幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[13287: 匿名さん]

>13285
ベイフロントも借地権なのでベイタウンの所有権はシータワーだけかと。
ただ期限が来たら有無を言わさず取り壊して更地にされちゃう定期借地とは違うので所有権か借地権かは住民は気にしてないよ。

[13288: マンション掲示板さん]

>>13286 マンション検討中さん
良い処、シータワー位じゃないですか？

[13289: 買い替え検討中さん]

ベイタウンは企業庁->千葉市の借地権でしたっけ？
固定資産税の代わりに借地料を払うだけで、初期費用が抑えられて、
価格の割に広く住めてむしろ良いのでは？

マインションの土地って、所有といっても所詮、区分所有で何も手出しできないのだから、土地を所有する意味が無いといえばない。

マンションは、住む権利みたいなものといか、、、
そして、固定資産税徴収源のほかに、管理費という名の管理会社の搾取事業だとも。

[13290: 住民板ユーザーさん1]

ベイタウンのマンションなら固定資産税も割安ですし、平米単価はここの半分くらい。
街並みや環境も良いので、中古買ってリホームすればお買い得！

[13291: マンション掲示板さん]

>>13289 買い替え検討中さん
年間比較では、パークタワーの借地料、クロスの固定資産税より高いですよ。。若干。

[13292: 住民板ユーザーさん1]

>>13291 マンション掲示板さん
でも物件の価格がちゃいますよ。トータルしたら圧倒的にここは高杉くん。
都内のマンション買えます。

[13293: マンション検討中さん]

>>13291 マンション掲示板さん
固定資産税は当初5年間(物件により7年)は1/2に軽減されているからね。都市計画税は軽減措置は無い。

[13294: マンション検討中さん]

じゃあ?もう築2年以上だから軽減はあと2年だけ？固定資産税もあがるわーマンションの価値はさがるわーリスキーですね。
ベイタウンの中古をリホームして買ったほうが安心ですかね。

[13295: 買い替え検討中さん]

若葉地区は、大学を誘致していたけど、来てくれず、企業の需要も無いからマンションにした場所でしたよね。
大学用の敷地ということで広大で、そこに何棟かのタワーを建てると計画されましたが、それなりの価格で、この後、需要がそこまであるのか？

マンションの建てすぎはリセール時に価格面で所有者が困るのでは？
この辺で新規で建てるの止めたほうがいいのかも。

[13296: 匿名さん]

都心まで30分以上の郊外でなおかつ駅徒歩10分以上かかってもタワマンに住みたいという層には需要があると思います。その分お安いですしね。

[13297: マンション検討中さん]

>>13296 匿名さん
その需要をはるかに上回ってるから問題なんですよね。1棟目からこの不振ぶり。6棟なんて夢のまた夢でしょうね。失敗したタワマン開発の代表格と呼ばれそうですね。

[13298: 口コミ知りたいさん]

>>13297 マンション検討中さん

私からしたら、六棟もたたなくてもいいんですよね。たたないから失敗とは限らないw
なんかその分違う事して欲しいなーって子供から大人が楽しめるなにか(^^)

[13299: マンション検討中さん]

>>13298 口コミ知りたいさん

延期、延期でゆっくり人口増えて終わりだと思います。
一棟目の人にはデメリットのほうが多いのではないかな。

[13300: 匿名さん]

>1棟目からこの不振ぶり。
私は、むしろ駅遠のタワマンとしては健闘してる方だと思いますよ。
駅徒歩15分といっても、タワマンなので住戸からは20分くらいかかりそうな物件が果たして売れるのかと疑問視していましたが、好評でしたね。
デベも予想外に売れてると内心思っているのではないかな。
値付け次第ですが、6棟目までいくかもしれないですね。

[13301: マンション掲示板さん]

>>13295 買い替え検討中さん
少子高齢化でなければ早稲田大学も来てくれたかもしれませんね。。しかし、これからの時代、実力が今どれだけあるかという時代において、長期的には余り学歴は関係無くなると思います。大学でも、何処で学んだかではなく何を学んだか、何ができるか？では？
早稲田大学や東大出ても、なかずとばすの方も多いですよ。

[13302: マンコミュファンさん]

>>13292 住民板ユーザーさん1さん
え？ベイタウンのパークタワーが高すぎるって？？？

[13303: マンション検討中さん]

>>13301 マンション掲示板さん

？？
なんか論点ずれてる。

[13304: 高杉くん]

