三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンス」についてご紹介しています。
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マンションマニア [更新日時] 2024-07-13 22:52:35
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公式URL:http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産アーバンネット 伊藤忠ハウジング

価格:未定
専有面積:58.97㎡(17戸)~104.35㎡(18戸)
総戸数:503戸
規模:地上37階建(タワー棟) 地上8階建(レジデンス棟)
交通:JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場:敷地内平面362台
駐輪場:1006台
バイク置場:25台
トランクルーム:227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動!!


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[スレ作成日時]2017-03-17 19:07:19

現在の物件
幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンス
幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンス
 
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩15分
総戸数: 497戸

幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンス

10465: 匿名さん 
[2019-06-18 16:43:32]
>10640

資産価値には管理や修繕がしっかりされているかというのも重要なファクターとなる。管理組合次第だから、新築時の販売だけでは判断できない。まあ、新築時に売れない物件が中古になって豹変するってことはまずないけど。
10466: マンコミュファンさん 
[2019-06-18 18:41:42]
この街はこれから出来ていくので、今時点の資産価値だけで判断するのも早計ですね。

10467: 匿名さん 
[2019-06-18 18:46:45]
街づくりの青写真が評価されていないってのが今の結果でしょ。
10468: マンション掲示板さん 
[2019-06-18 19:25:48]
マンマニさんって津田沼とか武蔵小杉買ってるんだよね。あとスカイの最上階。街の将来を買うというより、資産価値を買ってますよね。

ここの擁護者はマンマニさんを拠り所にしてるけど、なんかズレてると思いました。

騙されてるわけではないと思うけど(当然マンマニさんも騙すつもりなどない)、マンマニさんのコメントを拡大解釈し過ぎでは。

私は素人ですが、駐車場が7割しかない時点で終わってるな~と思いました!
そして実際に売れてないし、賃貸もニーズなし。
厳しいマンション。
10469: マンション比較中さん 
[2019-06-18 19:40:47]
マンマニさん(の会社?)が所有してるベイパーク賃貸が2戸。どちらも借り手がつかず。
あの賃料ではニーズがないということでしょうかね。
10470: 匿名さん 
[2019-06-18 20:52:54]
千葉郊外の駅徒歩15分の物件で資産価値の議論をしても仕方ないでしょ。
不動産の常識を考えれば資産価値なんてあるわけないから。
10471: 匿名さん 
[2019-06-18 20:56:54]
>>10470 匿名さん
プラス資産価値の材料が少ないと言った方が良い。

10472: 評判気になるさん 
[2019-06-18 21:00:56]
手が届く範囲で、資産価値が高いところはどこですか?
10473: 名無しさん 
[2019-06-18 21:37:53]
>>10468 マンション掲示板さん
だいぶズレた認識をお持ちのようで。まぁどうでもよいけど。

10474: 匿名さん 
[2019-06-18 21:39:13]
10472
安い旨いはないってことですね。
頑張って都内目指しましょう(~O~;)
10475: 名無しさん 
[2019-06-18 21:43:11]
>>10474 匿名さん
答えになってねーよ。
思わずつっこんでもーた。
10476: 検討者 
[2019-06-18 22:17:22]
>>10464 マンション検討中さん
おいおい、津田沼が資産性?低仕様で有名なのに。
津田沼は設計思想が崩壊していた物件。バカ高い価格がなんで資産性?言葉の意味、間違えてます。
10477: マンション検討中さん 
[2019-06-18 22:22:18]
ベイパーク は街が出来れば当たりますよ。評論家はもういいから都内山手線物件を検討してくれ!
10478: 購入経験者さん 
[2019-06-18 22:42:46]
パークコート渋谷 ザ タワーやTHE COURT 神宮外苑を買えない自分を責めなさい。
餅つき名人迷言集 

餅つき名人さんブログより引用。
10479: 名無しさん 
[2019-06-18 22:53:31]
>>10478 購入経験者さん

てめぇの甲斐性が無いことを棚に上げて、離婚の原因を嫁に求める自分を責めなさい。

餅つき君に贈る言葉。笑
10480: マンション検討中さん 
[2019-06-18 22:58:05]
2棟目は今月28戸売れるみたいだから
良くはないけど悪くもないんじゃない?
10481: 購入経験者さん 
[2019-06-18 23:11:22]
この掲示板はここのプロジェクト終了するまであと8年続くんですね。
お疲れ様です。
10482: マンション掲示板さん 
[2019-06-18 23:21:40]
>>10481 購入経験者さん

