幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[11501: マンション検討中さん]

>>11498 マンション検討中さん

内廊下の高級タワマン買いなよ。

ベイパークは庶民にも手の届く安っぽい造りのマンションなのだから、貴方とは不釣り合いですね。

[11502: マンション検討中さん]

>>11497 匿名さん

確かにそうですね。台風の件この掲示板では話題になってますものね。今回の台風でタワーや周りの被害によってまた検討が変わりますよね。
値引きに関しては過去のレスを見て300万やら500万やらみて交渉すれば多少は変わるのかなというのを感じたので質問させていただきました。

[11503: 匿名さん]

今回の台風でどうなってしまうのやら。
取り敢えず皆様どうかご無事で。気をつけて下さい

[11504: eマンションさん]

>>11500 匿名さん
241mだろうが。

[11505: マンション検討中さん]

>>11502 マンション検討中さん
1割ぐらい値引きあれば検討したいですね

[11506: 評判気にならない]

>>11497 匿名さん
熊谷組がとろすぎるので、37階外廊下手摺落下の件は、この先何年かけて解決となるか解らない状況です。手摺が無くなっているので、一旦元あった手摺には現状回復すると先月連絡があり、まだ未施工の状態です。35から37階外廊下のガラス手摺を台風15号19号の風速60メートルに耐えられる強度にしない限り、永久に解決する筈がありません。つまりクロスの残りやスカイグランドタワーは空き家だらけになるに決まっています。買う方がオカシイ状況ですから

[11507: 住民]

>>11483 匿名さん
東京湾岸は、直下型地震で2011年の東北地方津波があった際の地震規模が発生した場合、2.8メートルは確実に来ます。国交相のハザードマップからのデータなので、検索してみて下さい。これは羽田空港付近から港区、東京タワーの南側以南の海抜ゼロメートル地域、江東区、江戸川区、ディズニーランド、ららぽーとの南船橋、海浜幕張のベイパーク付近まで湾外であればほぼ同じ予測になっています。東京湾の中の直下型地震の場合は、どこも予想してなく、8メートル位になるかもしれないとする記事を、読んだことがあります。クロスやスカイグランドタワーのあるベイパーク開発の敷地内は、液状化対策を施してはいますが、自然現象なので影響は未知な部分もあるでしょう。なので我が家は、駐車場は1階は避けました。かといって日が当たる階も嫌なので避けましたが、駐輪場は半地下にしかないので流されたくない自転車の場合は、ベランダに置くしかないのかなと考えています。津波は東北のものが湾岸で発生すると仮定する場合、6階以上は大丈夫ということで判断して購入しました。ただその場合、駐車場は地上5階程度の高さしかないので、一番上の車だけ辛うじて水につからず済むかもしれないような状況でしょうが。。クロスタワー敷地は全体的に1メートル少し位は、盛り土してあります。駐車場も1階でも海抜は2メートル位にはなっています。西日があたるのが嫌なので西側も避けましたが、スカイグランドタワー購入検討の方は、一度クロスタワーのスカイラウンジに西日が当たる午後に訪問すると良いでしょう。

[11508: マンション検討中さん]

>>11506 評判気にならないさん
風速60メートルに耐えられる強度にしたら、空き家がなくなるとでも言いたいんですか？

[11509: 住民]

>>11505 マンション検討中さん
よその比較ですが、残り住戸が五件未満程度の場合、最大で500万というブリリアの部屋を見に行った事があります。しかも近隣に大々的にチラシまで配ってました。隣駅では300万程度でやってますが、この様なケースは、モデルルームの運営費が垂れ流しになり、そのスタッフとしての社員が次の物件のモデルルーム営業に移れないなど、全社的なコスト配分を鑑みて値引きに応じます。二棟目のスカイグランドタワーや三棟目の営業も同じモデルルームミュージアムを利用していくベイパークの場合は、全部で６棟も開発するクロスタワーが一棟目ですから、マンションミュージアムの運営費が垂れ流しになる様な問題は軽微なので余り値引きをするメリットが低い様に考えますが、、スカイグランドタワーは坪単価盛ってますが、そもそもクロスは坪単価が良心的なので最初から安いので、値引きした場合、売主の利益は無くなるでしょう…