>>13302 マンコミュファンさん
ちゃいますよーここのマンションが高すぎるってこと。都内並みってこと。

[13305: マンション検討中]

>>13294 マンション検討中さん

ベイタウンの中古でも築20年以上は検討外。
ビーチテラス、アクアテラス、ブエナテラーサ、グリーナ、ベイフロン限定ですね。
海眺望で設備も良い。

[13306: 匿名]

>>13288 マンション掲示板さん

シータワーいっぱい出てますね。
1度見学しましたがエントランスから古さを感じ、エレベーターを見た瞬間から無いな…と。室内もフローリングや建具の色が古さを感じ、サッシ等もスカイグランドやクロスと比べたら…モニターホンなどの一つひとつに歴史を感じました。
良い意味で実家の感覚。
個人的には設備、建具全てが最新の新築タワマンにします。

[13307: 匿名さん]

ここも2～30年後にはシータワーのように「古臭い」と言われるようになるのですね。
中古もシータワーとは比べ物にならないくらいの数（6棟分）が出るでしょうし。

[13308: 検討板ユーザーさん]

>>13307 匿名さん

購入時に既に20年以上経過した建築物よりも新築を選択するということを言ってるのであって、新築入居した後、自分の思い出と共に経年変化するのは良い事。
我が家も他人の暮らした痕跡が見た目と匂いで隠せない建築物と新築は比較対象にしていません。
あくまでも個人の感覚であり、シータワーを中傷するつもりはありません。

[13309: 買い替え検討中さん]

>>13305
>ビーチテラス、アクアテラス、ブエナテラーサ、グリーナ、ベイフロン

？？

アクアテラス、ブエナテラーサ、グリーナは海沿いじゃ無いよ？
アクアテラスはベイフロントにより、ブエナはビーチによりオーシャンフロントじゃ無い。
あってもパーシャルですね。

ビーチ、マリンフォート、ベイフロントの海側部屋はオーシャンビューで富士山も花火も見えるはずですが

グリーナって中途半端な場所で、人気なかったと思いますが

[13310: 通りがかりさん]

>>13306 匿名さん

20年後には、ここのマンションも古臭くなっていて、その頃にはシータワーと周りの板状マンションを統合した大規模タワマンに建て直すだろうから、西側の眺望は悪くなって大変そうだね。いずれにしても、どのマンションも入居した時点から古くなっていくが、マンションの立地だけは変えられないんだよな。

[13311: 匿名さん]

>13309
アクアテラスに関してはちょっと違う。ベイフロントによって海眺望が遮られるようになったのはほんの一部の住戸。
B棟、C棟は影響ないし(但し海眺望と言ってももともと千葉みなと～京葉工業地帯方面の海)、A棟も低層階がベイフロントのレジデンス棟に遮られるだけ。花火も良く見えますよ。海沿いの未利用地も2階建て以上の建造物はできないようなので、千葉県(市?)の方針変更がない限りは今後も変わらないと思います。

[13312: 匿名さん]

タワマンに住むのは築13年までだと思ってるしそうしてきた
修繕積立金が上がる前に住みかえるのが基本
修繕積立金がデカすぎて長期住むのはもったいない

修繕積立金が高くなってる築古のタワマンをわざわざ購入する意味はよくわからない

タワマンは新築以外は意味が分からない

[13313: 買い替え検討中さん]

>>13312

お金だけの話なら
修繕積み立て金が高いか、消費税が高いかと言うのもありますね。
買い換えの度に、8千万のマンションならその分の税金をとられるわけです。

利権者にとって、庶民（私を含め）は搾取の対象・労働力の対象でしかないといことですね。

[13314: マンコミュファンさん]

>>13304 高杉くん
？都内にもよりますが、奥多摩や八王子も都内ですよ？
いわゆる都内港区などはもっと高いのでベイパークは激安な気がしますが？

[13315: マンション掲示板さん]

>>13310 通りがかりさん
ベイタウンの話はベイタウンの掲示板でしたら良いと思いますが、何故ベイタウンの話に？
ベイタウンの建て替えですが、かなり難航を極めると思いますよ。あれは。。
ただところ処に空き地や、第二公園のような大きな公園があるので、市により行政大執行による建て替え決議はできるでしょうね。。それでも住んでるものの権利が高い日本は難しそうです。

[13316: マンション掲示板さん]

