公式URL:http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産アーバンネット 伊藤忠ハウジング
価格:未定
専有面積:58.97㎡(17戸)~104.35㎡(18戸)
総戸数:503戸
規模:地上37階建(タワー棟) 地上8階建(レジデンス棟)
交通:JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場:敷地内平面362台
駐輪場:1006台
バイク置場:25台
トランクルーム:227区画
※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)
首都圏最大級プロジェクト始動!!
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[スレ作成日時]2017-03-17 19:07:19
幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンス
1486:
マンション検討中さん
[2017-11-10 15:03:19]
|
1487:
マンション検討中さん
[2017-11-10 15:15:35]
ここの管理費が高いのはコンシェルジュサービス、各階のゴミステーションからのゴミ回収にお金がかかるからでしょうね。セントラルパークのタワマンでは、こういうサービスはなさそうなので。
|
1488:
マンション検討中さん
[2017-11-10 15:38:22]
てか最初にコンシェルジュが配置されることが示されているので、それが気に入らなければ買わなきゃいいのに。理由はともあれコンシェルジュが欲しいと思っている人もいるわけだし。。
そもそも、この規模のマンションには大抵いるでしょ。 |
1489:
匿名さん
[2017-11-10 16:06:51]
住民の収入レベルとその住民が求めるサービスレベルの兼ね合いから、物件の平均坪単価と管理費の平米単価を合わせるのが適正と言われます。ここば坪平均200弱という話だから過剰サービスじゃないのかなぁ
|
1490:
マンション検討中さん
[2017-11-10 17:06:50]
|
1491:
マンション検討中さん
[2017-11-10 17:33:09]
コンシェルジュがいると、こんなに便利でいいものだと思えることは何でしょうか?ただの見栄のためにあるとしか思えない。病気の時とかコンシェルジュが買い物してくれるならあってもいいかなと思えるけどね。
|
1492:
マンション検討中さん
[2017-11-10 17:45:56]
コンシェルジュについて誰もメリットを言えない。
ここを買おうとしてる人達は何も考えてないの? |
1493:
匿名さん
[2017-11-10 19:03:04]
サービスを受ける事に慣れてない人が多いのにびっくり。
|
1494:
マンション検討中さん
[2017-11-10 19:08:57]
コンシェルジュがいないとダメ、っていう理由もないが、別に絶対に要らないってこともない。以前、コンシェルジュのいるマンションに住んでいましたが、ちょくちょく活用してましたね。クリーニングとか、レンタカーの手配とか、あとマンション内で不明なこと聞きに行ったりとか。そんなのいなくても良いって人もいるかもしれませんが、私はいてくれて便利だなとおもいましたよ。
で、何よりも1つのステータスにもなりますし。それで何が悪い、てな感じですよね。 元々、コンシェルジュがいることはわかってるんだし、それで良いと思う人が住めば良い。少なくとも、購入してコンシェルジュをクビにする!とか言ってる人間は買わなきゃ良い。筋違いも良いところです。 |
1495:
匿名
[2017-11-10 19:25:44]
>>1494 マンション検討中さん
その通りです。 最初からいるのがわかっていて入居してからいらないとか言う人は買わない方がいいです。 コンシェルジュがいることもマンションの価値なわけですから。コストパフォーマンスだけを求めるなら検見川浜に大規模新築マンションがありますね。あちらも見学しましたが良いマンションでした。本体価格、管理費などのコスパも良いです。ただ私たちは幕張ベイパークに決めました。 |
|
1496:
匿名さん
[2017-11-10 20:35:13]
