幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[マンションマニア]

公式URL：http://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産アーバンネット　伊藤忠ハウジング

価格：未定
専有面積：58.97㎡（17戸）～104．35㎡（18戸）
総戸数：503戸
規模：地上37階建（タワー棟） 地上8階建（レジデンス棟）
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-18、1-19(地番)
竣工予定:平成30年12月中旬
駐車場：敷地内平面362台
駐輪場：1006台
バイク置場：25台
トランクルーム：227区画

※上記概要は1棟目(上記記載の内容は予定)
※総計画戸数4500戸程度(予定)
※全体竣工は2029年春(予定)

首都圏最大級プロジェクト始動！！


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[10261: 匿名さん]

餅つき名人さんは辛口で面白いですよ。

[10262: マンション検討中さん]

契約者や住人が必死にポジ書き込みしているだけで、実際は40戸近くも売れ残ってるんですね。
賃貸も全然決まってないようだし、かなり危機的状況なのでは。

あと2～3割安く駐車場もついてるなら検討するけどなぁ。

[10263: マンション掲示板さん]

餅つき名人さん以外で酷評ってどなたなんでしょう？探してみたけど見つからず教えて欲しいです。

[10264: マンション検討中さん]

千葉の埋め立て地にこんな需要ないよ。

[10265: 匿名さん]

ここ資料請求した覚えがないんだけど、資料と価格表が届いて４０戸以上残ってるのは確か。北東角が悲惨な状況。

TTT資料請求したからかな。

[10266: 匿名さん]

ここが売れないことでベイタウンまで影響してくる。
足を引っ張るなよ。

[10267: マンション検討中さん]

>>10263 マンション掲示板さん
酷評ではないですが、三井さんは「最初は人気が出るが、徒歩15分の物件を選ぶ層は薄いから注目」と書いてました。
もう少し需要があると思ってましたが、現状だとその通りって感じですね。この先厳しそう。。。

[10268: 匿名さん]

三井氏は、ここを推すブロガーに気を遣ってマイルドな表現をしたんでしょうね。

[10269: マンション検討中さん]

そうですかね。都内の8000万よりここの4000万の方が賢い選択ですよ。多額のローンが負担で無い富裕層か、その辺分からない方々は別ですが。。。
ベイパークは広告費まだまだかけて無いですよー。

[10270: マンション検討中さん]

>>10269 マンション検討中さん
同感。庶民が千葉の郊外だの、ここは売れないだの評論家まがいのことは言わないでね。素人さん！

[10271: 匿名さん]

売れてないのは事実なのに必死だね

[10272: マンコミュファンさん]

ここもスカイタワーもDMがしつこいぐらいに来ます。
よっぽど売れてないんでしょうね。

電車使う層...特に都内への出勤者にしてみれば不便極まりないから売れないでしょうけど、値段も安いしモノも今のご時世にしてはそんなに悪くないから、電車使わない層から見れば、かなりお買い得物件だと思います。

[10273: マンション掲示板さん]

アンチのみなさんーはやく酷評ブロガーを教えてくださいー

マンマニ以外のブロガーは酷評なんですよね？？
三井さんはマンマニに気を使って酷評してないのは把握しました！

[10274: マンション検討中さん]

>>10273 マンション掲示板さん

何か必死だね。
アンチも何も、事実を指摘しているだけでは？
40戸近く売れ残り、中古や賃貸も成約なし(不動産屋にレインズで確認してもらいました。)

マンマニもTwitterで必死に弁護してるけど痛々しいよね。

まぁ、上記の事実から考えても資産価値はないマンションだけど、本人たちが自己満足で住む分にはいいのでは？

[10275: マンコミュファンさん]

榊さんは取り上げていたような気がするけど、ここはあまり取り上げられてないよね。
マンマニに気を使ったのかもしれないですね。

購入者？の揚げ足取りはマンションの話からそれてますよ。
それしか反論できないのが悲しい現実でしょうが。

[10276: 検討板ユーザーさん]