>>13312 匿名さん
このご意見大賛成ですね。当たり前ですが

[13317: マンション検討中さん]

>>13312 匿名さん

築13年？
修積は5年、10年で値上がりするので13年までって買い換えエアプだろ？

[13318: 買い替え検討中さん]

>>13315

>何故ベイタウンの話に？

少し遡れば直ぐ分かるのでは？

こちら、ベイタウン隣接というイメージ引きずっている立地だから、なまじ、とんちんかんでも無いと思うけど（他地域の街の話しに及んでいたら、脱線）。

そして、割高感があるとか、新築か中古の検討で、中古で近所のベイタウンのマンションが比較になってくるのも分からんではない。

自分で振りたい話題を振れば良いと思う。それを他人に遠巻きにしてもらおうとしている。

[13319: 匿名さん]

>>13317
修繕積立金が5年目でアップするような物件は聞いた事ない
10年目でもない

[13320: 匿名さん]

>>13319
13317とは別人ですが、6年目と11年目は割と多いはずだけど。つまり満5年と10年でしょ。
要は13年って中途半端じゃない？って事だから、そこポイントじゃないよ。

[13321: 匿名さん]

>>13319 匿名さん

これは恥ずかしい。
ホントに買い換えしたことないんですね。

[13322: マンション掲示板さん]

>>13318 買い替え検討中さん
ただ単に、ベイタウンの話がウザいと言っただけですよ
ベイタウンの話が出てきた理由が本気で分からないわけがない

[13323: 匿名さん]

11322
確かに直接には関係ないけど、ベイタウンから住み替えてこちらに来た(来る)人も相当数いるだろうし、何と言ってもお隣りの街だし、みなさんそれなりにベイタウンにも関心はあるのでは？そもそも私立に行かない限りここの住民の子弟が通学する小中学校はベイタウンですよ。

[13324: マンション掲示板さん]

>>13323 匿名さん
4年後には幕張総合高校隣に千葉市立の小学校ができる予算が可決されていますが

[13325: 買い替え検討中さん]

>>13322

「何故ベイタウンの話に？」って貴方書きましたよね。
ただ単に、ウザいと言っただけってそんなこと書いてないですよ？

自分の頭の中を違約して受け取って、自分のしたい話題しろよって
何様なのか？

したい話題を自分で振れば？
話題がないのに、座談会に参加して「気に入らない。俺がしたい話題しろよ」って文句言ってるだけだね。

[13326: 匿名さん]

>13324
4年後? お子さんが小3以上だったら4年後は関係ないですよね。で、中学校はやっぱりベイタウン。

[13327: マンコミュファンさん]

>>13326 匿名さん
クロスレジの子、9割以上まだ幼稚園児ばかりですよ。。
中学は私立校が多いのでは？
ベイタウン中学校は少し遠いですね

[13328: 検討板ユーザーさん]

電光掲示板ができたので、一期は今の形ですか？
二期が楽しみですねー

●第1期(2019年~2024年予定)

・映画館、飲食店等施設の一部を改装。

・デジタル掲示板等の導入。

?

●第2期(2027年下半期予定～)

・（現施設の建替え）映画館、飲食店、ホテル、温浴施設等の複合型商業施設の建設・運営。

https://makumemo.com/shop/5427/

[13329: マンション住民さん]

こんな人口統計の状況下で、学校増設・・・
頭悪すぎ
数字弱い市議会議員さん達と市長さん達に任せてたら大変な事になるけど、残念ながら地方自治に興味ある人材ってそういないんだよな

[13330: 匿名さん]

>>13329 マンション住民さん
多分、あなたよりはあたま悪くないと思うよ。
少なくとも短絡的ではない。

[13331: マンション住民さん]

>>13330
まあ、そうカリカリしないで
事実を言ってるだけだからさ
数字弱い市長さんや市議会議員さん達を崇拝出来ちゃうのは勿論君の自由だよ
それも含めて千葉市だから

[13332: マンション掲示板さん]

>>13329 マンション住民さん
今後は人口減。今までの環境とは異なります。老人はバタバタ死んで、アメリカの様にコンパクトシティしか無くなっていきますよ。だからコンパクトシティには小学校を！それ以外からは廃校を！簡単な事です

[13333: 買い替え検討中さん]