買った以上は元からあるサービスを廃止してはいけないという考えもどうだろう?コンシェルジュは要らないけど他は気にいって買う人もいます。入居後に、やっぱりいらないという人が多ければ当然廃止にすべきです。要らないという人が少数派なら残せばよいと思います。
|
1497:
マンション検討中さん
[2017-11-10 20:56:31]
>>1496 匿名さん
そりゃそうでしょ。誰もそんなことは言っていない。水盤だって止めちゃうマンションだってあるそうだし。 でも、それはコミュニティが、立ち上がって、ある程度運営した結果のことですよ。ハナから辞めさせるみたいなのは、ちょっと良識を疑います。まぁ、そんな人いたとしてもマイノリティなんでしょうけど。 |
1498:
匿名さん
[2017-11-10 21:09:42]
>>1497 マンション検討中さん
総会議案だから管理組合が安定するまでやめさせるなんてできるわけがありません。そんなことは当たり前です。 誰もそんなことは言ってないといいますが「少なくとも、購入してコンシェルジュをクビにする!とか言ってる人間は買わなきゃ良い」というのは、 最初からいらないと思ってる人は買ってはいけないということでしょう。その貴殿の考えに疑問を提示したまでです。 |
1499:
匿名さん
[2017-11-10 21:20:40]
最初の総会では、修繕積立のペイオフ対策しないとね。大規模物件だと入居時の一時金だけでおペイオフ対象になる金額。にもかかわらず分散せずに銀行預金と化してくれる。
|
1500:
マンション検討中さん
[2017-11-10 21:28:36]
そうですね。私が出すぎたようです。
まぁ、たかだかコンシェルジュをケチるような方が住人の大半を占めるなんてこと、まず起きないですしね。笑笑 |
1501:
マンション検討中さん
[2017-11-10 22:21:44]
何だか皆さん、もう部屋を購入したこと前提でコンシェルジュがどうとか話されていますが、第1期の部屋は結構な倍率になっている様なので、ほぼ抽選必至の部屋ばかりみたいなのですが、、、1期の抽選に漏れてもココが良いから次を狙う!の、方々が多いのでしょうか?
|
1502:
マンション検討中さん
[2017-11-10 22:27:41]
>>1501 マンション検討中さん
結構な倍率なんですか?? なんか情報が錯そうしてますね。 でもまぁ私の場合、少し変わり者の嫁の意見を聞いて部屋の希望出したので、売れ筋とはどうやら違う見たい。まぁ、ダメでも受けは広いのでなんとかならないかな??と思ってます。 |
1503:
匿名
[2017-11-10 23:04:17]
通常、修繕積立金は決済用預金で管理するため、ペイオフ対象外(全額保障)ですよ。代わりに普通預金と違い利息は付きませんが、昨今の雀の涙にも満たない利息考えるとあえてデメリットはないですね。
あとはマンションによっては住まいる債や国債で運用するという手もあります。 |
1504:
マンション検討中さん
[2017-11-10 23:04:45]
>>1500 マンション検討中さん
別に言い争う内容ではないですよねー 総会でどちらの意見が多数派なのかで決めれば良いと思います。 コンシェルジェが不要と思う人は買っちゃダメみたいな意見も極端だと思いますし。 コンシェルジェ以外は満足という人もいるでしょう。 むしろ、絶対コンシェルジェが必要という人は、居住者が絶対コンシェルジェが必要 と言ってくれるような都内の高級タワーマンション買えば 良いという意見もあると思いますし。 決められたルールの中で要否を議論することを 否定する必要もないのではと思いますねー まー私はいてもいなくても良いですが、 いなくても困りませんねー |
1505:
マンション検討中さん
[2017-11-10 23:08:03]
|
1506:
マンション検討中さん
[2017-11-10 23:12:47]
>>1497 マンション検討中さん
その通りですよね。入居後に多数決で決めれば良いと思います。 どっちが良いかなんて、個人の考えですし、 コミュニティである以上、皆で決めたことに従うのは当然だと 思いますね。 |
1507:
匿名
[2017-11-10 23:27:07]
今のところ西向きモデルルームタイプが全部屋1倍以上、最大5倍くらいでした。あとは1倍、2倍が多数。
要望書段階なので登録ではないですけど。 180戸くらいの供給に230組くらいが申し込んで漏れた50組が第2期に流れるか、他にいくかだと思います。 竣工前完売することは間違いなさそうですよ。 |
