幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[11535: 匿名さん]

長い！端的に！

[11536: 検討板ユーザーさん]

国土地理院の地図で見るとこのあたりは概ね海抜6メートルとなっています。そうすると一階の床面はそれよりやや高くなるでしょうから、8メートル弱程度からの津波で自家発電機等の被害が考えられるということでしょうか。

[11537: 匿名さん]

同じ海抜6メートルでも海岸から1キロと10キロだとどちらが大丈夫ですかね？

海抜だけではないでしょう。

[11538: 検討板ユーザーさん]

>>11537 匿名さん
つまりどういうことですか？

[11539: マンション検討中さん]

>>11537
ここはどうなのか教えてください

[11540: 住民ぼやー]

>>11536 検討板ユーザーさん
千葉市の地図ではベイパークスカイグランドの敷地で海抜3.5メートルですよ。クロスタワー敷地が多少盛り土していても、4メートルくらいじゃ無いですか？津波が来た場合は、ベイタウンもスカイグランドも飲み込んで、クロスまで到達する津波の場合ですから、間違いなく一階などは飲み込まれる津波が押し寄せることは間違いないでしょう。そして発電機は一階などですから水没に決まっています。また東側に花見川があるので、甚大な規模の津波が来る場合、ベイタウンを、迂回して津波が押し寄せることも想定できます。先日台風15号の時に、花見川を見ていると、台風の風に押されて、海の水が波打ちながら逆流して浄水場横の橋、14号線付近まで波がいっているのを見ました。これが大津波だったらすぐ到達するのかな?と、ぽやーっとみておりました

[11541: eマンションさん]

>>11539 マンション検討中さん

ここクロスは津波被害のリスクは数ある災害リスクの中では低いと私は思ってます
マグニチュード7クラスの首都直下型地震で最大にみて2mの津波が押し寄せたとしても
海岸からクロスまでの距離が2km近くありますし、間にはベイタウンの頑丈なマンションや京葉線の線路など、申し訳ありませんがクロスにとっての防護建築が多数あります。

ここは確か海抜5～6mぐらいなので津波リスクは非常に低いと思ってはいますが、想定外のことも多いので、、、

[11542: 口コミ知りたいさん]

>>11541 eマンションさん

お隣幕張総合が海抜4mですから、ここが5ー6mなら幕総の2ー3階とここの1階が同じ高さになってしまいますよ。

[11543: マンション検索中さん]

>>11542 口コミ知りたいさん

↑なんか計算が??
要は1-2m違うということかな

[11544: 口コミ知りたいさん]

>>11543 マンション検索中さん

失礼しました。幕張総合2階の間違いです。
要は1ー2m違うということです。

[11545: 名無しさん]

>>11543 マンション検索中さん

階高が1mくらいの建物にお住まいなんでしょ。

[11546: 口コミ知りたいさん]

>>11545 名無しさん
そうです。掘立て小屋に住む浮浪者ですから。
これでご満足？

[11547: 通りがかりさん]

https://maps.gsi.go.jp/#5/36.104611/140.084556/&base=std&ls=std&am...
国土地理院のマップです

[11548: マンション検索中さん]

>>11547 通りがかりさん

ありがとうございます
やはりクロスタワーのあたりで
5～6mぐらいですかね

[11549: 評判気になるさん]

>>11548 マンション検索中さん

ひくっ

[11550: 匿名さん]

都内東部のゼロメートル地帯に比べればまだマシですね。今回ゼロメートル地帯の71万世帯　141万人に避難勧告が出されたそうです。

[11551: 住民]

>>11548 マンション検索中さん
地理院の地図で5?6メートルとどうやってわかりますか？

[11552: マンション検索中さん]

>>11551 住民さん

11547さんが添付されている国土地理院マップを開いて、海浜幕張にグーと寄っていけば
全部わかりますよ
標高はマップの下に表示されています

私は4mぐらいかなと思っていたもので
少しびっくり
でも千葉市の学校の標高の一覧データでも幕張総合高校が5.7mと記載されていたので概ねその程度なのでしょうね

[11553: マンション掲示板さん]