完売すれば検討板は閉じられるのでは?
早く完売するといいですね!
10483: eマンションさん 
[2019-06-19 05:24:11]
>>10476 検討者さん

マンションの資産価値は仕様よりも立地で決まることが多いからですよ。

需要、価値があるから売れるし、どんなに良いものでも需要が無ければ売れないし価値は無いですよ。

少なくとも竣工後1割残っているここに需要があるとは思えませんね。価格も安いので購入できる層の幅も広いはずなのに。但し、現段階ではですけどね。ここは街開発次第では化ける可能性もありますよね。
10484: 匿名さん 
[2019-06-19 06:27:38]
このマンションをブログで低評価した餅つき名人さんはここより坪単価が3倍高いパークコート浜離宮を購入していますから、ここで批判しても惨めなだけです。
マンションは立地が全てで仕様はあまり関係ありません。駅徒歩3分以内であれば、築20年のマンションであっても買値以上で売れますし、駅徒歩15分のマンションなら築10年くらいになれば買値より3割下落は当たり前。マンションは立地が全てであることを肝に銘じるべきです。
10485: マンション掲示板さん 
[2019-06-19 07:31:44]
>>10484 匿名さん

浜離宮は分譲時に買っていたら、即転売しても利益出ますよね。

ベイパークはどうなんだろ?
10486: マンション検討中さん 
[2019-06-19 08:14:13]
>>10484 匿名さん
いや、駅徒歩3分なら築20年以上でも価値以上で売れるのは間違いです。バブルの頃の話ですか?どんな物件でも価値は下がります。値段が上がり切った今、駅近だからという理由で多額のローンを組んではいけない。破産しますよ。
10487: 匿名 
[2019-06-19 08:22:29]
>>10486 マンション検討中さん
確かに駅近にこしたことはない。ただ、海浜幕張に駅近物件はそもそも無いし、今後もできない。ベイタウンとベイパーク は住環境が評価されている。

10488: 匿名 
[2019-06-19 09:11:28]
>>10487 匿名さん

評価されてないから売れ残ってるのでは?
10489: 坪単価比較中さん 
[2019-06-19 09:25:35]
海浜幕張は、行政が、ビジネス地区・商業地区・住宅地区と明確にゾーン分けをし、計画的な街開発が進められた結果、大変綺麗な街並みが実現できています。そのような事情も知らず、単純に駅距離比較だけをするのもどうなのかと思いますが。
海浜幕張に関しては綺麗な街並み、公園、海といった優れた住環境において特筆しており、首都圏で右に出るものは無く、この点はもっと評価されてもいいと思います。
最近の駅距離ブームを否定するつもりもありませんが、行き過ぎている感があり、駅距離以外の他の価値観もあってしかるべきと考えています。
10490: 匿名さん 
[2019-06-19 10:45:12]
>>10480 マンション検討中さん
同じく順調に見えます。
ただ南面に集中してるので今後のスピードは鈍りそうですね。
南の中層がだいぶ減りましたね
10491: マンション掲示板さん 
[2019-06-19 11:45:51]
>>10490 匿名さん

順調なんですか!
二棟目は竣工までに完売するといいですね!
10492: マンコミュファンさん 
[2019-06-19 11:51:40]
定点観測です。

賃貸の成約… 0件
中古の成約… 0件

(レインズ調べ)
10493: 名無しさん 
[2019-06-19 11:58:04]
>>10488 匿名さん
売れ残ってる理由は高いから。
既に売れたところは安い、もしくは価格が許容範囲だから売れた。
それだけですよ。

なので売れてないところは値下げすれば売れる。でも実際に値下げするか、既にされてるのかはしらんけど。ま、三井の開発パイプラインみると、、、、、
10494: マンション検討中さん 
[2019-06-19 12:09:48]
>>10492 マンコミュファンさん

変わらぬ人気ですね!
10495: マンション比較中さん 
[2019-06-19 17:06:39]
住環境いいですか?
今後10年、毎日近隣では工事があり、関係車両やトラックが周辺道路を行き来するんですよね?
10496: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-19 17:13:17]
>>10495 マンション比較中さん
そりゃそうですけど、そこを気にしてたらここ住めないよ。
10年後に街が完成するのを目当てに買ってるんだろうし。
10497: マンション検討中さん 
[2019-06-19 17:47:05]
>>10495 マンション比較中さん