1508:
匿名さん
[2017-11-10 23:42:49]
ほんとですか。前評判と違って人気あるんですね。
せめて第一期希望の人は、チャレンジャーとして全員それなりに希望の部屋を 購入できるように営業が頑張って割り振りしてほしいですよね |
1509:
マンション検討中さん
[2017-11-10 23:43:54]
|
1510:
匿名さん
[2017-11-10 23:53:22]
まったくもって同感。第一期希望者全員で幸せになりたいですねー
|
1511:
匿名さん
[2017-11-11 03:39:32]
売る側は売れ残りを恐れるのか倍率が付く程度に販売戸数を調整する。ある意味わざと落選者出してる。
|
1512:
マンション検討中さん
[2017-11-11 06:06:54]
>>1469 マンション検討中さん
1469さんが書かれている通り、修繕費は5年ずつで上がり、10年目にはかなり金額に急上昇です。 上がる前にリセールという人も居ますが、そもそもかなりの維持費ですから、ネックになって売れないでしょうね。 他の棟もどんどんできますし。 どなたかも書いてましたけど、最低5万以上の維持費を払い続けられるか、購入するつもりの方はよく考えて欲しいです。 それと重要説明のときに必ず修繕計画の話はあると思います。国で25年の計画は示すことになってますから… 本来はもっと早い段階でちゃんと説明すべきです。突っ込んで聞かないと教えてくれない営業は信用できないですね。 |
1513:
匿名さん
[2017-11-11 07:54:42]
>>1512 マンション検討中さん
色々見ていると気づきますが、最初の修繕費を安く見せ、後で値上がりカーブさせるのはこの物件に限らず業界の標準的な手法です。業界体質の問題なので営業さん個人を悪く思わないでください笑 野村のオハナシリーズなんかは珍しく35年フラットの修繕費計画を立てていて大分良心的です。長谷工起用なのが残念ですが。 |
1514:
匿名さん
[2017-11-11 09:06:38]
修繕費の段階的値上げの計画は、未納問題を引き起こす要因になるとして国土交通省のガイド会陰では定額積立が推奨されている。
三井の武蔵小杉のタワマンでは入居後管理組合が定額積立に移行して、HPで宣伝している。笑えるのはHPのスポンサーに三井のリハウスが名を連ねていること。三井は段階的値上げの問題を知っているのに正さない。管理組合が最初にすべき仕事はコンシェル廃止の議論ではなく、修繕積立の適正化かな。 http://www.midskytower.com/50years |
1515:
マンション検討中さん
[2017-11-11 09:12:02]
|
1516:
匿名さん
[2017-11-11 09:31:02]
入居後、どうするかは住民が決めることなんだけど、入居時の積立金は段階的値上げと定額積立の計画で異なるから売主が計画を作成してる、引き渡し時には住民がまずはその計画で継承することになる。
長期修繕計画は契約直前の重要事項説明の時に説明されるんだけど、1512さんがコメントしているように早い段階で説明すべき。野村は一部の物件では登録前に重要事項説明をしている。いいことだと思うけど何故か広まらないんだよね。 |
1517:
匿名さん
[2017-11-11 09:33:04]
>>1514 匿名さん
話としては正論だけど、修繕費を定額化すると周りの築浅マンションと比較して明らかに修繕費が割高になるよね。たぶん300円/m2くらいになるのかな。中古で売るときに苦労しそう。 永住目的ならフラットが適切なのは論を待たないけど、築20年くらいまでに売却する予定だったり運用目的だったりする人がある程度いると思うので合意形成はなかなか大変かもしれませんね。 |
1518:
匿名さん
[2017-11-11 09:33:17]
重要事項説明書って冊子として印刷するから、早い段階で原案は決まってるはず。決まってないなんて営業が説明したら嘘だよ。
ちなみに早い段階で入手して熟読しておいた方がいい書類は、重要事項説明書の他に管理規約(案)と契約書。 |
1519:
匿名さん
[2017-11-11 09:39:41]
>1517