サカーキーも一応酷評していますね。

一応というのは、そもそも眼中にない感じですよね。

[10277: マンション比較中さん]

通勤に難がなく資産性を求めない方には良いマンションでしょう。
タワマン6棟分の需要層があるかが問題ですね。

[10278: 検討板ユーザーさん]

>>10273 マンション掲示板さん

のらえもんさんもマンマニさんに非常に気を使いながらも「資産価値に期待は禁物」と書かれてますね。

もちろん、ご本人ではないので本音がどこにあるのかわかりません。ここで騒いでないで有名ブロガーのサイトを見てみたらいかがでしょうか。

まぁ、ブロガーの評価を確認するまでもなく、事実を冷静に評価されるのが良いかと思います。

[10279: マンション比較中さん]

ここってアンチコメントとそれに対する反論しかないよね
アンチが居なくなったら閑散としそうだね

[10280: マンション掲示板さん]

自分が住むマンション検討してるからそりゃあ必死なるでしょう

検討版のコメントとは違う、中立的なブロガーの意見を聞きたいんです。
この掲示板で叩いてる人達は、「検討したけど買わなかった人」、「買えなかった人」のどちらかなので、その時点で客観的なコメントではないですからね。

[10281: マンション比較中さん]

それならこんなところでコメントしてないで有料で相談した方が良いのでは

アンチに事実を指摘されて購入者が反論してるだけに見えますよ

[10282: マンション検討中さん]

幕張で有名ブロガーが有料相談してませんでしたっけ？

中立な意見が聞けるかも？

[10283: マンション検討中さん]

>>10280 マンション掲示板さん

何が知りたいの？

[10284: マンコミュファンさん]

確かに4000万円台でこの環境、悪くないですね。海、緑、ショッピングできる環境、国内に他にありましたっけ？足元にイオンとコンビニあるし、成田、羽田空港にも30分。車使う方は更に湾岸インター近いので言うことない。
まぁ、近隣に駐車場あれば最高ですが。10年もすれば駐車場も空きが目立つだろうから、賃貸も中古も流動性確保できるけど。

[10285: 匿名さん]

ショッピングってまさかイオンモールのことですか？

[10286: マンション検討中さん]

>>10280 マンション掲示板さん
入居済のマンションで未だ売れ残りがある状況なんですから、今更ブロガーの中立コメントを求めても遅いと思います。

売れ残りがあり、中古や賃貸もニーズがない「客観的事実」を認識した上で、それでも住みたければ資産価値や周りの評価を気にせずに買えば良いだけかと思いますよ。

[10287: 匿名さん]

残りは先着順の15戸だけかと思ったら登録抽選のが追加されてんね。これじゃあバックログが何戸あるか分からん。スカイも進捗相当悪そうだしクロスだけで50戸くらい残ってる可能性もありそうだな。

[10288: マンション比較中さん]

竣工数カ月経過して1割残っているは客観的にどうなの？

[10289: マンション検討中さん]

>>10288 マンション比較中さん

順調です。
三井があえてゆっくり販売しているという説も以前ご指摘されてる方もいましたよね。

[10290: 評判気になるさん]

デベは都合の良いことしか言いませんよ。
販売不振を隠すために意図的にゆっくり販売していると言っているだけです。
竣工後に購入希望者が居て販売しないわけではないでしょう。
デベからすれば1棟目がサクッと完売して2棟目で人気をアピールしたかったと思いますよ。

視野が狭くなっているようだけど、現実を見た方が良いですよ。

[10291: 通りがかりさん]

今時大規模の売れ行きはこんなもんでは。津田沼TTT、横浜北仲は別格でしたね。

[10292: マンション比較中さん]

6棟のうち比較的条件のいい１棟目がこの状況なのが心配。
条件の悪い3棟目以降はどうなることやら・・・

[10293: マンション検討中さん]

現実をみた方が良いですよ。それは、現地に行くということです。現地に行って、活気や人の往来、明かりの灯り具合を体感してみたは？ネットの文字や数字だけが現実のすべてかな？

