幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[1146: 匿名]

>>1142 マンション検討中さん
安くなれば住みたいと思う人がいる以上はマンションの価格は下がらないのですよ。

[1147: マンション検討中さん]

>>1145 匿名さん

機械式駐車場があるだけでもなく、部屋も広いわけでもない、ここまで管理費が高い理由は何でだろう？

[1148: マンション検討中さん]

>>1144 マンション検討中さん

生ゴミの匂いについてはディスポーザーがあり、毎日回収するみたいなので、それなりに抑制されるとは思いますが、、これも住人の心がけ次第ですかね？

ゴミ回収と高層階エレベーターが兼用になるのは仕方が無いかと。別にするとさらに管理費上がりますからね。

[1149: マンション検討中さん]

管理費が高い要因

各階にあるゴミステーションからのゴミ回収費
コンシェルジュサービス
物件価格が高いから
保育所施設があるから？
駐車場のエレベーター

[1150: マンション検討中さん]

賃貸は上がってないのにマンションだけ上がってる。
明らかに投資対象になってることからのバブルだと感じ見送ります。

[1151: ベイタウンから]

どなたかベイタウンからの移住を決めた方、おられますか？

もし可能であれば、パーク・タワーズの購入に際して、ネガティブなでありながら、排除の
要因にならなかったことがりましたら、是非、教えてください。

[1152: 匿名]

>>1151 ベイタウンからさん

参考になるかわかりませんが一応ベイタウンからの住み替えなのでお返事いたします。

うちは近居です。子供が巣立って部屋を持て余しています。

親世代（私たちです）→ベイタウンからの買い替えでベイパーク2LDK
戸世代→都内賃貸からベイパーク3LDK

を予定しています。

気に入ったところは棟同士が離れているため囲まれ具合がベイタウンほどないところです。

[1153: 名無しさん]

>>1142 マンション検討中さん
第１期でボイコット…おもしろい考えですね！
たしかに第１期は博打なところあるし、修繕積立とか計画が決まってないのに資金だけは決まっているという計画性の低さ…。
捉え方は人それぞれだけど、どうなんだろうなと不安になります。

バスがあるっていっても、第１期塔は朝とか最後にバスに乗るので将来的に他の塔ができて満員で乗れません！ってことになりそう。
本当考え方って色々ありますね。

[1154: 匿名さん]

長期修繕計画って契約前の重要事項として説明される。重要事項説明書って冊子として印刷されているから、その準備期間を含めてすでに決まってないとおかしい。説明できないはずはないんだけどね。

[1155: 匿名さん]

>>1149 マンション検討中さん
ご教示有難うございます
納得できるようなそうでない様な…
他物件との比較でも、ベイパークはこれで妥当なんでしょうか？ 自分で調べ切っておらず心苦しいのですが、是非また教えて下さい

[1156: マンション検討中さん]

価格と間取りが公式で更新されましたが、
なんか変な感じが、、苦笑
この間取りで4990万円みたいになってます。。
きっと間違いだと思うけど、期待はこの間違い
くらいの価格と間取りなんだよなあ。

[1157: マンション検討中さん]

>>1156 マンション検討中さん

みました。
これマジなんですかね？
うちの希望で400万くらい下がってますね。

[1158: ベイタウンから]

ありがとうございます。参考になります。

我々ケースでは、共働き夫婦、子１人　　　ー 3LDK　希望。
　　　　　　　　両親２人（引退済み）　　ー同じ敷地内の別のグループ（野村不動産）の高齢者住宅を将来、希望。　　　

のような感じですが、最終的に「排除した要因」のいくつかを吟味したいと考えています。

[1159: マンション検討中さん]

正直これでも高いのでは。
規模が大きいだけに失敗は許されないでしょうし。

[1160: マンション検討中さん]

>>1159 マンション検討中さん

どれだけ安く買おうとしてるんだよ。

[1161: 名無しさん]