今住んでるマンションも定額積立に移行したけど、異論はほとんどなかったよ。管理組合が事前に説明会開いたりして、役員の人は大変だったかも。基本的に大きな変更は管理組合総会一発ではなく事前説明してるけど。 今のマンションは元ゼネコンの人もいたりして、精力的に活動してくれてる。ただ、そういったことは期待できないから、最初から売主が定額積立に移行すべきだと思う。 小杉のタワマンの件は某週刊誌で知って、他でもやってるんだと思った。 |
1520:
匿名さん
[2017-11-11 09:41:48]
|
1521:
匿名さん
[2017-11-11 11:43:24]
>>1520 匿名さん
それは財務的にはそうだけど売りにくくなるよね、っていう話をしてるんだが。 |
1522:
マンション検討中さん
[2017-11-11 13:25:24]
>>1512 マンション検討中さん
確認してきました。 修繕計画は2案あり、入居後に住民が選択します。 一案はほぼ定額ですが、具体的な金額は分からず。恐らく@300円弱くらいかな? 2案はやはり11年目に大きく上がります。はじめの3倍くらいでしょうか。その後の上がり方は小さいです。 |
1523:
匿名さん
[2017-11-11 14:28:39]
今日Nスぺの再放送がある。免振タワマン検討者は必見かな。特別映像を追加って何だろう。
|
1524:
匿名さん
[2017-11-11 14:34:23]
|
1525:
匿名さん
[2017-11-11 14:35:15]
11年目に3倍って異常な上がり方。
|
1526:
マンション検討中さん
[2017-11-11 14:40:15]
みなさん、ローン審査はどの銀行を検討中でしょうか。前回営業さんから千葉と京葉銀行を使ったシミュレーションをみせてもらいましたが、
諸費用と変動金利でそれぞれ若干差がありましたけど、どっちもほぼ変わらない条件でした。 他にお勧めの銀行がありましたら、参考させてください。 |
1527:
匿名さん
[2017-11-11 14:40:31]
長周期パルスによる免振タワマンの倒壊リスクに、中間免振は該当するのか?
|
1528:
匿名さん
[2017-11-11 14:43:52]
|
1529:
匿名さん
[2017-11-11 14:44:49]
|
1530:
教えてください。
[2017-11-11 17:13:47]
同感です。何故か、千葉関係の銀行を出しているような。
|
1531:
来週の価格決定
[2017-11-11 19:35:56]
いよいよ、来週末に最終価格決定ですね。
|
1532:
マンション検討中さん
[2017-11-12 08:14:24]
|
1533:
マンション検討中さん
[2017-11-12 08:39:16]
>>1532 マンション検討中さん
たしかに、1507さんのコメントは販売業者なのかも知れないですが、私が営業さんに尋ねたところ、要望書ベースの申し込み件数は200オーバーで、相違なかったです。 蓋を開けて見ないとわかりませんが、良いところ70世帯しか販売出来ないならば、相当の販売不調とゆーことですよね。 昨日、MRに行きましたが、相変わらず来客者で賑わい、営業さんもかなり忙しそうでした。さすがに70はないかと。 |
1534:
匿名さん
[2017-11-12 08:51:27]
第1期1次で総戸数の半分いくかが人気のバロメーターでしょう
|
1535:
匿名さん
[2017-11-12 10:30:39]
|
1536:
匿名さん
[2017-11-12 10:34:27]
>>1534 匿名さん
販売不振の昨今、1期1次で半数いくとこなんて1%くらいしかないと思いますよ。最近だと大人気のみなとみらい横浜北仲がなんとか半分いくいらいだと思う。 |
1537:
マンション検討中さん
[2017-11-12 12:19:26]
|
1538:
第1期で買うつもりの検討者
[2017-11-12 12:27:08]
まあ、色々情報ありますが、第1期一次は要望が少なくて、希望の部屋
がゲットできた方が私は嬉しいですねえ。 |
1539:
匿名さん
[2017-11-12 12:58:17]
それは抽選前だから。一般的には一期が一番売れてその後じり貧になる。いずれ、期が減るにしたがって売れ残りを心配にするようになる。竣工時点で未販売があると入居者にもデメリットあるし。
|
1540:
来週の価格決定
[2017-11-12 13:15:56]
ご教示ください。来週末に全ての価格が発表になりますか?