>>111549
山の上にでも住んだらいいよ

[11554: 住民板ユーザーさん1]

武蔵小杉は災難でしたね。
ベイパークの倍以上の金を払い、停電断水で生活もままならない。一刻も早い復旧を願います。

ベイパークの価値も見直される？かもですね！

[11555: 通りがかりさん]

>>11554 住民板ユーザーさん1さん

改めてタワマンのデメリットが浮き彫りになってしまった気がしますが、価値の見直しとは、下方修正ですか？

[11556: マンション検討中さん]

タワマンのデメリット？
武蔵小杉のデメリットでしょ？
武蔵小杉の人気は凄かったけど、周りより土地が低かったから氾濫した川の水が武蔵小杉駅前周辺に溜まって地下に電源設備などがあった一部のタワマンが停電になったことから武蔵小杉駅前の価値が見直されたよね　周りより土地が低いなんて多くの人が知らなかったか気にしてなかったんだろうね　地震と違って台風は毎年来るし年々大型化してるから海川の近くで周りより土地が低い所はタワマンだろうと板状だろうと住んじゃいけないし価値も下がるだろうね

[11557: 住民]

>>11556 マンション検討中さん
武蔵小杉は海抜どのくらいなんでしょうね。渋谷も海抜5メートル位で周りの土地よりは谷なので低地ですから冠水リスクは大きいですよ。5メートル位で低いと思うかたは、確かに低いですが、飛騨高山なら海抜千メートルありますから高山のマンションがオススメじゃない？

[11558: 住民]

>>11548 マンション検索中さん
幕張高校敷地内は5.5メートル位でも前の道路は3.5メートルですからベイパークは4メートル位では？国土地理院の地図は古く、イオンベイパークのあたりには昔あった建物が載っています。クロスやスカイ等の土地は永らく千葉市が所有しほぼ空き地でしたが盛り土してあったので5.7メートル位のデータなのではないでしょうか？内回りのバスが走る道路が東西南北3.5メートルなので、低いところでみておくのが無難です。ちなみに銀座は4メートル位で海からの距離や埋め立て地という点でベイパークと似ています。晴海や月島は殆ど海です。海抜2メートル前後で終わってます。武蔵小杉は海抜7メートル前後ですが、南側の日吉は海抜20メートル、北側の川を越えた田園調布や目黒は30メートル地区です。しかしながら渋谷駅、恵比寿駅、中目黒の川沿いなどは10メートル台と低い様です。

[11559: 住民板ユーザーさん1]

武蔵小杉の糞尿タワー見て思いましたけど、どれだけマンションや管理が良くても土地やインフラがダメだとどうしようもないですね。
武蔵小杉や二子玉川は湿地帯で人が住む場所ではないですからね。

本当にベイパークにして良かったです。
郊外だの駅から遠いだの散々叩かれましたが、勝敗は決しましたね(笑)

[11560: 匿名さん]

>11559
表現が胡散臭い。あなたポジを装ってるけど実はネガ？叩かれるのを承知で挑発してるとしか見えない。

[11561: マンション掲示板さん]

>>11558 住民さん
まあよくご存知ですねー。
皆さん、この方になんでもお聞きしましょう。

[11562: 匿名さん]

標高の話と低地の話がごちゃごちゃになっているような感じがします。
低地は周囲との相対比較であり、標高はその土地の海からの高さで絶対的な高さですよね。
極端に言えば、標高が高くとも低地はあるし、標高が低くても高地はありますよね。
このマンションの土地は、海抜5m程度といえども周囲に比べて低くはなく、また海からの距離もそこそこあるので、水害はそれほど心配する必要はないかなと思っています。
今回は、偶々多摩川が氾濫したようですが、海沿いの都内湾岸地域や荒川、墨田川、江戸川沿いの地域も今後十分な警戒が必要かと思います。

[11563: マンション検討中さん]

>>11561 マンション掲示板さん
自分で調べるんですよ。自分で

[11564: マンション検討中さん]