>>1158 ベイタウンからさん
高齢者住宅を誤解されてる方もいるかと思いますが、ベイパークにできるのは高齢者向賃貸住宅です！
老人ホームと全然違うので、ご注意を！

[1162: 匿名さん]

若葉地区に資産価値はありますか。
東京駅から電車で40分、徒歩15分　毎日の通勤は大変。
都内の物件には負けますな。

[1163: 名無しさん]

まあ、誰も都心部と張り合おうとはしてないでしょ。

[1164: マンション検討中さん]

>>1162 匿名さん

ですね。

[1165: マンション検討中さん]

都心マンション、70㎡8000万円　車無しで生活するか、
このマンションで100㎡、車有りで生活するか、価値観様々だと思いますよ。

もちろん、都心マンションは都内通勤通学先が多数あるのでその分資産価値も高いでしょうし

[1166: マンション検討中さん]

>>1160
中古で売れるような物件じゃないでしょ。

[1167: マンコミュファンさん]

>>1165 マンション検討中さん
100平米を買える人は車有り生活も出来るでしょうが、大多数の部屋では駐車場も抽選になります。
MRで聞きましたが、購入検討者の8割（以上？）は車所持希望されているそう。対して、駐車場は戸数の7割。

都内じゃないのに車を諦めないといけない世帯も出てくるでしょう。

[1168: 匿名さん]

モデルルームのアンケートで駐車場利用の有無を記入させられるけど、聞かないと結果を教えてくれないんだよね。駐車場必須の人は、契約前にアンケートの結果を聞いて判断。

駐車場の抽選って契約の後だから、駐車場外れたからといって解約しようとしたら買主事由となって手付金没収。

[1169: 匿名さん]

>>1168 匿名さん
この物件で車なしで生活できます？
二台希望も難しいですか？

[1170: 匿名さん]

そんなに車必須な生活してるのか？

[1171: マンション検討中さん]

老後の生活を考えたら車が無くても生活出来るところでないと後悔すると思う。
そういった視点で、海浜幕張エリアはどうなのだろう？

[1172: 匿名さん]

認知症対策で高齢者の免許って、更新期間が短くなったし、認知機能試験や講習も増えてハードル高くなってる。アクセルの踏み間違い防止機能が付いてない車は禁止ってのも検討されてるらしい。年取ったら、車無くても生活できるってのが無難だろうね。

こないだ親が一時停止違反で捕まったら、認知機能試験受けないと免許停止にするって通知が着てびっくりした。半年前に免許更新して認知機能試験受けてるのに。

[1173: 匿名さん]

>>1170 匿名さん
ここは車ないとキツくないですか？
都心の徒歩5分ならまだしも‥
今家族で2台なので近隣のパーキングもなければ厳しいですね。

[1174: マンション検討中さん]

>>1173 匿名さん

では検討から外すしかないですね。

[1175: 匿名さん]

MR行って来ました 販売開始が11月下旬って事は、まずまず人気なんでしょうか しかし、『まさかこの辺が人気なんだ？』っていう列に人気集中している様で、既に抽選必至との情報でした

どなたが書かれていましてが、確かに富士山ビューは、富士山丸見え、ではなく、ごく高層階でないとだいぶアパホテルが邪魔していて、ちょっとがっかりになりそうです

熱換気システムの件を訊き忘れて来たので、どなたか情報持ってらしたら教えてくださいませ

[1176: 匿名さん]

>>1154 匿名さん
因みに、長期修繕計画、ちゃんと出来てました

大凡そちゃんと考えてるんだなーとは感じましたが、高いなー、と思うのには変わりはないトコロですが…

[1177: 匿名さん]

配売開始って現時点では予定。見込み客が集まらずにずるずる遅れるなんてこともよくあるパターン。

あと、早期来場者をあまり待たせるわけにもいかないから見切り発車なんてこともある。それだと総戸数に対する販売戸数が少なかったりする。小出しにパラパラだと、苦戦するよ。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるから、売れ行きの判断は重要。といって一期だと判断は難しい。コメントしてる人もいるけど、見極めるためには一期はパスするって作戦もある。

