幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[12327: 匿名さん]

電気設備を地下や地上2階以上の高さに設置しているタワマンってあるんでしょうか？
火災防止や重さの理由で上階に設置できないと聞いたことがあります。ご存知の方いましたら教えてください！

[12328: 12327]

ごめんなさい。
地下や地上2階以上と書いてしまいましたが、
2階以上の高さの間違いです。

[12329: マンション掲示板さん]

>>12327 匿名さん
二階程度の高さなら設置は有り得ますよ。

ランドマークタワーなどは9階部分程度を地上と同じ仕様として施工開発してますので、、つまりランドマークタワーやプラザ付近の開発は地上の環境を数階上階に設定している為、特殊とはいえますが。

ベイパークの場合、三井、三菱等の売主は、東京湾がお碗形で水害が無いとは言えないのに、無いと決め付けで開発と現状の販売活動をしており、万が一水害がある場合を、全く想定していないので、電気設備は単なる地面続きと一階としてるだけです。

3.5メートルで、海近くなので、東京湾がお碗形だからといって、水害リスクがゼロな筈もなく、もし現状のままで何の対策もなく水がきたらクロスタワーもスカイグランドタワーもエレベーターは止まるなど影響は避けられないのではないでしょうか

[12330: 検討中]

>>12325 住民さん

津波に対する不安のある方はそもそも検討外かと思います。
3.11の時はベイタウンは液状化はありましたが、マンホールが盛り上がったり歩道の植栽が斜めになる程度でした。
ベイパーク付近はほとんど害はありませんでしたよ。
むしろ海浜幕張駅付近がひび割れや液状化がしていました。
ベイタウン住民全員が体験してるので分かります。

[12331: 検討中]

>>12329 マンション掲示板さん
不安でしたら海の近くは検討されない方がいいですよ。

[12332: 匿名さん]

当時のベイパークはただの空き地､緑地だったと思いますが液状化はなかった？ちょっと記憶にありません。

[12333: 住民板ユーザーさん]

若葉三丁目公園とその周りの道路はできあがったのはいつごろでしたっけ？

[12334: 検討板ユーザーさん]

電気室を2階以上に設置すると、重くて大きな発電機を搬出搬入ができなくなるので、後でメンテナンスが大変だと思います。　地下はまずいけど、1階で水密扉つけるのが一番良いと思う。

[12335: 匿名さん]

>>12334 検討板ユーザーさん
なるほど納得です！

[12336: 住民さん]

>>12334 検討板ユーザーさん
緩やかな傾斜をつけてメンテしやすくするとか、、無理無理ばかりいってないで、そこを何とかするのが、三井や熊谷組の真価が問われたことじゃないんでしょうか？

そもそも電気室がどこにあるかなんて、マンション買う人、一般的に考えたりするものでしょうか？
そんな人、余り聞いたことありません。

大概、買ってからでないと判らないことも多くあるのでは？そこをフォローできてたか疑問です。

[12337: マンション検討中さん]

>>12336 住民さん
配電盤の機器も10年などで更新があるのですよ。更新の度にクレーンで吊り上げなどマンションでは非現実的です。真価がとかそういう次元の話ではありません。

[12338: マンション検討中さん]

こんどは水害ですかｗ
>>12329 >>12336
いろんなことで煽るの好きですねｗ 今度は水害ですかｗ
武蔵小杉の例は特殊でしょ　武蔵小杉のタワマンの多くが被害にあったなら別だけど

武蔵小杉の長期停電の発生原因については、地下４階に相当する貯水槽に、雨水が流れ込む升を通じて排水量を上回る水がたまり、地下３階の床面からあふれ出て電気設備が浸水したため。

ここは地下じゃないから煽るなら地下のあるタワマンの掲示板に行きなよｗ

[12339: 匿名さん]

>>12338 マンション検討中さん

同感です。
マンションに限ったことではない事を好き勝手書いて不安を煽る方が多い。津波、水害等立地に関わる事は検討する以前の話。
正確な情報で情報交換したいものです。


わかりやすい回答ありがとうございます！

[12341: 通りがかりさん]