[11510: 匿名さん]

>>11507 住民さん

> 東京湾の中の直下型地震の場合は、どこも予想してなく、8メートル位になるかもしれないとする記事を、読んだことがあり

8メートルのソースは何でしょう？
何処の機関も予想していないのですよね？
どこかの週刊誌やネット記事を信じて、ネット掲示板に書き込み。「不安を煽る情報ほど拡散される」の典型のような。

海抜についていろいろ書かれていますが、
千葉市が発表している「海抜表示設置位置図」
https://www.city.chiba.jp/kensetsu/doboku/dobokuhozen/documents/kaibat...
によると、この辺りは3.5m以上はあるようですから、駐車場1階が海抜2メートル位なんてことは無いでしょう。

いろいろ心配されることは結構だけど、ちゃんとしたソースが無いと何の情報提供にもなりませんよ。

[11511: マンション検討中さん]

>>11508 マンション検討中さん
実際に風速60メートルの台風で外廊下が飛ばされた物件とわかった上で購入検討する人は、愚かな方を除いては、皆無でしょう。りんごでも食べながら良く考えてみてください。

[11512: 匿名さん]

>>11507 住民さん
首都直下型地震で津波の脅威を想定するといっても難しいですよね。直下型は断層型地震で活断層で起きるとも限らず、横ズレしますから、これを持って東京湾で津波？といっても、無いとは言えないけど。関東大震災のような海溝型地震で基本は津波が起きますし、その場合、東京湾は内海で入り口が狭いですから、幕張の奥まで津波が来るということを心配するのは過剰と思います。2.8メートルがどこの数字かわからないですが、来ないとはいえないので最大3メートルというのはそうだと思いますが、だから3メートル来るんだという主張は正しく無いと思いますね。まあ、どう捉えるかはその人次第です。

[11513: マンション検討中さん]

>>11510 匿名さん
横から失礼しますが、自然現象の場合はソースなどあっても余り意味がありませんよ。特に津波の場合は来る時は来ますから。

[11514: 住民]

>>11510 匿名さん
駐車場が海抜2メートルと書いたのは間違いでした。あれは平地から2メートル位の間違いです。なので3.5メートルプラス1.5メートルとして、クロスタワー敷地や駐車場が海抜で言えば5メートル位ということでしょう。

[11515: マンション検討中さん]

>>11510 匿名さん
別に不安を煽る情報ほど拡散される典型のような記事でもいいんじゃないですか？所詮はネットの掲示板という位です。本当に知りたい人は、これをきっかけに自分で調べますから、これくらいの方が良いのですよ。金でももらい記事を書くなら、もっと皆丁寧にするのでしょうが、、いちいちやってられません

[11516: マンション検討中さん]

値引きの情報書いてる人って、本当の意味での検討者なのかな。私は違うように思います。
もちろん値引きしてもらって嬉しいのは事実ですが、結局自ら資産価値を落とすことにならない？

[11517: 匿名さん]

竣工から1年経つと新築物件とは広告打てなくなるんですよね？

[11518: マンション検討中さん]

>>11512 匿名さん

稲毛の浅間神社近辺の崖の上に住宅街が在ります。崖の下は国道14号。埋め立て前、14号より先は海であった。潮干狩りで賑わったとの事。崖は遠い昔に津波によって削り取られ出来たと聞いたことがあります。まあ、マンションは垂直に避難できるので安心ですが。

[11519: マンション検討中さん]