[1178: マンション検討中さん]

パスするのは勝手だが、条件のいい部屋は確実に無くなっていくよ。
それでも構わないならいいけど。

[1179: 匿名さん]

条件のいい部屋から売ると、最後に売りにくい部屋が残って苦戦するから適当に割り振る。少なくともパンダ部屋は各期に用意するよ。

それに戸数が多いから一期で大部分を売り切るなんて無理でしょ。

[1180: 匿名さん]

とりあえず登録だけしておいて、契約直前まで状況を見るって手もある。契約するまではいつでもノーペナルティで降りられる。

[1181: 匿名さん]

>>1177 匿名さん
嘘か誠か判りませんが、今のところ一期でだいたい全住戸の半分くらいが埋まりそうって云われました それが好調なのか不調なのか素人なので判りませんです
値付けがされていない部屋は一期では売る予定がないと見ていいのでしょうか
とすると、ある列がどっさり価格掲載なしなので、そういうものなのかなーと

[1182: 匿名さん]

一列ごっそり販売対象外って、余程不人気な間取りだね。

[1183: 匿名さん]

1期だけで半分の250戸が埋まりそうって相当好調じゃないですか？
逆に売り主からすれば値付けに失敗した（安すぎた）とも言えますが

[1184: 匿名さん]

期分け販売て１期が一番売れてその後じり貧ってのがパターンだから、一期で半分くらい売り出せないと後がきついよ。それから、アンケート出しても購入しないって人も出てくる。そういったことも実際に販売しないとわからない。

>逆に売り主からすれば値付けに失敗した（安すぎた）とも言えますが

この論理ってすみふぐらい。それにJVって期間限定だから売り切る戦略でしょ。

[1185: マンション検討中さん]

一期で半分も売れるわけない。

[1186: マンション検討中さん]

ベイタウン内の某タワマンでは、3期に渡って販売されたが、1期で70%、2期と3期でそれぞれ15%づつ販売していたので、1期で半分も売れないとは言えないはず。

[1187: マンコミュファンさん]

一期で半分なら好調と言う方がいますが、他の見方では4000戸に対して250戸で16分の1になります。
超大規模は難しいですねぇ。

[1188: 匿名さん]

あれだけネガの出たベイフロントも、入居時には完売で今や1、2割増しで中古販売されてる。

相場値上がりしてるタイミングでもここも普通に売れんだろうね。

ネットのネガって結局嫉妬がほとんどな感じですね。

[1189: 匿名さん]

ベイフロントは販売時から安いって掲示板で言われてたと思ったけど
駅から遠いのはその通りだたけど

[1190: マンコミュファンさん]

マンマニさんによると、坪単価は200万円を切るようです！190万円台ですかね。

[1191: 匿名]

>>1190 マンコミュファンさん
記事読むと200弱って書いてあるので210くらい？高くはないですね。

[1192: 通りがかりさん]

>>1191 匿名さん
いや、だから200弱ですって。。

[1193: マンション検討中さん]

これ以上、安くなると困る

[1194: 匿名さん]

間取りによって床暖がついていたりいなかったりするように見えますが部屋によってオプションになるということかな？

[1195: ベイタウンから]

ありがとうございます。ご忠告ありがとうございます。

野村不動産のオウカスのようですが、両親は我々とあくまでも同居を前提です。
しかし、将来的に介護が必要になった場合、タワーマンションでとはいかないので、そのための善後策です。

[1196: 匿名さん]

ここも免震で天井高260あってディスポーザーあるタワーなんだから坪単価200切ってくれば相当割安でしょ。ここ1〜2年で首都圏でこれより安く同スペックのタワマンなんてないでしょ。

[1197: 名無しさん]

>>1177 匿名さん
すいませんが勉強のため教えてください。
竣工時点で未販売住戸があった場合のデメリットとはなんでしょうか？

[1198: マンション検討中さん]