「糞尿タワー」
被災され大勢の方が大変な思いをされているというのに、よくもまあそんな馬鹿にするような言い方が出来るなぁと驚きます。被災地と比べて勝敗まで。しかも（笑）まで付けて。全く笑えませんでしたが。
あなたは長野や茨城などの被災地も同じように馬鹿にしているのでしょうね。
どんなに高い建物に住んでも人間性は地の底ですよ。

[11565: 検討板ユーザーさん]

>>11559 住民板ユーザーさん1さん
この方、本当はベイパーク買ってなさそう。。

[11566: マンション検索中さん1]

>>11564 マンション検討中さん

11559は勿論クロスタワーの住人じゃないしあなたのような至って普通の方の反応をみてほくそ笑んでる人だから、まともに対応しないほうがいいと思います

[11567: eマンションさん]

>>11566 マンション検索中さん1さん
下手したら11559の自演？

[11568: 匿名さん]

>>11564 マンション検討中さん
便所の落書きと同じ匿名掲示板なので、品性なんか求めても無駄ですよ。
ここに集まってるのは、ゴミ以下の暇人だけですから。私も含めてね笑笑

[11569: しゅう]

クロスタワーはKYBの免震装置使ってますよね？
交換は終わってるんですかね？

[11570: マンション検討中さん]

>>11569 しゅうさん
そんなことも知らないのですか？検討されているならマンションミュージアムに聞いてみてください

[11571: マンション検討中さん]

>>11562 匿名さん
周りとの高低差は、顕著に無いとしても、たかだか海抜4メートル程度の埋め立て地のベイパークは湾岸地域なので、充分警戒が必要でしょう。。花見川は手賀沼付近の湖が上流にありますね。あそこから大水がくるリスクは無いのでしょうか？この土地の者でも解らないことのようです。

[11572: 匿名さん]

手賀沼ではなく、印旛沼かと。

[11573: マンション検討中さん]

わざわざ印旛沼の水をポンプで汲み上げているらしいので、あんまり心配ないような気はしています

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/印旛放水路

[11574: マンション検討中さん]

http://keihatsu.bousai.pref.chiba.lg.jp/hazadmap/tnm/tnm1.html?/13/3/3
後は地震津波だけが心配といえば心配ですね…

[11575: 匿名さん]

>>11570 マンション検討中さん

すぐ怒る。掲示板なんだから質問ぐらいいいでしょうが。質問受け付ける気もないのに何見張り番してるんですか？　本当に迷惑なのでやめましょう。

[11576: マンション検討中さん]

このマンションは仮に停電しても武蔵小杉みたいにウ○コが溢れることはありませんか？

[11577: マンション検討中さん]

>>11568 匿名さん
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.644393,140.048003&z=15&base=pale&ls=seamless%7Ctsunamishinsui_raster%2C0.8%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster5%7Cdisaster1&disp=1111101&vs=c1j0l0u0

[11578: 匿名さん]

残っている物件の価格を見てみると2割高い印象があるのだが、人件費や材料費が高いので致し方ないように思う。しかしながら、この価格で買う人は千葉でいるとは思えない。裕福な中国人に買ってもらうのがよいのでは？

[11579: 匿名さん]

>>11578 匿名さん
1日スレに書込み少ない。

[11580: 匿名]

まだ、売れ残りかなりあるのに全然レス数が伸びませんね…
需要はつきてしまったのかな…

[11581: マンコミュファンさん]

>>11580 匿名さん
別に急ぐ必要は無いでしょう。需要が無いのに、誰かに押し売りでもするんなら別でしょうが、ベイパークは10年計画です。後は数える程度ですから、中古品扱いでも、住みたい方がいたとして、住んでもらうくらいの方が自然だし、ベイパークにとっても良いはずです。地震や津波、液状化、台風のリスクも乗り越えて住みたいという方でなければ、普通買いませんよ。それを考慮してない方は、非常にマズイと考えますが、それも人それぞれです。

[11582: 匿名さん]

新築未入居と表示できるまであとわずかですねえ。
さすがに年末にかけて動きあるかな。

[11583: マンコミュファンさん]

>>11582 匿名さん
売れない場合、一室くらい共用スペースにしていただけると有り難いですね??

