあります。
例えば、隣が戸境壁をコンコンと叩いているような音がしてましたが、実は10階も上の部屋のリフォーム工事の音だったりしたこともありました。一般的には隣接している部屋にしか工事の挨拶がきませんから、まさか10階も上の工事が音の原因だとは思いませんでした。
こういうこともあるので、隣の部屋がうるさいなと思っても本当は違ってたりするので注意が必要です。

[2776: 匿名さん]

いつもエレベーターがタイミング良く使用できればいいけど、
そうもいかないですよね。

下層階以外は、駅まで15分プラス何分位みておけばいいんでしょうか？

[2777: 通りがかりさん]

イオンの新駅が進みそうですね

[2778: 匿名さん]

新駅なんて迷惑だよ、通勤時間が長くなる。
しかし、JR東は1/6の費用負担は受け入れるかな？

[2779: 匿名さん]

>2778
微妙なところなんじゃないかな。
基本的には費用負担しないというスタンスだったと思う。

[2780: 匿名さん]

新駅ができれば海浜幕張駅の混雑が減ると思えば多少メリットはあるんじゃないの。どうせ快速は通過するだろうし。市長には海浜幕張に東口改札作って欲しい。