固定資産税が40万円/年ぐらい(減税期間終了後)になるそうですが、海浜幕張って
こんなものでしょうか？
これまで賃貸暮らしだったので、相場がよくわからないのですが、、、

[1199: 匿名]

>>1198 マンション検討中さん

そんなにしないですよ。

[1200: 匿名さん]

>1198

どの部屋で？　でも、一番広い部屋でもそこまでしないと思うけど。

[1201: マンション検討中さん]

>>1200 匿名さん
確か80平米ぐらいの部屋でそのくらいと営業から聞きました。間違いかな？

[1202: マンション検討中さん]

>>1201 マンション検討中さん

それって見積もり出した時の話で、高目に設定していると言われませんでしたか？

[1203: マンション検討中さん]

>>1202 マンション検討中さん

ご指摘の通り、見積の時の話です。パソコンで出してました。確かに少し高めに出しているとは言っていたような気もします。
正直高いなーと思いましたねえ

[1204: マンション検討中さん]

>>1203 マンション検討中さん

軽減無しで20万円くらいだと思う

[1205: 匿名さん]

軽減も勘違いしがちなのは対象は建物だけ。土地分は軽減がないから半額にはならない。なので軽減対象の時期の見込みも確認しておいた方がいい。

ただ、固定資産税の基準となる建物の評価額って登記されないと決まらないから、少し高めに見積もるってのは普通なんだけど、倍も高く見積もってると参考にならないよね。

[1206: 匿名さん]

海浜幕張と一括りに言ってもほとんど借地権付きだから単純に比較できないですよね

[1207: マンション検討中さん]

土地なんて数千円。
税金のほとんどは建物になる。

[1208: マンション検討中さん]

>>1198 マンション検討中さん

うちも40万くらいと言われて高すぎと思いました。普通は20万くらいですが…
確認が必要ですね。

[1209: マンション検討中さん]

ベイタウンで120平米の広さの部屋で税金は約30万円なんで、明らかに高過ぎる。
営業は話が違うって言われると困るから多めの金額にしてきたのかな？

[1210: マンション検討中さん]

マンションの固定資産税は軽視できない。
築15年を超えても、6年目の時の税金額から殆ど減らない。

[1211: マンコミュファンさん]

>>1191 匿名さん
200弱は200よりちょっと下、200強は200よりちょっと上という意味ですよ。
だから、200万円以下ってマンマニさんが言ってます。

[1212: 検討板ユーザーさん]

>>1196 匿名さん
首都圏のタワマンで駅徒歩15分っていうのもないですよね？建物のスペックだけで値段が決まるのでは無いと思いますが。

[1213: マンション検討中さん]

普通にあるだろう

[1214: マンション検討中さん]

徒歩15分でもバスが沢山出ればいいですが、
通勤時間帯15分間隔は不便ですね。
自動運転バスとか斬新なことしてほしいです。

[1215: マンション検討中さん]

先日ＭＲに伺い、購入する意思伝えました。
他のタイプでも埋まって来てるらしいですが…

[1216: 匿名さん]

>>1212 検討板ユーザーさん
確かに都内のタワマンで徒歩15は晴海くらいしか見たことがない。
歩くが好きな人もいるし、資産価値気にしなければいいのではないでしょうか？

[1217: 匿名さん]

実際に歩いてみましたが、フラットで道幅もあり信号もほぼないので、都内やごちゃついた郊外の徒歩15分よりは大分ストレスレスですね。晴れていれば気持ちよいでしょう。雨降りの日はパートナーに車で送って欲しくなりそうですが。

[1218: マンション検討中さん]

>>1215 マンション検討中さん


重ならないよううまく営業がさばいてくれるといいですね。
三井の営業ってうまくやってくれるのかな？

[1219: マンション検討中さん]

>>1209 マンション検討中さん

素人質問ですみません。
ベイタウンって借地じゃないのでしょうか？
借地で20万なら所有権付きで40万もありえなくもないような....