>>11518 マンション検討中さん
マンションのそばにたまたまいればすぐ上階に逃げられそうですが、非常時常に近くにいますか？また、逃げられたとしてもマンションの5階くらいまでは津波が来てる場合、孤立しますが…
ということも想定して買ったりしていますが、、あまり皆さんはそういうことは考えずにショッピングしようとしてません？
よく東京湾は、おわん型になっているから津波は来ないと言及する方や記事を見かけますが、本当にそうなのでしょうか？マンションミュージアムの営業の方も、おわん型理論を展開されてました。

[11520: マンション検討中さん]

>>11510 匿名さん
この方は、特に津波についてよく知らずにマンション買っていそうなので仕方がないので教えてあげます。http://www.imart.co.jp/hazard-hazardmap-p-1.html
気になる方は、内閣府や国交相などから災害の報告書や閲覧データが開示されています。出向かないと見られない資料やデータもありますが、大体はネットで側面情報を調べられます。そしてこれらのデータは今後の参考でしか無いので、最後は自分なりに考えて、リスクはあるかもしれないけどマンションを購入する選択をするのが普通だと思います。まあ別にしなくてもいいんですが、めんどいし。笑
今の時代、5年経てば、もうそのタワマン古いと言われる時代ですから、転売目的なら手放すまでのリスクかもしれませんし、永住するつもりの方にとっては、ある程度は考えてみてもいい経験な気がします。

[11521: マンション検討中さん]

>>11520 マンション検討中さん、千葉津波マップ
http://keihatsu.bousai.pref.chiba.lg.jp/hazadmap/tnm/tsu-chui.html

[11522: マンション検討中さん]

>>11521 マンション検討中さん
こちらでしょう
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp

[11523: 匿名さん]

津波よりも川の氾濫の心配をした方がいいんじゃないですかね。

[11524: 匿名さん]

>>11523 匿名さん

それよりタワマン検討しているなら、今の気になる話題はムサコのうんこ禁止令タワマンですね。
津波よりも川の氾濫よりも同じような問題が起こる可能性があると思います。

[11525: マンション検討中さん]

現在3階の75のお部屋を検討しています。
低層は地震や昨今の台風等での揺れはあまりないですか？
実際のお部屋を見学させていただいて外の眺め等は確認していますが限定的な部分はタイミングが合わないと確認できないので、もしご存知な方がいらしたら低層階について情報をいただけたらと存じます。

[11526: 匿名さん]

>>11519 マンション検討中さん
5階？それほど心配なら、自分で模型を作って試してみたらどうでしょうか？
津波が来ないなんて誰も言えないですが、この土地での災害想定において津波被害の可能性よりも考えるべき事は多いです。なんでもかんでも可能性を織り込んだら、どこでもマンション買うことがリスクでしかない。賃貸が良ければ賃貸で良いのでは。それは人それぞれ。
極めて小さな可能性の話を持ち出して、人を馬鹿にするのは、自分に返ってきますよ。

[11527: 匿名さん]

今回の台風被害で気になり、千葉市のHPを調べました。美浜区は｢地震｣｢津波｣ハザードマップの掲載対象となっていますが(但し見る限り予想被害は比較的軽微のようです)、｢土砂災害｣｢洪水｣ハザードマップには出てきません。ここは土砂災害や洪水のリスクは低いと判断して良いのでしょうか。どなたか知っていたら教えてください。

[11528: マンション検討中さん]

>>11525 マンション検討中さん
地震の免震構造は建物にほぼ均等にゆれを抑制するので、3階でも実際はダンパーの稼働範囲内でゆっくり揺れますが、高層階よりはゆれは鈍い気がします。なぜならビルの先端ほどしなりますから。免震なのでそれほどしなりませんが…
あとは3階の西側の場合、夜8時くらいまでプレイサークルや公園の声が聞こえうるさいという意見がありますので、そこが割り切れれば良いのではないでしょうか？あとは、先の東北の津波が5階まで来たことや、防災マップの液状化や14号線以南なので、埋め立て地であることや、津波、台風がくることも想定して、自分なりにリスクを納得して買うなら良いのではないでしょうか？