|
1541:
匿名さん
[2017-11-12 13:18:25]
発表するのは1期で販売する部屋だけ。
|
1542:
マンション検討中さん
[2017-11-12 15:49:03]
|
1543:
口コミ知りたいさん
[2017-11-13 07:27:10]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1544:
マンション検討中さん
[2017-11-13 07:52:23]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
|
1545:
匿名さん
[2017-11-13 08:38:10]
マンマニさんがまた推していますね。自分で購入用に要望書を入れたというのはやはりココなのか。
https://www.sumu-log.com/archives/8743/ |
1546:
マンション検討中さん
[2017-11-13 09:56:28]
>>1545 匿名さん
別のブログに掲載されていた要望書のフォーマットは、ここのものと違う見たいなんでどうでしょうかね。噂?では横浜北仲だそうですよ。 まぁ、マンマニさんはやたらとここを推してますね。私の相場観??と非常に合致するので、実際に会ったら話あうかも。 |
1547:
マンション検討中さん
[2017-11-13 18:52:18]
イオンがこっちに移ってきて
駅も東にズレるなら 買う。 |
1548:
マンション検討中さん
[2017-11-13 19:12:51]
|
1549:
マンション検討中さん
[2017-11-13 19:46:34]
|
1550:
マンション検討中さん
[2017-11-14 09:00:57]
抽選日はいつでしょうか。
|
1551:
マンション検討中さん
[2017-11-14 10:10:02]
|
1552:
マンション検討中さん
[2017-11-14 10:22:20]
12日のアンケート締切で1倍の部屋の場合抽選なしと考えていいのでしょうか
それとも12/1の抽選日まで申し込み受付して最終的に2倍以上の場合 抽選でしょうか。 |
1553:
マンション検討中さん
[2017-11-14 10:43:52]
|
1554:
低層階希望
[2017-11-14 13:39:52]
|
1555:
マンション検討中さん
[2017-11-14 15:00:31]
|
1556:
マンション検討中さん
[2017-11-14 18:46:52]
>>1552 マンション検討中さん
アンケートは12日までですが、23日より要望書を提出するので、この段階でアンケートとは異なる部屋を希望する可能性はあります。なので、今は1倍でも安心は出来ません。 また、お部屋は西側の高層階がかなりパンパンだそうです。そもそもアンケート期間を延長したのは、西側の重複したお部屋を調整するためだったそうです。ですので、西側希望の人が、抽選避けるために南か東、あるいは低層に移る可能性があります。そうはいっても、既に希望が入っている部屋に営業が誘導するとは思えませんがね。 要望書は23日から、早い時点でかなり固まって来るそうです。11月最終週に入った時点で、重複が無ければ、抽選になる可能性は低くなるのではと言われました。 |
1557:
検討中さん
[2017-11-14 19:21:15]
情報ありがとうございます。
いよいよ佳境に入ってきましたねー 抽選なしで決まって欲しいですね |
1558:
低層階希望
[2017-11-14 19:26:02]
|
1559:
匿名さん
[2017-11-14 22:05:48]
アンケートの後に要望書って、実質アンケート期間さらに伸ばしてるのと一緒かな。
|
1560:
マンション検討中さん
[2017-11-15 10:05:43]
>>1559 匿名さん
アンケートは希望が被ってもズラすことできますが、要望書だしたら後は抽選を待つのみになるので、意味合いは違うと思いますよ。 あと、アンケートの入り具合は基本、営業から口頭で教えてもらうため、ブラフの可能性もありますが、要望書出す時は、MRの一角に販売住戸のリストが張り出され、要望が入った部屋にバラが飾られるそうです。 |
1561:
匿名さん
[2017-11-15 10:20:49]
それって要望書じゃなくて登録でしょ。
|
1562:
低層階希望
[2017-11-15 15:07:50]
>>1560 マンション検討中さん
そのリストが見ることができるのは、いつからでしょうか?確か、来週23日から1週間ほど、要望書の提出期限があると言うふうに、伺いました。その期間の間に、リストが貼ってあり、バラが付くと言うことでしょうか? |
1563:
匿名さん
[2017-11-15 15:09:41]
普通はアンケート、要望書って2度も調整しない。見込み客が集まらないから時間稼ぎか。
|
1564:
マンション検討中さん
[2017-11-15 15:24:29]
|
1565:
低層階希望
[2017-11-15 17:38:45]
|
1566:
匿名さん
[2017-11-15 17:45:38]
アンケート閉め切ってから、登録の最終日まで3週間ある。その間に部屋を決める人もいるわけだから、アンケートで倍率付かなくても、抽選になることは十分あり得る。
|
1567:
マンション検討中さん
[2017-11-15 17:47:24]
|
1568:
eマンションさん
[2017-11-15 18:05:04]
ここは駅からわりと離れていて遠いですよね?