[11584: 通りがかりさん]

500万ほどは値引き頑張れますだってさ笑

[11585: 匿名さん]

>>11584 通りがかりさん
全ては駅距離（ーー；）n

[11586: 検討板ユーザーさん]

>>11584 通りがかりさん
ほんとですか？？500万ですか？
うちはそんな金額言ってもらえなかったので、いいお客さんに思えなかったのかな。

[11587: 匿名さん]

500万円値引きだと1割程度の値引率くらいかな？
年明けの1月から2月にかけては2割程度の値引きは引き出せそうだね。来年末に2棟目が竣工するし、在庫処分したいはず。

[11588: 匿名さん]

ここは、計画では全部で６棟建設する予定で、モデルルーム、販売センターもその間存続する。従って、仮に１棟目、2棟目に多少の売れ残りがあったとしても、デベ側に安値販売をしてまで売り切るメリットは少ない。通常のマンション販売であれば、販売の手を離れるので完成後は多少のことをしてでも売り切るメリットはあるが、ここは全体の販売を視野に入れた長期戦であるのでので、部分部分をその都度完売させることによるプラス効果は、他の一般のマンション販売に比べて、少ないと思う。
結局、最後の6棟目の建設竣工後に売れ残りのマンションがあればそこで大規模な在庫一掃セールをするかもしれないが、それまでは、売れ残りがあったとしても家具付き販売程度がせいぜいではなかろうか。

[11589: 評判気になるさん]

>>11588 契約者さん

実際に値引きがあるので、在庫が嫌なのは明白ですよ。

[11590: 検討板ユーザーさん]

>>11588 匿名さん
実際に値引きしてるし、これからまだ3棟？、4棟建つなら、前に販売してた棟が残ってたら次の棟を安くしないといけないから、値引きしてでも売りたいんじゃないんですか。

[11591: 匿名さん]

どちらも正解というのはどうでしょう
確かにあせって売る必要性はない、けども売れた方がいいのは確かなので１割引程度まではokと決めているとか

[11592: マンコミュファンさん]

>>11590 検討板ユーザーさん
前が少し売れ残っていたからといって、次の棟を安くしたりはしないんじゃないですか？クロスタワーよりも更に駅から遠くなることが原因で安くなることはあるでしょうが、、
それに、最終的には六棟も作らないかもしれません
2棟目のスカイグランドタワーと3棟目4棟目が、不人気な線路横というのも、売り切りたい戦略なのでしょうが、、相対的にそこまでこの土地に需要があるとはおもえませんが、、

[11593: 匿名さん]

本当に１割も安くしているのでしょうか。この前うかがった時には、家具付き販売だけだったようですが、状況が変わったのでしょうか。

[11594: 検討板ユーザーさん]

>>11589 評判気になるさん
一割引きでもあなたは買えないの？買いたいけど、買えないんだな。なんだかんだで買いたい人結構多いね。

[11595: 検討板ユーザーさん]

>>11585 匿名さん
駅近の話しはもういい。駅距離って、都内の話しだよ。

[11596: 匿名さん]

1割値引きでも残ってるのは不人気な部屋ばかり。営業担当者は残り物には福があるとか口がうまいが、マンションに残り物に福があることは絶対に無い。このような物件を買うとリセールで苦労するだけだから忠告しておきます。

[11597: 匿名さん]

愛煙家や、少しでも嗜む方はここはやめた方が良さそうです。
タバコ吸う方は○ね！と住民板にかかれており、皆さん賛同されています。
私はルールを守る愛煙家ですが、さすがに○ね。は響きました…

[11598: マンション検討中さん]

愛煙家って痛々しい表現です。
副流煙に配慮していても、接近した時に髪や服に染み付いた匂いだけで非喫煙者は分かります。
タチの悪いワキガと同じようなものです。

[11599: 匿名さん]

>>11598 マンション検討中さん

差別

[11600: 匿名さん]