[11529: マンション検討中さん1]

>>11523 匿名さん
花見川や浜田側などが、氾濫して危険かもしれない予測に関して、誰か心配したり、データを知ってる方はおられますか？

[11530: マンション検討中さん]

>>11528 マンション検討中さん

具体的な御回答ありがとうございます。
声に関してはうちも子供がいるのでそこは割り切れます。
災害に関してはこのエリアを買うとなると、ということですよね。十分に検討したいと思います。

[11531: 住民]

>>11526 匿名さん
一体誰が人を馬鹿にしたというのでしょうか？
ベイパークのある土地は、東京湾岸なので、可能性は抜きにして、津波、地震、台風、液状化にリスクはあるというだけの話で、購入検討中の方はそれも考慮に入れて納得して購入する方が本人にとって良いのでは？ということが要点で、津波や地震の可能性など、どうでもよい話です。沖合から10メートルの津波が明日くるかもしれませんし、震度7の美浜区直下型地震が後5分後に来るかもしれません。そんなことはだれにもわかるはずありません。それに地震を気にするようなら日本には住めません。免震装置付き等対策をある程度施した物件に住んで、リスクを多少は軽減して割り切って住むか、日本に住まないかでしょう。津波が嫌なら、日本でも、もう少し内陸に住むなど選択肢はあるかもしれません。液状化が嫌なら、少なくとも埋め立て地やかつて銀座のように湿地だった処や、港区や墨田区、江戸川区の南側の様に海抜ゼロメートルから5メートル程度の低い土地に住まなければ良いだけです。墨田区、江戸川区、江東区等は、津波だけでなく、荒川の氾濫で国が甚大な被害予測を出しています。スカイツリーの付近や錦糸町沿いの総武線沿線などはオランダの様に地盤沈下が原因ですが、海抜ゼロ未満の土地、つまり海面より低い土地も首都圏には多くある、があるので、せっかく高い買物をするわけですから、色々と考えてみて納得して購入することが良いのではというだけです。千葉から東京湾岸は地図を見ればよくわかりますが、14号線から東京湾岸葛西橋通りの南側、山手線の東側はほぼかつて海だったので、道路や区画が14号線北側はごちゃごちゃしてるのに比べて、開発地区なので道が綺麗で海抜ゼロメートル地帯ではあるものの京葉線沿いは海抜3?5メートル位にはしてあります。地盤沈下した江東区や墨田区を守るかの様に… ご参考

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11532: 住民版ユーザーさん2]

>>11527 匿名さん
山が無いので土砂災害はクエスチョンですが、液状化発生地区にはなってます。埋め立て地なので、14号線以南は全て液状化発生地区の色になっていますね。気になったのは、千葉市が出している地震にデータでベイパーク付近だけ14号線以南にもかかわらず、若葉公園とスカイグランドの付近は地震のとき揺れにくい色になっていました。200メートルの感覚での色付けなので、データ誤差なのかもしれませんが、、液状化はクロスタワー敷地内はあまり心配していませんが、若葉公園や周辺の道路はバッチリ液状化まみれになるのではと考えています。洪水というのはよくわかりませんが、近くにある川は、ベイパーク東側の石油やジェット燃料のパイプラインが地下に通っている小さな川にみえる花見川と、イオン幕張新都心横にあるラグジュアリー？かよくわからないクルーザーが停泊しまくっているベイパークからは遥か西側の浜田川、、これも小さい川、ですが、この川に上流から怒涛のごとくダムの放流的な土砂や水流がくるのでしょうか？疑問です。

[11533: マンション検討中さん]

>>11495 マンション検討中さん
この情報は本当に正しいのでしょうか？

[11534: マンション検討中さん]