クロスタワーは、今回保険の更新で水害や地震保険に入らなかったです。

電気室が水に濡れてエレベーターが止まった場合、保険が効かないのは不安です。

[12342: マンション検討中さん]

残り500戸とはどこ情報でしょうか？
MRも毎週大盛況のようなのでさすがに500はないような気がしますが。

[12343: マンション検討中さん]

>>12342 マンション検討中さん

マンマニさんの最近の記事を読むと残戸数はそのくらいの数字のようです。
条件がいい部屋から売ってこの数字ですから厳しいと言わざるを得ません。

[12344: 匿名さん]

マンマニさんブログの2019/6/9付け書き込みでは「総戸数は826戸、販売開始から約3ヶ月で約250戸が販売済みですからまぁまぁ」とあります。また2020/2/22の書き込みでは「現在の販売状況ですがクロスタワー＆レジデンスが約480戸、スカイグランドタワーが約350戸販売されており」とあります。最初の3ヶ月で250戸、その後の9ヶ月弱で100戸の販売だったようです。

一般に良い部屋から売れて行くわけですから、そして経済状況やコロナウィルス問題で状況は厳しいでしょうから、残り500戸の販売には結構な時間がかかるでしょうね。

[12345: 匿名さん]

>>12344 匿名さん

3棟目からバーゲンセール来そうですね。
もしくは内廊下、天井高2.8メートル以上、スロップシンクあり、天カセの仕様は欲しい。

[12346: 匿名さん]

タワマンでスロップシンクってあまり聞かないけど、あります？

[12347: 通りがかりさん]

>>12346 匿名さん
三井はパークタワーで良くありますよ

[12348: 検討板ユーザーさん]

敢えて売ってない作戦ではないのですか？

[12349: マンション検討中さん]

３棟目は都心並みの広さに抑えて５５㎡２ＬＤＫ坪１８０万で売値３１００万～とか来そう！

[12350: 匿名さん]

>>12349 マンション検討中さん

駅遠の狭い部屋に需要はないです。
70㎡3LDK3100万円～でしょう。

[12351: 通りがかりさん]

>>12348 検討板ユーザーさん

スロップシンクはベランダでガーデニング的なことをやりたい方には良いでしょうが、メンテナンスが大変みたいですよ。経年劣化して冬場破裂したりしたら大変です。まあよく分かりませんが、塩害がある東京湾岸のマンションは不向きな設備でしょう

[12352: さくら]

>>12351 通りがかりさん
ケルヒャーでベランダで掃除したり、ゴムプールで子供とチャプチャプしたい場合などは、スロップシンクは強い味方ですよね。。
そもそもガーデニングなんかやったらベランダと排水管などの損耗が激しくなり、鉢植えやプランターでも汚れやすくなりますが。。

あとは、焼け石に水かも知れませんが、万一の火事の際などに活用する？

[12353: マンション検討中さん]

高層タワマンにスロップシンクは付けません。
軽量化を図らないとならない事、階下への落下物防止の為。

[12354: マンション検討中さん]

>>12352 さくらさん

低層板マンで検討下さい

[12355: マンション掲示板さん]

>>12344 匿名さん

そのペースだと、、、

かなり微妙ですね。。

資産価値なんてあるんでしょうか？？

竣工入居時点でも、200戸位余裕で余ってそうですね。。しかも北と東と角部屋ばかり。。

スカイの東側はなかなか良いような気もしますが、、

激安セールにでもなったらクロスを売って、スカイに移ろうかな。。

[12356: マンション掲示板さん]

>>12353 マンション検討中さん
私がもっている、とある三井のタワマンではついてますよ。。クロスと同じくらいの階数です。

[12359: 検討板ユーザーさん]

>>12336 住民さん
12334です。非常用発電機を2階以上に設置すると、燃料の重油タンクも上の階に設置が必要で、防災上消火活動が大変です。給油も大変ですし。1階の燃料タンクからポンプで2階以上まで汲み上げたくても、電気がないと汲み上げられないので、やっぱり1階の設置がベストかと

[12360: 匿名さん]

ご存知ないと思いますがタワマンのバルコニーで子供用プールでチャプチャプとか有り得ませんし、家事の際にもスロップシンクでケルヒャーは意味が無いかと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[12361: 評判気になるさん]