>>11598 マンション検討中さん

タチの悪いワキガ？
むせ返る匂いですよね。例えが面白いけど喫煙者の方と一緒にしちゃ可愛そう。

[11601: 匿名さん]

>>11600 匿名さん
ここは永住でしょう。

[11602: 評判気になるさん]

喫煙は法律で禁止されていません

[11603: マンション検討中さん]

このマンションの角部屋を考えていますが
窓があれだけあると、リビングは夏暑くて冬
寒い状態なのでしょうか？
それともペアガラスみたいになっていて
断熱があるガラスを使っているのでしょうか？

[11604: マンション検討中さん]

スカイと合わせてクロスも見せて頂きました。
エントランスの広さなども魅力的ですが竣工後だいぶ経過しても空室が目立っているので不安になりました。
ここまで空室が続くと近い将来、修繕積立金や管理費の値上げ、見直しは当たり前の事となる。修繕計画の見直しは必須。

スカイの人気を考えるとクロスの大幅値下げもそろそろ必要かと。
北側や低層階のみなので厳しいなとは思います

[11605: マンション検討中さん]

未販売分の修繕積立金や管理費は三井が負担するから気にしなくて大丈夫
ここで値引き値引き言っても三井はしないよｗ
この付近で三井のタワマンは少ないので個人に大幅値引きしない
家具付き+αくらいでしょ（値引きが表に出にくい業者へは分からんが）
ここで値引くなら２棟目の未販売分や３棟目の価格を調整してくるでしょｗ

[11606: マンション検討中さん]

一棟目は北側の部屋等、値引きますと言ってましたよ。もう2棟目も広さのある高層階は販売済みになってるのでどうですか？と。

修繕積立金の話、計画の見直しはありますよ。
完成後空室分をデベが肩代わりするなんて聞いたことない。

[11607: 名無しさん]

>>11606 マンション検討中さん
空室の修繕費は入居から1年は肩代わりするのは慣例としてある、という話は良く聞きますよ。

[11608: 匿名さん]

>>11606 マンション検討中さん

売れるまではデベが所有者なのに修繕費を払わないの？もしかして管理組合が負担するの？そんな話は信じられんがｗ

[11609: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[11610: 匿名さん]

売主が所有者の間は売主が管理費と修繕積立金を負担しますよ
売主が負担しないのは修繕積立基金。これは買主が負担します

なお、修繕積立金は（ここに限らず新築マンションの99％が）理由なく低すぎて、このままでは将来大規模修繕を実施できずスラム化してしまいますので、売れる売れないにかかわらず修繕積立金は増額しないとやっていけません

漏水、コンクリートのひび割れ、手すりの崩落等を将来に渡って防止しようとすれば、修繕積立金単価は今の2倍～３倍に上げる必要があります

[11611: 匿名さん]

ここは管理費と修繕費のバランスが悪い。管理費を節減したぶんを修繕費にまわすようにしないとね。それにはコンシェルジュを切るなどの見直しが必要だろう。

[11612: マンション掲示板さん]

早めに管理費、修繕積立金を引上げないと10年15年後(今より高い計画だが)、販売時の修繕積立金計画案では不足するリスクがある。その場合、急激な修繕積立金の引上げとなる。結果、リセールは不利。

[11613: 評判気になるさん]

>>11610 匿名さん
売り主負担額は割高で買った購入者が負担してるのと同じことですよ。

[11614: 検討板ユーザーさん]

いいかも知れませね！
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110176?utm_source=headlines.yah...

[11615: 匿名さん]

千葉市で1位(千葉県ではない)､､､ネガに突っ込まれそう。住民としてはまあ嬉しいけど。

[11616: マンション比較中さん]

千葉県の新築マンション人気ランキング
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/139583

[11617: マンション検討中さん]

狭くて眺望が望めなくても都心部に住みたい人や都心から離れていても広くて眺望も良い環境に住みたい人、それぞれです。

自分や一緒に住む家族が気に入った場所が自分にとってのランキング一位。
何を重視するのかは様々です。

[11618: 匿名さん]