[1220: 匿名さん]

首都圏って関東＋山梨

[1221: マンション検討中さん]

>>1219 マンション検討中さん

マンションの場合、土地の固定資産税+都市計画税は1万円もしないです。
大部分が建物の税金です。よくベイタウンは地代を毎月払うが土地の税金を払わないので差し引きゼロみたいなことを言っていますが、よく考えて下さい。地代で毎月1万円払うと年間で12万円です。一方の税金はたった1万円ですから、どちらがランニングコストが安いか一目瞭然です。

[1222: マンション検討中さん]

>>1218 マンション検討中さん
正しく担当の営業さん次第ですよね（汗）
…あとは祈るのみです。

[1223: 幕張買いたいが高いので一期はステイ]

土地は、総面積を戸数で割ると戸あたり10坪強。
当該地の路線価が二面接道で平米あたり13万と15万なので間をとって14万。
坪あたり46万。つまり固定資産税評価額は約460万程度。これに軽減率1/6をかけて、税率1.4%さらに、都市計画税は、軽減率1/3×0.3%をかけるので結果として年間1.5万程度です。あくまで簡易資産ですが。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h29/tokyo/chiba/prices/html/03281f.h...
https://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zeimu/kazeikanri/koteishisan_kei...
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/kisairei/j...

建物は、基準となる建築価額を元に計算されます。
鉄骨鉄筋コンクリートで平米あたり26万程度。坪あたり86万程度
建築費26万✖️80平米=2080万。これに1.7%をかけると、35万程度。
ただし当初3-5年は軽減があるのでその半額。
結果として軽減がある間は20万程度を見ておけば大きくはずれないでしょう。

と、言った分析はしつつも買いたいけどステイですが、、、。

[1224: 匿名さん]

>>1223 幕張買いたいが高いので一期はステイさん
細かい試算を大変有難うございます
相続の時に少し勉強したのでちょいかじりの知識しかなかっとことろ、大いに参考になりましたです

[1225: マンション検討中さん]

>>1223 幕張買いたいが高いので一期はステイさん

的外れ。
そんなに高いわけないじゃん。

[1226: マンション検討中さん]

>>1209 マンション検討中さん

ベイタウンって軽減が効いてその税金なんですかね？？

[1227: 買いたいが高いのでステイ]

>>1224 匿名さん
コメントありがとうございます。
営業から固定資産税が40万と言われた方がいるようですが、恐らく以下が背景にあるのかと想像します。
つまり、軽減の特例が更新されるかどうかがわからないので、保守的に40万と言っているのかと。詳しくは下の記載参照されてみてください。そういう意味でいうと上記の試算は概算でしたが概ね外れてないのでしょうね。

特例の条件→

平成30年（2018年）3月31日までに新築された住宅であること
店舗併用住宅の場合、居住用部分が1/2以上であること
居住部分の床面積が50～280㎡（一戸建て以外の賃貸住宅は40～280㎡）であること

[1228: 匿名さん]

>1218

それ、営業のリップサービス。調整できるとしたら倍率が付かないように不人気マンションってこと。全戸に倍率が付くようだったら調整なんてできないよ。

[1229: 幕張買いたいが高いので一期はステイ]

>>1227 買いたいが高いのでステイさん
もう一点追記すると、建物価格は仮で設定しているのであくまで推定値です。（国交省の建築価額表を元に仮置きです）実際にはもっと低くなる可能性は十分あります。あくまで考え方ですのであしからず。