>>13327

海浜幕張付近にＳ・Ｍ中学校ありますが、偏差値が高いので、打瀬中学校に行って高校受験組もありですね。
Ｓ・Ｓは中学からお弁当のみ、入り口やや高めだけど出口がいまいちで、男の子はS・Ｓだと打瀬中学校を選ぶのでは？女の子に人気なのかな？

その次に近い私立は、Ｔ，Ｉもありますが、交通の便悪し。
Ｉも偏差値そこそこ高い。Ｔは学食あり。

給食か学食が欲しいですね、今のご時世。

[13334: 買い替え検討中さん]

追記です。
Ｓ・Ｍには入れる子は羨ましいし、近いしいいですね。
（学食がある）人気校。

都内の私立は学食当たり前だけどね。

[13335: マンション掲示板さん]

>>13333 買い替え検討中さん
Ｔは何処ですか？
海浜幕張から通える目標に値する学校、、市川、千葉校、SM.、SS. これら以外良く分からない

[13336: 匿名さん]

この場合実名を書いても問題ないと思う。別にネガってる訳でもないし。

[13337: マンション掲示板さん]

>>13335 マンション掲示板さん
東邦大東邦だと思います。

[13338: 匿名さん]

渋幕、秀英など私立難関校も近いですが、徒歩や自転車で通える公立高が複数あり、その点でも良い立地と思います。

[13339: eマンションさん]

>>13333 買い替え検討中さん
Iは市川ですか？

[13340: 買い替え検討中さん]

>>13339

私立だけをあげました。
なので千葉校ではなく東邦大東邦のつもりです（学食あり）
公立は高校、どこも学食無いですからね、

[13341: 買い替え検討中さん]

↑の訂正

（正）公立高校は何処も

[13342: マンション検討中さん]

住民板見る限り、fix窓の管理費でもめてるようですね。もともと決まってた2回も、角部屋だけで払えとか言ってる無茶苦茶な人が多いようです。角部屋まだ売ってるようですが、買わない方が良さそうですね。角部屋が売れない悲惨なマンションですね。

[13343: 名無しさん]

>>13342 マンション検討中さん

そうそう、自宅の窓の掃除代に年間数万円も払えない人は、角部屋なんて最初から買わない方がいいですよね。
開かない窓なんだから掃除にお金かかるのは当然でしょう。それを管理費にたかるなんて。他の部屋の人にいい迷惑。

[13344: 匿名さん]

渋幕は近々高校入試廃止する。
秀英はポジショニングがよくわかんない。何度も入試方式いじくって偏差値上げただけで、進学実績微妙。公立高行った方がまし。
ただ、打瀬のGPAは他校より低く出るから、公立高入試は不利。
市川と東邦通うの不便だから、さっさと中学入試で都内に出ちゃうのが良い。

[13345: eマンションさん]

>>13344 匿名さん
渋谷学園高校幕張は近々高校入試廃止するとしたら非常に残念ですね。
現役の子供達が、どんな気持ちで頑張っているのか、全く教育を担う法人としては共感できませんね。
渋谷幕張の学校理事は、何を考えて生きているんでしょうか？

[13346: 通りすがり]

>>13345 eマンションさん
前広に発表すれば問題ないんじゃないでしょうか。例えば4年後から高校受験廃止します、とすれば高校受験で渋幕を目指していた子供が報われないという事態にはならないかと思います。

[13347: マンション検討中さん]

>>13343 名無しさん

というより、最初から管理費に組み込まれてる分まで今さら文句言う住民はこすくて、怖い。自分のことしか考えず何でも文句言ってきそう。ただ、みんなの金で清掃回数増やそうってのも勝手な話。つまりここの住民みんなが自分勝手。

[13348: 名無しさん]

>>13347 マンション検討中さん

全員が利益を享受できない設計なのがそもそもの問題。
角部屋が偉いとか、最上階が偉いとか、特にない。
大して値段も違わないんだし、だったら最初からFIX窓なんて作らなければ良かっただけ。
管理費の使い方は状況に即してどんどん見直すべきと思う。

[13349: eマンションさん]

>>13347 マンション検討中さん

まさに御名答、正解です。

議案に上がっているのは、単にみんなの金で角部屋だけ回数倍にしろ、と自己中極まりない議案が管理会社の三井レジデンシャルからの提案であがっており、紛糾しているだけです。

[13351: 匿名さん]

角部屋に限って窓ガラス清掃を管理費から支出というのは、ほかのタワマンでも一般的なことなんですか。それとも、幕張ベイパーク独自の取決めですか。

[13352: 匿名さん]