おっしゃる通りですよね。10年で終わる保障もないですし、こんな売れ行きてすと、全部の完成は何年先になるか...10年後には値崩れ半端ないでしょうし、どう切り抜けるのが一番マシなのでしょうか。
10498: 匿名 
[2019-06-19 19:15:42]
高いからという判断は価格に見合った価値がないという判断なのではないですか?
そして、売れ残りを値下げしたら売れてる部屋の価値も下がりますね。
10499: 匿名 
[2019-06-19 19:22:12]
>>10492 マンコミュファンさん

賃貸も中古も広告に出てるのが1件ずつとかなら、まだ救いがありますが。
特に賃貸の在庫数は目も当てられない。
10500: 評判気になるさん 
[2019-06-19 20:17:18]
賃貸の在庫数はどのぐらいでしょうか
10501: マンコミュファンさん 
[2019-06-19 20:50:11]
悪条件を備えていて、いろいろ言われてる割には健闘してる方だと思うけどね。

引き合いに出される北仲や津田沼は売れて当然でしょ
10502: マンション掲示板さん 
[2019-06-19 20:57:45]
>>10501 マンコミュファンさん

引き合いに出してるのは契約者でしょ。
北仲の検討者が千葉の駅遠とは比較しないよ。
10503: マンコミュファンさん 
[2019-06-19 21:08:46]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
10504: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-20 00:32:41]
このマンションて中古の買い手も賃貸の借り手もいないんですね。
なかなかこんな物件ないですよね。
10505: マンション検討中さん 
[2019-06-20 02:23:51]
賃貸期間が1年4か月限定など条件がある物件もあるので決まるのが難しくてもしょうがない気もしますけど。ネガも必死ですね。
10506: マンコミュファンさん 
[2019-06-22 01:36:40]
>>10476 検討者さん

津田沼は竣工一年前に完売。幕張は売れ残ってる。
それが答えだろ負け惜しみ君(笑)
10507: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-22 01:48:02]
>>10506 マンコミュファンさん
ローン破産、しない様に毎月20万は返済に充てましょう。津田沼購入者さん。完売、売れ残りの条件整理しましょうね。

10508: 匿名さん 
[2019-06-22 07:42:24]
マンションは立地が全て。津田沼ザ・タワーは10年後も購入価格と同じかそれ以上で売却できるが、クロスタワーは購入価格より2割は下落する。どちらが賢い選択かは明らかです。資産価値を考えずに新しい街に住みたいのであれば、クロスタワーでも良いですね。
10509: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-22 08:01:41]
>>10508 匿名さん
残念ながら違います。駅近であっても将来価格は下落します。もし、津田沼がここと同じ4500万円なら、津田沼がコスパが良いのは明らかですが、津田沼は7000万円。
10510: 匿名 
[2019-06-22 08:15:52]
>>10509 検討板ユーザーさん

4500万と7000万ってどこの部屋を比べてるの?
マンションマニア氏は「同じ条件において70㎡換算で1000万円の価格差」と言ってますが。
10511: 匿名さん 
[2019-06-22 08:37:20]
>>10509 検討板ユーザーさん

住民は住民スレで資産性を語ればいいのに。
駅近の暴落が起きたら、駅遠は無価値ですよ。
10512: 評判気になるさん 
[2019-06-22 09:49:06]
>>10509

不動産が一律に暴落すると思ってるのかな?
このマンションで資産性を語る時点で負けてる
10513: マンション検討中さん 
[2019-06-22 10:07:40]
ここの購入者はTTTを目の敵にする方多いよね
自分の購入したマンションに自信持てばいいのに

冷静に自身のコメント見た方が良いですよ
10514: 名無しさん 
[2019-06-22 11:17:22]
>>10513 マンション検討中さん

それは少し違うかな。
正確には、ここでTTTのネタがでてくると、板が賑わうですね。
10515: 坪単価比較中さん 
[2019-06-22 11:32:07]
マンションは立地がすべてというのは、どこかの評論家の受け売りですね。
立地の中でも、駅距離だけにスポットライトがあてられていて、駅距離偏重が行き過ぎていると思います。これは、一部の評論家、ブロガーといった人たちの意見が多くのにわか一般購入者へ影響を与え、にわか評論家が得意げに語っている
例えば、二子玉と錦糸町、北千住といった下町とでは住環境が全く異なっており、単に駅距離だけを論じてもミスリードすることになると思いますが、如何でしょうか。一般論として同じ駅であれば近いほうが好ましいということは言えると思いますが、異なる住環境の駅距離だけをもって優劣を決めるのはいずれ修正が入るのでは。
尚、当方は都内城南方面、駅5分以内の場所に在住で、ポジショントークではありません。
10516: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-22 12:11:05]
>>検討中
結局、津田沼組は、気になってこちら観察してるってことかな。ここを叩いて契約してしまったバカ高い住宅ローンに納得感を獲得か?