クロス、スカイともに自家発電や水道本館直結などの地震対策設備はあるけど、武蔵小杉のタワマンみたいに発電設備などが地下等に設置されてて浸水被害で使い物にならなくなったようです。　この地域も地震津波で１メートルくらいの浸水になった場合、建物や人命に被害はなくとも機械設備が浸水で使い物にならない場合があり得ると思います。クロスやスカイは発電設備などに止水壁などはあるのでしょうか？

[11535: 匿名さん]

長い！端的に！

[11536: 検討板ユーザーさん]

国土地理院の地図で見るとこのあたりは概ね海抜6メートルとなっています。そうすると一階の床面はそれよりやや高くなるでしょうから、8メートル弱程度からの津波で自家発電機等の被害が考えられるということでしょうか。

[11537: 匿名さん]

同じ海抜6メートルでも海岸から1キロと10キロだとどちらが大丈夫ですかね？

海抜だけではないでしょう。

[11538: 検討板ユーザーさん]

>>11537 匿名さん
つまりどういうことですか？

[11539: マンション検討中さん]

>>11537
ここはどうなのか教えてください

[11540: 住民ぼやー]

>>11536 検討板ユーザーさん
千葉市の地図ではベイパークスカイグランドの敷地で海抜3.5メートルですよ。クロスタワー敷地が多少盛り土していても、4メートルくらいじゃ無いですか？津波が来た場合は、ベイタウンもスカイグランドも飲み込んで、クロスまで到達する津波の場合ですから、間違いなく一階などは飲み込まれる津波が押し寄せることは間違いないでしょう。そして発電機は一階などですから水没に決まっています。また東側に花見川があるので、甚大な規模の津波が来る場合、ベイタウンを、迂回して津波が押し寄せることも想定できます。先日台風15号の時に、花見川を見ていると、台風の風に押されて、海の水が波打ちながら逆流して浄水場横の橋、14号線付近まで波がいっているのを見ました。これが大津波だったらすぐ到達するのかな?と、ぽやーっとみておりました

[11541: eマンションさん]

>>11539 マンション検討中さん

ここクロスは津波被害のリスクは数ある災害リスクの中では低いと私は思ってます
マグニチュード7クラスの首都直下型地震で最大にみて2mの津波が押し寄せたとしても
海岸からクロスまでの距離が2km近くありますし、間にはベイタウンの頑丈なマンションや京葉線の線路など、申し訳ありませんがクロスにとっての防護建築が多数あります。

ここは確か海抜5～6mぐらいなので津波リスクは非常に低いと思ってはいますが、想定外のことも多いので、、、

[11542: 口コミ知りたいさん]

>>11541 eマンションさん

お隣幕張総合が海抜4mですから、ここが5ー6mなら幕総の2ー3階とここの1階が同じ高さになってしまいますよ。

[11543: マンション検索中さん]

>>11542 口コミ知りたいさん

↑なんか計算が??
要は1-2m違うということかな

[11544: 口コミ知りたいさん]

>>11543 マンション検索中さん

失礼しました。幕張総合2階の間違いです。
要は1ー2m違うということです。

[11545: 名無しさん]

>>11543 マンション検索中さん

階高が1mくらいの建物にお住まいなんでしょ。

[11546: 口コミ知りたいさん]

>>11545 名無しさん
そうです。掘立て小屋に住む浮浪者ですから。
これでご満足？

[11547: 通りがかりさん]

https://maps.gsi.go.jp/#5/36.104611/140.084556/&base=std&ls=std&am...
国土地理院のマップです

[11548: マンション検索中さん]

>>11547 通りがかりさん

ありがとうございます
やはりクロスタワーのあたりで
5～6mぐらいですかね

[11549: 評判気になるさん]

>>11548 マンション検索中さん

ひくっ

[11550: 匿名さん]

都内東部のゼロメートル地帯に比べればまだマシですね。今回ゼロメートル地帯の71万世帯　141万人に避難勧告が出されたそうです。