>>12360 匿名さん

とりあえず、スロップシンク付きの分譲マンションに住んだことなさそう。
イメージで語ったらいかんよ

[12362: マンション検討中さん]

スロップシンクで盛り上がってるけど、そもそもスロップシンク付いてないのに何故そんなに引きずるのか？
スロップシンク付きのマンション検討板に行けば？

[12364: 匿名さん]

>>12359 検討板ユーザーさん

同感。
よくわかっている人の話は理解しやすい。
詳しくないのに一生懸命批判している人の投稿は削除して欲しい。

[12365: マンション検討中さん]

たとえ完売に2年かかったとしても、住民には何のマイナスもないので特に気にすることはないでしょう。
もともと三井は値引きせずに気長に売るスタイルですから。

[12366: マンコミュファンさん]

>>12360 匿名さん
芝浦のタワマンのバルコニーで、子ども用プールを膨らまして、チャプチャプワイワイ何度もやった事があるもので、なかなか楽しいもんですよー

レインボーブリッジ眺めながら、シャボン玉とばりたりもしましたが、何か？

[12368: 匿名さん]

クロスの住民さん。
もう完成して住んでるのに今更？
購入前に確認しておけばよかったですね。
気になるなら売却すればいいと思います。

[12371: マンション検討中さん]

>>12367 クロス住民さん
そんなとこないって、の意味がわからない。
ど素人がいくら騒いでもどうにもらならないよ。ならなぜここ買ったんだろう。1階の電気室水没してるような災害が起きてる時点で周辺施設もアウト。毎日楽しくはないでしょ。何言ってるんだこの人。

[12372: 住民さん]

>>12337 マンション検討中さん

私がもっている持ちビルでは、電気設備室は5階ですが、、
更新でクレーンなど使うこともなく可能ですが、、

メンテナンスを考慮した建築や開発をすれば良いのにしないで一階に作るからぼやかれるんですよ。

ベイパークは海近くで水害リスクがあるので、一階に電気室があったとしても、防水対策されてないことが問題なんじゃないですか？

[12373: マンション掲示板さん]

>>12371 マンション検討中さん

まあまあ。。笑

いずれにしても、ここの人達は面白い。

皆さん津波にはご注意を。
ベイパークには２メートル程度の津波がくるリスクはありますから。

電気室防水対策案を出しといたほうが良いですよ

[12374: 匿名さん]

若葉地区に1mクラスの津波が到達したら手前のベイタウンは全滅するし資産価値どうこうのレベルではない大災害だと思いますが...

[12375: マンション検討中さん]

>>12367 >>12373
まだ水害煽りしてるのか　君たち暇だね
東京湾にまでくる津波が発生するような大地震来たら液状化や水害どころじゃないだろ
首都圏壊滅するクラスだぞ
なんでここだけの話にしてるのかね？
他の湾岸マンションや埋め立て地にも伝えてきなよ地震や津波来たら大変ですよって

[12376: マンション検討中さん]

津波による花見川の氾濫は心配ですけどね。
3.11の津波がものすごい勢いで川を逆流する映像は今でも鮮明に覚えてます。

[12377: マンション検討中さん]

>>12376
でもここだと東京湾に津波が来る大地震以外は心配ないってことですね！

[12378: 匿名さん]

>>12377 マンション検討中さん

津波確率は低いですよね。
湾の中にまで到達するレベルなら首都圏全滅。
そうなった時はどこも同じです。
そこまで心配して不安ならベイエリアは検討から外した方がいい。

[12379: 住民さん]

>>12374 匿名さん

正にそうなんですよ。。クロスタワー住民としては災害時の事を考えると、不安しかありません。

[12380: マンション掲示板さん]

>>12375 マンション検討中さん

電気室防水対策案を自治会で検討する話は、別で必要ですよ。
まさかの時にエレベーターが使えなかったら嫌ですから

[12381: マンション検討中さん]

>>12379 >>12380
これでも見たら？　ttps://www.nhk.or.jp/taikan/　（ＮＨＫ首都直下地震）
津波で浸水するほどの大地震なら機械が壊れる可能性もあるし、もし無事でも電源復旧は長期になるから無駄な心配しなくていいと思うよ