10517: マンション比較中さん 
[2019-06-22 12:59:31]
TTTは単に駅近だけじゃないですよね。始発駅でもあり終着駅でもある。
商業施設も豊富にあって便利ですし、奏の杜には大きな公園もあります。
10518: マンション検討中さん 
[2019-06-22 14:31:43]
このマンションの話題が無い 笑
10519: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-22 16:46:58]
>>10517 マンション比較中さん
街が汚いよね。

10520: マンション検討中さん 
[2019-06-22 17:24:39]
津田沼が高いだの住宅ローンが高額だの破綻だのしつこく言ってる人はどれだけ余裕ないんだろ(笑)
10521: マンション比較中さん 
[2019-06-22 17:39:33]
>>10519
北口は繁華街だから仕方ないとして
奏の杜周辺は電線も地中化されここよりスッキリしていて綺麗な街並みですよ?
https://www.mlt-lawoffice.jp/asset/information_img04.jpg
https://mytown.mizuho-re.co.jp/mz-tsudanuma-c/wp-content/uploads/2016/...
10522: マンション比較中さん 
[2019-06-22 17:48:23]
10523: マンション掲示板さん 
[2019-06-22 19:53:39]
>>10515 坪単価比較中さん

都内城南からここに?
10524: マンション掲示板さん 
[2019-06-22 21:51:51]
このマンションの話題、無いのか?(笑)
10525: マンション検討中さん 
[2019-06-22 22:29:03]
>>10513 マンション検討中さん

おっしゃる通りだと思います。
別にtttも良い、ベイパークも良いでいいじゃないですかね。目くじら立てないで自信持たないと。。
10526: マンション検討中さん 
[2019-06-22 22:34:51]
「やっぱりマンションは内廊下」(爆)
10527: 通りがかりさん 
[2019-06-23 09:46:41]
昨日数えたら残り25戸くらいでしたよ
花が貼ってないとこ。
10528: 匿名 
[2019-06-23 10:35:22]
>>10527 通りがかりさん

レジデンス棟も入ってますか?
10529: 通りがかりさん 
[2019-06-23 10:52:30]
>>10528 匿名さん
クロスタワーだけです。
レジデンス棟は一ヶ月前とあんまり変わってないですね。
ちなみに角部屋と最下階の一部だけだったかな
10530: マンション検討中さん 
[2019-06-23 11:28:26]
>>10529 通りがかりさん
1ヶ月前のレジデンスは残り15~16戸だったから合計で残り40数戸ですか
タワーが少し売れたんですね。
10531: 評判気になるさん 
[2019-06-23 12:07:54]
10523さん

10515です。
千葉方面は仕事以外での関わり合いはなく、先週半ばに幕張メッセに私用で訪れた際に、ついでにゆっくり街を散策し、海浜幕張の素晴らしい街並みに魅了されたものです。
週末だけでも、このような場所で過ごせたら豊かな時間が過ごせるのではと興味を抱きました。

10532: 名無しさん 
[2019-06-23 12:45:00]
>>10531 評判気になるさん

確かに場所柄、週末だけ過ごすのもありですね。
10533: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-23 21:50:54]
つまり週末だけ訪れるレベルであって、利便性を考えると住むところではないということかな?
10534: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-23 22:57:05]
津田沼組がかなり現れたね。
10535: 名無しさん 
[2019-06-23 23:08:02]
週末APAで良いですね。
10536: マンコミュファンさん 
[2019-06-23 23:09:05]
津田沼が北仲と同じ良好物件とか本当に思ってます?津田沼信者は幸せですね。
千葉 TTT契約するなら、あと1000万出してでも横浜北仲だよ。千葉の津田沼で7000万とか本当にかあり得ないです。それほど高過ぎる。
ベイパーク の4500万円はサラリーマン世帯には妥当ですね。。
10537: マンコミュファンさん 
[2019-06-23 23:16:39]
>>検討中
TTTがコスパ悪いのは有名。契約者は内心気にしている。ベイパーク も検討したから目の敵にして叩く?
だからあれほど話題になってた。設計も掲示板も崩壊してるよ。