[10294: 匿名]

>>10284 マンコミュファンさん

どのバスに乗れば30分で空港に行けますか？

[10295: 通りがかりさん]

ひと昔前なら、新築大規模開発のタワマン群が格安で買える！みたいな
キャッチコピーで客を集めて、MRで夢だの将来像だの語れば買ってくれたんですが
SNSが広まった今では、不動産業者視点の考え方が購買層にも浸透して
詐欺みたいな営業トークでは食いつきが悪くなって、本質的に資産価値の低い物件は
そのまま売れ行きに直結するケースが多い気がします。

[10296: 匿名さん]

ゆっくり売るってのは単なる言い訳。要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売するわけだから、売りに出せない状況がどういうことか考えればわかるでしょ。

あと、数年かけてじっくりというすみふだって売れるのならさっさと売るよ。数年前に都が地主の品川の定借物件は８００戸超を一期で全戸販売した。時間をかければそれだけ販売コストがかさむ。


ここは後続の棟があるから値下げできないから厳しいだろうね。ここを値下げ販売しちゃったら、販売価格も見直しでしょ。

[10297: 名無しさん]

>>10296 匿名さん
その住友不の物件ってシティータワー品川？だったら10年くらい前の物件だよね。しかも定借だし。その当時、住友不は不動産バブル飛んで、CDSとかが暴騰して、大手なのに資金繰りリスクが指摘されていた頃ですよね。

[10298: 通りがかりさん]

こんなの分かりやすいですかね？都内山手線駅徒歩3分が2億円、総武線駅徒歩4分が8000万円、ここが4500万円。みなさんどれ買います？みんな庶民と仮定して。国債価値低下→金利高騰→ローン苦→貯金できない
この様に考えるのが普通で、身の丈に合った物件を検討しましょう！答えはこの物件になるかと思います。

投資目的の方は海外検討が良いのでは？あと、高騰した8000万以上のタワマン 、投資価値あると思いますか？総武線駅で都内並みの価格で完売した某タワマン も資産性は理解できたとしても、投資価値ありますか？ということです。
成田、羽田30分、湾岸インター5分と抜群の子育て環境。仕様も良いので、実需で買うには良いですよ。

[10299: 匿名さん]

増税延期説が出てるけど、麻生大臣も指摘してる通り国債格付けランクが下がるリスクがある。そうなったら国債価格が暴落して金利上昇なんて最悪シナリオも。

こんな時にローンを組むこと自体がリスク。

[10300: 検討板ユーザーさん]

ちょっと何言ってるのかわからない。

全員が変動金利で借りてるわけじゃないし、金利が高騰するようなインフレになったら不動産(特に都心)も上昇してるでしょう。

実需って言われても、そもそもこの物件の場合は実需がないので売れ残っているし、賃貸も借り手がいません。

[10301: 通りがかりさん]

要約すると、、、
市場は総武線駅で都内並みの価格で完売した某タワマンを選択したわけですよね。
仕様も環境も良く、価格が安くても、ここに現段階では実需、投資双方で価値が無いと判断されているから売れ残っているってことですか。

聞こえの良いことを言っても事実は変わらないです。なぜ売れていないのかを説明できますか？

[10302: 検討板ユーザーさん]

>>10293 マンション検討中さん

週末にも関わらず、パン屋や雑貨屋などガラガラでヤバかったな。

[10303: 匿名さん]

インフレで金利が上がるってのは市場機能が働いてる場合。信用を失った時の怖さを知らないのかな。

有事の円高ってのも同じ。日本の経済が良くなくても信用だけで起こる。

[10304: 匿名さん]

不動産の価値はほぼ立地で決まります。
駅遠だけど周辺環境が良いとか住戸仕様が良いとかは二の次です。郊外かつ駅遠な時点で負けです。
実際、築古で仕様が低くても都内駅近マンションなら高値で取り引きされ流動性も高いです。