参考
■家屋の「固定資産税課税標準額」
家屋の評価は総務省が告示した「固定資産評価基準」にもとづいて各市町村が行います。
その評価方法は「再建築価格」と言って、評価対象となる家屋と同じものを評価時点で新築した場合の建築費とされています。新築物件の場合はおおむね建築費の5割程度になるケースが多いようです。新たに新築された家屋の評価額は市区町村（東京23区は東京都）の担当者が実地調査を行った評価調書をもとに市区町村長が翌年の3月31日までに決定をします。
具体的には、屋根・柱・壁・床・基礎などについて、建築の形式や種類、材料、寸法、施工量などを基に評価点数を求めます。この評価点数に地域ご事情や工事の難易度などによる補正を行ったのが課税標準額となります。この課税標準額と実際にかかった建築費は計算根拠が違うので同じ額にはなりません。
このようにして算出された家屋の固定資産税課税標準額は、新築された翌年(課税初年度)に初めて固定資産税課税台帳に登録されます。ただしこの時点は新築時から日数が経過しているので、新築時に算定された価格から２割が経過月数に関係なく控除されます。つまり新築時点で1㎡あたり100,000円の評価額の家屋は80,000円で登録されることになります。

[1230: 匿名さん]

ここは土地代っていくらなんでしょうね？

普通借地は地代35年で約420万。更新しても30万＋12万×年数。土地の税金は無し。

土地代1500万なら借地100年分を先に払ってる訳で、毎月の土地分ローン代に年1万ちょいの固定資産税も取られる。

どちらがよいんでしょうねー

[1231: 匿名さん]

土地には消費税がかからないから、消費税を決めるために、販売価格のうち、建物分と土地分って区別されている。営業に聞けば教えてくれるはずだよ。

[1232: 匿名さん]

このマンションは日本一感じが良い予感

[1233: マンション検討中さん]

素朴な疑問なんですが、
ここは駐車場代が高めですが、入居後に組合で駐車場代下げて管理費上げるという事が起こったりするものなのでしょうか？？
技術的な可否と、実際にそういうことが起きたマンションとかってあるのですかね？？

[1234: マンション検討中さん]

>>1233 マンション検討中さん

駐車場が高すぎて、後々空きが増えて、管理費を上げざるをえなくなる可能性はありますよね。
その場合は駐車場料金を下げて空きが出ないようにしたほうが管理費の上昇を抑えられる
というケースも考えられると思う。

[1235: マンション検討中さん]

駐車場の階数や位置にもよると思いますが、
駐車場代はいくらですか？

[1236: マンション検討中さん]

>>1235 マンション検討中さん
確か12千円〜24千円って言ってたと思う

[1237: 匿名さん]

>>1232

同時期竣工のタワーマンションではザ・タワー横浜北仲が資産価値や住みやすさ、グレードではるかに上です。

もっと色んな物件を見ましょう。

[1238: マンション検討中さん]

>>1237匿名さん
ゆっくり子育て考えてる人には、北仲は不向き。
間取りも微妙。価格も微妙。

[1239: マンション検討中さん]

>>1237 匿名さん

価格もですよね。

幕張のウリはお手頃感。
北仲のあれは、一般人は住んでからが苦労しそう。カーストが、バリバリで。。

[1240: マンション検討中さん]

>>1236 マンション検討中さん

ありがとうございます。
そんなに高い感じはしませんでした。

[1241: マンション検討中さん]

営業が必死で笑えます

[1242: 匿名さん]

都心でもないのに駅徒歩１５分の物件で、
駐車場が2万以上って自分の中ではないなぁ。

[1243: マンション検討中さん]

営業ではないですよ。
会社経営しているので、車や駐車場の費用の何割かは経費計上します。
確かに、サラリーマンで奥様が専業主婦では高いと感じるでしょう。
高いと感じる人は止めた方が良いです。
あそこは車がないとコストコやイオンで沢山買い物ができないしストレスでしょう。

[1244: マンション検討中さん]

イオン、コストコ、ららぽ、IKEA　
買い物を考えると住民専用のカーシェアリングがあれば助かるんですけどね

[1245: マンション検討中さん]

>>1244 マンション検討中さん

カーシェアはありますよ。三井のリパークで住人以外も借りれますが、周りに住居がほとんどないので、誰も仮に来ないんでは？と思ってます。