10538: マンション比較中さん 
[2019-06-23 23:40:14]
竣工前に完売するような人気物件と比べても空しいだけだよ・・・
10539: 匿名 
[2019-06-23 23:43:55]
>>10536 マンコミュファンさん

>>10510
10540: マンション検討中さん 
[2019-06-23 23:54:42]
何やら津田沼民の嫉妬が凄いですね。
ベイパークの「ゆとり」やマンションの「高級感」を目の当たりにして、後悔する気持ちは分かります。

津田沼は共働きで必死に働いてようやくローンの返済ができるレベルですよね。ローン破綻しないように頑張ってほしいものですね笑
10541: 匿名 
[2019-06-23 23:58:54]
皆さん大好きマンマニ氏は海浜幕張も津田沼も買ってるのだから、仲良くしましょう!笑
10542: 評判気になるさん 
[2019-06-24 00:32:45]
需要があれば売れるし、売れるということは価値があるってこと。品質がいくら良くても需要が無ければ売れない。TTTはどんなに高くても竣工前に完売してるのだからここよりは需要があったということ。

高いから住宅ローンに苦しむと言われてますが、それぞれのマンションではそれを購入できる方が購入している。議論しても無駄。それしか言えないのであれば、ここは安いだけのマンションってこと。

需要があれば価格も安いので売れているはずでは?
ここがなぜ売れないか?需要がないからです。
ここは街開発が売りで、その将来性に賭けて購入されたのでしたらネガに反応しても意味ないですよ。
ネガは現時点での結果論しか言ってないので議論にならないです。

他物件を非難しても虚しいだけかと。
10543: マンション比較中さん 
[2019-06-24 00:47:38]
ベランダはペラペラボードだし、ここも高級仕様ってわけじゃないでしょ
10544: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-24 00:50:53]
そもそも、駅近駅遠で論じている時点であまり不動産売買したこと無い素人の方なのかなーと思ってしまいます。値上がるマンションは駅遠でも値上がりますし、そもそも、こんな不動産バブルも終わりそうな今は資産価値的にも時期が悪い。
ちなみに私が昔住んでたワールドシティタワーは駅から徒歩15分でしたが3000万値上がりましたよ。
まあ、売った時期が良かったのもありますが。
評論家も駅近が良いといってますが、それはあくまで通勤するサラリーマンなどの目線、結局どのマンションを買うかはその人が気に入ったかどうか、あまり他人の意見など気にせずに実際に足を運んで、欲しいと思ったら無理の無い範囲で高くても買う、いらないと思ったら安くても買わない。
それで良いと思います。
ここであーだこーだ他のマンションと比べて良いだの悪いだの喧嘩せずに、自分の目で実際に見てみることです。
ここはあくまで検討版なので、本当に買おうか悩んでいる方が質問とかしやすい版にした方が良いですよ。全員が全員資産価値を気にしてマンションを買うわけではありません。シニア層の住環境重視の永住組などもいます。
マンション住人の方も自分が買おうと思ったマンションなんですから、他人がどう言おうと自身持ちましょう!
本当にいいマンションなら、分かる人には分かると思いますよ。
10545: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-24 00:56:13]
マンマニさんも指摘されていましたが、ここは三井が計画的に販売を遅らせているようなので、実質完売と言って間違いないでしょう。
街が完成する頃には大きく値上がりしている可能性もあるなと見ています。
住人の方が羨ましい!!
10546: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-24 01:03:51]
>>10540 マンション検討中さん

誰がどう見てもあなたの方が嫉妬に狂ってるとしか見えないですよ。
10547: マンション掲示板さん 
[2019-06-24 05:17:02]
>>10540 マンション検討中さん

そんな自分だけの物差しで計らなくても・・・。
10548: マンション掲示板さん 
[2019-06-24 05:26:04]
HARUMIフラッグと両方見学しました。街づくりに期待する場所という営業トークがありましたが、こちらはイオン作ってタワマン6本伸ばしただけという印象です。
地下の駐車場化、共用部のシェア、植栽、大型商業施設、BRT、小中学校の新設、ここまでやって街づくりって言うのかなと
10549: 買い替え検討中さん 
[2019-06-24 05:38:20]
ここのマンションを買ってる方って勤務先って都内ですか?
勤務先が秋葉原駅なんですが、50分近く掛かってしまうので悩んでます。
海浜幕張って幕張メッセのイメージしかなくて
毎日幕張メッセと秋葉原を往復するイメージだと
あの地下から時間かけて地上に出る京葉線の大変さを考えると
難しいなあって思っています。
10550: マンション検討中さん 
[2019-06-24 06:42:46]
>>10548 マンション掲示板さん