現地までも何にもないですが、これから変わっていくのでしょうか? |
1569:
実は高層階希望?
[2017-11-15 18:51:23]
>>1567 マンション検討中さん
既に、要望書も提出して、手付金も準備しております。全て準備は終わりました。 身分確認のために一応受けてくれと言われたのでローン審査を受けて、世帯収入が3000万円以上のため問題なしです。営業さんからは、ただ、連絡を待っていてくださいとのことだした。 ですので、詳細を知らなくて良いので、よくわからないです。 |
1570:
実は高層階希望?
[2017-11-15 19:01:33]
ただ、登録番号を一番を希望するか、どうかを聞かれました。
決まれば、もちろん、現金で一括で購入しますので。 |
1571:
匿名さん
[2017-11-15 19:19:45]
現金購入って売る側にとってはリスク客ということでローン審査を受けさせるんだよ。
|
1572:
マンション検討中さん
[2017-11-15 19:40:29]
人気と言われる西側高層階を希望している方は、そのまま申し込みするのですかね〜。それとも抽選回避して、どこかにながれますかね?
まぁ、こんなところで手の内明かす人もいないでしょうけど。 |
1573:
匿名さん
[2017-11-15 21:43:37]
|
1574:
匿名さん
[2017-11-15 21:48:11]
|
1575:
匿名さん
[2017-11-15 21:50:30]
|
1576:
匿名さん
[2017-11-15 21:55:11]
>>1568 eマンションさん
マンションまでの道はスーパーとか、商業施設ができるそうですよ。 スーパーは入居までにはオープンさせたいと営業は言ってましたが、 リスクはありますよね。ちゃんと商業施設群が出来てから購入する (2棟目?)の方がリスク少ないかも・・・ |
1577:
匿名さん
[2017-11-15 22:29:29]
>1575
大手デベだと本当にお金を持っているか確認するなんて失礼なことはできないし、持っていても株で保有だったりすると引き渡し時に株価が下がって決済できずにキャンセルなんてことがあるらしい。 買い替え検討中してるんだけど今のマンションはキャッシュ購入した。その時、検討したいくつかの物件では自己資金の一部をいざというときのために残してとか、希望より広い(=高い)部屋を勧めてきたりして、何かとローン審査を受けるようにって言われることがあった。その当時は銀行と結託してるのかと思ってたけど。 |
1578:
マンション検討中さん
[2017-11-15 23:34:29]
>>1577 匿名さん
デベロッパーから見れば、ローンでも現金でも、自分の所に代金が支払われるタイミングはほぼ変わらないですからね。 特にこの超低金利のご時世だから、現金で買うとなると逆に怪しまれるかも?? |
1579:
eマンションさん
[2017-11-16 00:18:34]
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1580:
マンション検討中さん
[2017-11-16 06:54:12]
無人運転の巡回バスとか走らないの?
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1581:
マンション検討中さん
[2017-11-16 07:09:41]
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1582:
マンション検討中さん
[2017-11-16 11:21:50]
幕張ベイパークは住信SBI銀行のローンは
使えないと聞いたのですが本当でしょうか 買戻し特約がついてるから使えないとのことですが どなたか情報ありますか。 |
1583:
マンション検討中さん
[2017-11-16 13:48:40]
ゴメン。
無人で無料の巡回バスって書くべきだった。 時速15キロくらいの自転車並みでいいから、常時巡回してれば、年寄りには駅直結並みの価値。 |
1584:
匿名希望
[2017-11-17 12:14:48]
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1585:
評判気になるさん
[2017-11-17 18:20:17]
2棟目の竣工が1年伸びたという話ですが、2020年予定が2021年以降になるんですよね。
都内1等地ならいざ知らず、千葉の駅から距離があるマンション価格がこのまま上昇し続ける(られる)とは思えませんが、販売開始がオリンピック前になると、ここより高くなるんですかね??? とりあえず我が家も様子見です。 |
そもそも、クリーニングとか宅急便とかの取り次ぎくらいのサービスくらいですよね?