>>11617 マンション検討中さん

同感です。
ランキングって面白いなぁと思って見ますがふ～んそうなんだという参考程度。
最終的には自分が魅力的に感じた所に決めます。

[11625: 評判気になるさん]

[NO.11619～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11626: マンコミュファンさん]

>>11610 匿名さん
修繕積立金が理由無く低すぎてというのはウソで、高く設定、或いは将来に充分と想定できるほどの修繕積立金額を設定したら、維持費が高いと判断されて誰も買わないと売主が困るから、法令違反にもなるわけでもないので、比較的妥当な金額に合わせているだけです。しかし、私が持っている別の何処かのパークタワーでは買った時より修繕積立金ふくむマンション管理費が安くなったので、ビックリしているのですが、そんなケースもありまふ。笑

[11627: 検討板ユーザーさん]

セントラルパークイーストっていつ頃できたんですかね。クロスタワーより近くていいですね…
幕張公園一部ぶっ壊して、三井か何処かタワマン作ってくれないかな？
仕事してない森田健作知事は、それぐらいやってくれてもいいのにねぇ。。
ベイパークは駅から遠くてかなわないよ。

[11628: マンション検討中さん]

>>11627 検討板ユーザーさん
セントラルパークはもう築20年。
設備、建具等、古さが全面的に出ちゃってます。
セントラルパークが良いと思うなら売り出し中物件あるのでそちらを。
わざわざベイパークの掲示板荒らしにこなくても良いと思います。
駅からの距離もたいして変わらない。
ベイパークの利便性や街の活性化、何より新築と築20年の差は大きい。
あの距離を遠いと思う人はベイタウン同様、タウンバスを利用するか自転車を活用すれば良いかなぁと思います。

[11629: 検討板ユーザーさん]

>>11628 マンション検討中さん
へえ
タウンバスなんかあるんですか？
それは駅から無料ですか？
クロスタワー住民ですが、あそこの方が駅まで近そうだなと思っただけです。笑

[11630: 名無しさん]

>>11627 検討板ユーザーさん
そんなんだったら津田沼タワー買えばよかったのに。

[11631: 匿名さん]

>11629
本当にクロスタワー住民? 確かに隣りとはいえベイパークとベイタウンは別の街だけど、地元のことを余りご存じないようですね。

[11632: 検討板ユーザーさん]

>>11630 名無しさん
津田沼タワーには興味ありません。私はですが…
そもそも津田沼という名前がダサいし、行ったことも無いですが、興味もありません。
要は、駅から近いという事を言ってるのだと思いますが、、、
クロスタワーに住んで総合的にはハッピーなのですが、全力で走れば五分でタワーまでつきますが、ゆっくり歩いたら15分はやはりかかるので、唯一の妥協点でしたが、めんどいなと1人愚痴の様に思ってしまいます。ケイセイ？バスが駅前から15分おきにあるのでバスに乗れば8分で家につきますが、、

[11633: 検討板ユーザーさん]

>>11631 匿名さん
>>11631 匿名さん
確かにベイタウンなんでしょうが、リンコスとかいう無駄に高いスーパーと中華料理屋が二階に入ってるタワマン2軒あるやつですよね？ベイタウンの中であそこだけ借地権が無いようですが…ベイフロントもかな？
駅からクロスタワーに帰る途中、JAの前の公園のボタン式横断歩道から目立つので目に入るたびに近そうだなとか思ってしまいます。
あのJAかその前の公園をぶっ壊してタワマンを三井が作ってくれればいいのにね?笑、とか勝手に思ってしまいますが、若葉公園やイオンからは遠くなるし、とか無いものねだりをしてる今日この頃です。
まあ、所詮どこに住んでも一長一短でしょうけど…
金があれば、ニューヨークのプラザホテルだったマンションに住みたいものです。セントラルパークサイドの4エルディーケー。震度7の地震がきたら灰燼に帰しそうですが…笑

[11634: 匿名さん]

>>11632 検討板ユーザーさん

駅からの距離って、完成する前からわかってたことですよね？
駅近が優先順位高かったのであれば失敗ですね。
駅近かつ駅名がダサくないマンション、見つけてください。