まさか晴海がこんなに安く出てくるとは思わなかったです。
都心からの距離、資産価値、街のクオリティを考えると都内勤務なら晴海行くべきでしょうね。
10551: 名無しさん 
[2019-06-24 06:42:55]
>>10549 買い替え検討中さん
東京方面に通勤する人は、わたくしを含めてそれなりにいるみたいです。感覚としては2から3割とくらいかと。
アキバならば八丁堀で日比谷線乗り換えってのも手かもしれませんね。やったことはないですが。
10553: マンション検討中さん 
[2019-06-24 07:08:31]
[No.10552と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
10554: マンション検討中さん 
[2019-06-24 08:43:31]
>>10549 買い替え検討中さん

電車に50分+マンションまで徒歩15分ですからね。
往復2時間以上を毎日通勤ってキツくないですか。
10555: 匿名さん 
[2019-06-24 09:28:10]
また地震、千葉県震源の地震最近多い。

10556: 名無しさん 
[2019-06-24 10:14:22]
10554
生産性が高い人は選ばない物件です。
10557: マンション検討中さん 
[2019-06-24 10:16:15]
>>10547 マンション掲示板さん

おっしゃる通りですね。
というか津田沼の人ここ見てないでしょ。。
tttの人ばかりがここ見ていると思っている考えが視野が狭い。
こうやって過激な発言をすることで、クロスタワーを検討しにこの板にきた人達に、「余裕ない住民が住んでるんだな。ほんとに売れてなさそう。」って思われることに繋がっていることに気づいたほうが良い。
自分でベイパークの価値を必死に下げている、
10558: 匿名さん 
[2019-06-24 12:12:06]
私の周りでは、生産性の高い人こそ、オンとオフの使い分けがうまく、余暇の時間を有効に使い週末はリフレッシュして、仕事もそつなくこなしています。
昔の仕事中心で、仕事にしか興味がないような我々父親世代はともかくとして、今は仕事以外にも価値観を見出す時代だと思います。アンチの方は通勤時間をことさら強調されますが、仕事から離れた時間の過ごし方はどう考えているのでしょうか。通勤時間が短いにこしたことはないですが、通勤時間を少し犠牲にしてでも得られるものもあります。
皆さん、家に帰っても仕事のことしか考えられないような仕事人間ではないでしょう。
価値観は一つではなく、その点で勤務地までの距離、時間だけで評価しようとするステレオタイプの考え方に違和感を感じています。

10559: マンション比較中さん 
[2019-06-24 12:41:58]
仕事人間と通勤時間はあまり関係がないような・・・?
1分でも早く家に着いて子供の顔を見るほうがよほどオンオフの切り替えができるかと。
都内にも公園や海などリフレッシュできる場所はたくさんありますしね。
10560: 通りがかりさん 
[2019-06-24 12:45:31]
>>10558 匿名さん
わたしは仕事人間ではないけど
通勤時間が短いに越したことは
ないと思いますが?
短くなった通勤時間は家族と過ごす時間に
なればいいよね
長い通勤時間はいかなる理由をもっても
正当化されませんよ
10561: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-24 12:50:57]
誰も通勤時間が長いことを正当化しようとはしてないだろう。ただの事実。
くだらない議論。
10562: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-24 13:24:18]
ネガもポジも止めませんか?
そもそも、ここは検討版ですよ。
検討する気もないアンチはここの掲示板来る意味が分かりません。よほど暇なんでしょうね。
ポジもいちいちアンチにむきになって反論しててもきりがないですよ。

10563: 匿名さん 
[2019-06-24 16:29:49]
検討する気もなくアンチ投稿する方って、自身の生活に不安や不満だらけで、解決策もなく気分が鬱屈しているのでしょう。不快感を与えることが目的なだけの醜悪な投稿は、無視しましょう。
10564: 匿名さん 
[2019-06-24 17:13:41]
ポジティブ・ネガティブ 両方の意見があってこその検討版でしょ。
ネガティブ要素をアンチとひと括りにして排除するのはどうかと思います。
真剣に検討してる人ほどネガティブ要素が気になるはず。
ポジティブ要素はMRに行けばいくらでも聞けますしね。

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