>13351
一般的には角部屋の窓ガラスを清掃する時に全住戸のバルコニー手摺外側も清掃、つまり自分で清掃できないガラスは同じ扱いということではないですか。

[13353: 匿名さん]

普通はそうですよね。それが公平ですよね。
管理費を使って角部屋の窓ガラスだけを清掃するのなら、角部屋の管理費単価がその清掃費分だけ中住戸の管理費単価よりも高くなっていないと不公平なような気がします。
もともと決まっていたのは年2回の清掃ということですが、クロスタワーの角部屋の管理費単価はその分高くなっているのでしょうか。

[13354: 匿名さん]

管理費上がってもいいからバルコニーガラス掃除して欲しいのにFIXだけ回数上がるの納得いかぬ

[13355: 通りがかりさん]

この物件の管理費と修繕積立金が築20年のシータワーより高い理由はなんでしょうか？
これだと、20年後は凄い金額になりそうですね。

[13356: マンション検討中さん]

たしかに！築15年以上のパークタワーの管理費と修繕費より高いってどういうこと。
数年後のランニングコストがこわいです。
掲示板見る限りだと、住人の方もマンションの管理費や清掃に不満をもってますし、同じ住人どおし喧嘩してますし。
この先が思いやられます。情けない。

[13357: マンション比較中さん]

不公平マンションなのか・・・

入居開始1年半で残りと中古も合わせると15戸近く売りに出ている

スカイはもっと大量になりそうで。

そもそも、この辺は窓ガラスなんて掃除した1週間後にはもう汚くなるでしょ。

窓ふき増やしても金かかるだけ。最初の規定回数でいいんじゃ。

修繕費上げるときとかめちゃくちゃ揉めそうなマンションですね。

[13358: マンション検討中さん]

売れ残りと中古は分けとけ

[13359: 匿名さん]

1年以上経過してるしもはや一緒

[13360: マンション検討中さん]

全く違うだろ
売れ残りが全部売れて完売と言えるのと言えないのとでは
新規契約分は駐車場優先になればもう少し販売も動くのかね

[13361: 匿名]

>>13356 マンション検討中さん

築25年の老朽化マンションと比較するのはどうかと思います。
ジムやエスカレーター等、余計な設備が無い分、他のタワマンと比較して十分安いと思います。
ベイタウンのタワーは共有施設が板マンションと変わらないから安価。
あそこは機械式駐車場なのになんであそこまで安いのか逆に不思議だし不安になる。

[13362: マンション検討中さん]

>>13360 マンション検討中さん

一緒と思いたいのは住民の希望でしょうね。まだ完売できないような不人気マンションだとは隠したいのでしょう。中古と一緒にされたらどんな人気マンションとも同じになりますよね。ここは本当に売れないですね。

[13363: マンション検討中さん]

開発が進んで町ができれば資産価値が維持できると考えてる方は間違っていたということか。
後発は安くないと売れない。ただ人口が局所的に増えるだけなので普段使いの店が使いづらくなる。
先発を買うメリットあります？

[13364: マンション検討中さん]

待てるなら資産価値が分かってくる後発がいいでしょ
期待より低ければ別の場所買えばいいだけだし
買えない買わない言い訳だけどね
今が買うタイミングなら待つんじゃなくて今価値がありそうなマンションを買うのが正解でしょ

[13365: 通りがかりさん]

>>13361 匿名さん

築25年のタワマンより管理費と修繕積立金が高いのは異常だよね。5年後、10年後に値上がりするわけだしね。ここって、たいした共有施設がないはずだけど、受付嬢や各階ゴミ置き場、Fix窓の清掃が原因なのかな？

[13366: 匿名]

>>13365 通りがかりさん

築25年のマンションと比べたがる人がいますが、誰も比較対象になんかしていない。
シータワーの売れ残りが多数出てるから、売却を早めたいためにここのスレを利用して誘導しようとしているのが分かります。
新築マンションの検討板まできてやめて欲しいですね。

[13367: マンション検討中さん]

管理費については、クロス住民スレ見れば色々な意見が出てますよ

[13368: 通りがかりさん]

>>13366 匿名さん

シータワーって築25年も経ってないだろ？
そもそも、シータワーの話題も出してないし、ここのタワマンは管理費と修繕積立金が高いってこと言ってるだけだろ。

[13369: マンション検討中さん]