[12382: 匿名さん]

>>12381 マンション検討中さん
その通り。
湾の中まで津波が来てしまうような災害はベイパークだけでなく首都圏広範囲の問題。
エレベーターの問題だけではない。
むしろベイタウンは計画停電地区からも外されていたので、海浜病院移転の点も含めてベイパークは停電の心配は最小限かと。

[12383: マンション検討中さん]

大きな地震のこと考えたら戸建て買う人いなくなるし、マンションでも低層階は売れないはずだしベイエリアなんて建てても売れないはず。

それでも購入する人はいるのです。

[12384: 匿名さん]

>>12383 マンション検討中さん

地震のこと考えたら、エレベーターが必須なフロアは生活できない。
１階と高層階は売れないだわな

[12385: マンション掲示板さん]

>>12375 マンション検討中さん
楽観的でいいですね。。
津波が発生することだけが水害リスクにそなえることといえるのでしょうか？

[12386: マンション検討中さん]

イオンモールの先の道は横断歩道と信号ができたんですね。公園側も少し整備されてる
駅までの距離は変わらないけどキレイになっていいね

[12393: 匿名さん]

千葉県中古マンション市場動向
https://tousinojikan.com/202001-tiba-seiyakutankazaiko/

[12394: 匿名さん]

>>12390 マンション掲示板さん

本当に問題ないんですか？
永住目的で購入したかもしれませんが、仕事・家族・思いもしない出来事が理由で今後手放さなくてはならない時が来るかもしれません。
そんな時に未入居物件が多数あれば同じ土俵で戦わなくてはならず、中古なので未入居物件より不利になります。そうすると売出価格を下げて勝負するしかないでしょうね。

最上階角部屋など、唯一無二の部屋なら問題ないかもしれませんが・・・

[12395: 匿名さん]

>>12394 匿名さん

永住だから資産価値関係ないって言う人は考えが足りてないですよね。
家族全員、不老不死なら相続とか発生しないし売れ残りがあっても関係ないかも

[12396: マンション検討中さん]

未入居物件と同じ土俵、未入居物件より不利って、、条件が違えば土俵は違いますよ。未入居物件より条件よければ中古でも動きますよ。

クロスタワー　東向き　中層階　約70㎡　
新築時4200万円台　中古成約4600万円台
約10％上昇

[12397: マンション検討中さん]

>>12396 マンション検討中さん

実需なら損してそうな価格ですね。

[12398: 匿名さん]

売り出し価格ならまだしも
中古成約の価格なんて関係者しか分からないのでは？

[12400: マンコミュファンさん]

>>12396 マンション検討中さん

これは実例ですか？

[12401: 通りがかりさん]

>>12395 匿名さん

そんなことないんではないでしょうか？
永住だから、、は別として、販売が不調で、スカイグランドタワーが500戸余ってる場合でも、住民としてはどうでもよく、共用部などがのびのび使えて良いと思います。

修繕積立金などは売主が半永久的に負担ですし、資産価値含め本気で知ったことではありません、

[12402: 匿名さん]

>>12401 通りがかりさん

どうでも良くないって。優しいから教えてあげます。
駐車場や駐輪場は想定稼働率として7～８割で設定されてます。
売れ残りが多いと稼働率が落ちて管理費収支がマイナスになりますよ。現段階で駐車場と駐輪場が埋まってるなら、心配ないですが。

[12404: 住民板ユーザーさん]

クロスの場合はすでに駐車場はあいてません。
2台目希望者も多かったですがもちろん取れず
ちょっと少なかった気がします。

[12405: 匿名さん]

>>12401 通りがかりさん
売れてないマンションはどんどん値下がりするよって。今後は中古も溢れて選び放題。要は新築で買っちゃった人たちは高値掴みしちゃったってこと。それだけ。

[12407: 検討板ユーザーさん]

>>12372 住民さん

でも非常用発電機は上の階にはついてないでしょ。小さな電気盤と違って重いので無理だと思う

[12408: マンション検討中さん]

>>12407 検討板ユーザーさん

モジュール分けして、デカめのエレベーターで上げ下げするのでクレーン要らずです。
今時、メンテの事を考えて開発施工するもんです。

[12409: 匿名さん]

私の勉強不足かもしれませんが、今現在販売されているマンションで2階以上に電気室があるマンションは、港区高輪白金の白金ザスカイぐらいしか思いつきませんでしたが、それ以外にどこかありますか。
恐らく、貴方は、豊洲、有明、芝浦やムサコあたりのタワマンは、電気室が2階以上にあるのがスタンダードだが、ここは1階にあり問題だというご指摘だと理解しています。

[12410: マンション検討中さん]

>>12409 匿名さん
概ねそのような処ですが、要は実例がどうであれベイパークも殆ど海抜ゼロメートル地帯と何ら変わり有りません。
実際海抜４メートルだったとしても海近くという事実を前に、電気室を一階に設けるなどという行為は、浅はかであり、購入者の住民の立場に立った開発を行なっていないと捉えられかねませんね。

実際お台場付近のタワマンは一階じゃ無いのですから

[12412: マンコミュファンさん]

けど実際ここの中古でてるけど売れてないよね

[12413: マンション掲示板さん]

[No.12340～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿

[12414: 通りがかりさん]

>>12413 マンション掲示板さん
住民掲示板での、二重床不具合をみると、リセールどころの話では無い気がしますが。。

[12415: 匿名さん]

>>12414 通りがかりさん

ほんとだ。やば

[12416: 匿名さん]

凡そ世の中のタワマンの殆どすべての電気室は、例のムサコのマンションのように地下か良くても１Fで、２F以上のマンションなど数えるほどしかないと思うが、ことさらここで得意げに語っている御仁は他の掲示板でもご自身のご高説を展開しているのかな。
ざっと見たところでは、同趣旨の話は見当たりませんでした。港区や中央区内陸、せめて都内湾岸あたりの比較的高価なマンションのほうで問題指摘したほうがよりインパクトがあり、効果的なのではないですか。ここにまとわりつく意味が分かりません。

[12417: 匿名さん]

発電室の件はもう出尽くしたんじゃないですか。
後は検討者の判断に任せれば。

[12418: マンション検討中さん]

>>12408 マンション検討中さん
変圧器どうやって分割搬入するのか教えてください。

[12419: 匿名さん]

>>12416 匿名さん

おっしゃる通り。
湾になってるのでベイパークまで到達する津波が来る確率を考えると、どうでもいいかな。ベイパークまで到達する津波が来るとしたら手前のベイタウンも含め広域に被害が及びベイパークだけの問題ではなくなる。
その後に及んでエレベーターが止まるとか言ってはいられないと思うのですが……

どこにも家を買えなくなると思います。

[12420: マンコミュファンさん]

魅力(新しい街作り、整備された道、大規模計画、タワマンの憧れ、比較的安価、大手デベなど)と難点(駅遠、売れ残りの不安、住民板で言われているような欠陥、臨海など)があってなかなか踏み切れない人や気になって荒らす人がいるんだろうね
荒らす人もスレをみにくるから、それだけ注目はみんなしてるってことなんだろうな

[12421: マンション比較中さん]

注目はされてると思いますよ
なんせ首都圏最大の計画ですからね
でも売り上げに結びついてないから検討者も不安になるのでは？

[12422: マンション検討中さん]

>>12421 マンション比較中さん

スカイグランドタワーも完成すると同時期にクリニックやスポーツアリーナ等もOPENする。街が更に活性化してくると印象も変わります。長い目で見ればやはり良い物件だと思う。

[12423: マンション検討中さん]

竣工の来年４月にはコロナが収束してると良いね

[12424: 匿名]

>12419
同感です。その規模の津波が来たらベイパークやベイタウンは勿論、お台場､豊洲､新浦安など湾岸エリアはどこも壊滅的な被害が出るでしょう。もっと内陸側も無事では済まないでしょうね。

[12425: 匿名さん]

>>12424 匿名さん

どこに住んでいても絶対に安全と言える場所はないですよね。

[12426: マンション掲示板さん]

絶対に安全な場所はないが、リスクの低い場所を選ぶことはできる。
高い買い物なんだから、自治体が公開しているハザードマップをしっかり確認して、リスク承知で購入しないと。