え？ここって駐車場借りれないんですか？
駐車場借りれないマンションってどういうこと？ここ買うメリットあります？
2年以上経過した中古をわざわざ、、、
スカイ買ったほうがいいですね。

[13370: 口コミ知りたいさん]

>>13369 マンション検討中さん
借りられますよ。
来るのが遅過ぎたり、あきがなければ借りられないかもしれませんというだけです。スカイグランドタワーでも一緒ですよ。

[13371: 通りがかり]

>>13368 通りがかりさん

タワマンの割に総戸数も多いので管理費等は安いほうかと思います。高いですか？
それと、「築25年のタワマン」は近隣タワマンであるベイタウンのタワーのことでは？23年も25年も変わらないと思いますが…。

[13372: 通りがかりさん]

>>13371 通りがかりさん

1平方メートルあたりの管理費/修繕積立金は築25年のベイタウンのタワマンと比較すると高いよ!

[13373: 匿名さん]

>>13372 通りがかりさん

同じ共有部や設備等にもよりますよね。
タワマンにしてはかなり考えて建設してるだけあって安いと思う。割と2～3階まで吹き抜けでエスカレーターが入るようなマンションやジム、温泉、噴水等あるタワマンは倍近いからね。
無駄が無く良いと思いますが。

ここが高いと思う方は板マンションをオススメします。

[13374: eマンションさん]

>>13373 匿名さん
温泉があるタワマンがあるんですか？

[13375: 匿名さん]

>>13374 eマンションさん

ありますよ。
ネット検索してみてください。
プール付きなども高いですよね。

[13376: 通りがかりさん]

>>13373 匿名さん

ここは目立った共有施設が無いのに高い

[13377: 匿名さん]

>>13375 匿名さん
熱海のタワマンですか？

[13378: 買い替え検討中さん]

ここに限らず、マンション販売、苦戦しているんじゃないでしょうかね。
投資家の買いで維持していた都心エリアなんかの物件も、借り手がいなければ厳しくなってきているんじゃないかと。

実体経済とかけ離れた管制相場で指数だけ上げてますが、サラリーマンは買いにくいでしょうね。

このエリアの予定建築物件、保留をかけた方がいいんじゃないでしょうか？
それとも空室残したまま、次々建て続けるのか？

人口は減っていくのに箱物だけ作ってもねぇ。

[13379: eマンションさん]

>>13377 匿名さん

都内にもありますよ。
ブリリアマーレ有明なんかは、温泉かはわかりませんが屋上露天風呂、プール、ジム等豪華施設です。
中古価格は割安感があり以前検討したこともありますが、ランニングコストの高さも要因の一つとなり除外しました。
でもそれらが必要な人には良いでしょうね。

[13380: 買い替え検討中さん]

>>13379

有明は都内に違いないですが、立地が魅力的ではないために
温泉を持ってきたんでしょう。
東京湾付近の温泉、泉質も問えない、掘れば出るただの温かい地下水。

硫黄泉とか湯治の泉質とは全く異なる。
不要な施設に思う。

[13381: eマンションさん]

>>13380 買い替え検討中さん

それでいて、維持コストかかりまくり
終わってますね。。

[13383: 買い替え検討中さん]

[No.13382と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13384: 匿名さん]

マンションに温泉要らないという意見は賛成ですが「東京湾付近の温泉がただの温かい地下水」は言い過ぎ。湯楽の里幕張はまさしく東京湾の温泉で金取ってるよ。

[13385: 買い替え検討中さん]

施設・レジャー要素でお金取っているのであって、取るのは当たり前（営利団体）
効力があるから取っているわけではないので、金額を取る取らないは、泉質に関係ない。
湯治の温泉で、野営で無料のところもあれば、1，2ヶ月泊まってできる安いところもある。
湾岸エリアにそんな泉質のいいお湯が出たところは無い（事実）。

東京湾でそれなりの泉質のものが出るなら、草津ではなく、湾岸エリアに温泉旅館が建っているでしょう。

地下深く掘れば、地球内部は高温なので温かい水が出る。当たり前のことそれは、華の湯なんてとれない　ただの温かい地下水。

マンションに共同お風呂（温泉？）のメリットを探せば、自宅の浴室を洗わなくて済むのと広いお湯につかれることか？
面倒だし、なんかの感染リスクはあるかもしれないけど。

[13386: 匿名さん]

湯の華ね