ここは残念ながら安物買いの銭失いになる可能性が高いです。もう2割くらい安い坪単価で売り出すべきでした。

[10305: マンション掲示板さん]

雨の日は徒歩15分も歩いたらずぶ濡れ、夏は汗ダラダラ、日焼けマックスですね。

[10306: 名無しさん]

>>10305 マンション掲示板さん
と思うでしょうが、意外にそうでもないんだね。

[10307: マンション検討中さん]

>>10304 匿名さん
それに某駅徒歩4分は私も見に行きましたが、向きを選べば3ldkで、5000万くらいでありましたからね。8000万はあの物件の中でも高い方

[10308: 匿名さん]

商業施設が思った以上にしょぼい。

これが5000戸のための商業施設かと思うとしょぼすぎるでしょ。

もう少しできたとしてもしょぼすぎる。

ヤオコーマンションと同じ。

[10309: 匿名さん]

ショボいと言ってる方は、すばらしい住環境にお住まいなんですね。そんな方がわざわざネガ投稿してくれて、参考にしたいところですが、自分はここ好きですよ。こんなにバランスのいい環境はないし、価格も概ね満足してます。雨の日は雨を愛そう。風日は風を好もう。。。ってな詩が頭をよぎったり、何となく心が安定するような環境は、子育てにも最適だし、５～６分余計に歩く事は、何の苦にもなりません。

[10310: マンション掲示板さん]

>>10308 匿名さん

あれだけ商業施設揃ってれば充分だと思ったけど、どうしょぼいんだろう？

できれば、あなたが思う理想の街を教えて
何が足りないのか想像したいので

[10311: 匿名さん]

駅徒歩15分
外廊下
駐車場不足
維持管理費が高い
専門店がショボイ
埋立地
6棟も予定されてて供給過剰で希少性が無い

これらのマイナス要素が大きくて売れ残ってるんでは？

[10312: 名無しさん]

>>10311 匿名さん
質問に答えてあげなよー

[10313: マンション比較中さん]

価格が安い
子育て環境が良い
商業施設が揃ってる
駅遠でも苦ではない

ではなぜ売れ残ってるのでしょうか？
良いとこアピールはできるけど、売れ残り理由は説明できないのはなぜ？

[10314: 名無しさん]

>>10313 マンション比較中さん
あ。誤魔化した。

[10315: マンション検討中さん]

ここと同じように三井が主導している柏の葉は、駅近でららぽーとやTｰSITEもあるし、価格も安いくらいですよ。
これだけの開発なんだから、そのくらい頑張ってほしかった。

[10316: 周辺住民さん]

質問に答えてあげなよ、誤魔化したとか、恥ずかしいから辞めて下さい。
ネガコメは事実を書いてあるだけです。それに対してのあなたの反応の方が稚拙です。
逆に売れ残っている理由を説明してあげて下さい。

そこまでムキになるのは購入者だと思いますが、自身で判断して購入したのですからネガに反応せずに流せばいいと思います。

[10317: 名無しさん]

>>10316 周辺住民さん
あ。すり替えた

[10318: 匿名さん]

ここを購入したらあと10年、この掲示板とにらめっこか。。。
本当に購入者の方々お疲れ様です。

[10319: 周辺住民さん]

>>10317
ネガは購入してないと思うけどこの方はもれなくセットで付いてきますね　笑

[10320: マンション検討中さん]

>>10315
海老名のViNAWALKなんかも休日は家族連れで賑わっていましたね

[10321: マンコミュファンさん]

恥ずかしいのはあなたですよ。

[10322: マンコミュファンさん]

上のは
>>10316 周辺住民さん
に対する投稿です。

[10323: マンション検討中さん]

購入者の方々は売れない理由を答えて下さいね

[10324: マンション検討中さん]

郊外かつ駅遠に数千戸の需要があるとは思わないけどね。
1、2棟目はそこそこ売れるかなと推測していたけど、1棟目でも竣工後1割残っている状況でしたね。
ここは不利な立地を覆すだけの魅力が無く、安いだけの物件と判断された結果でしょ。
将来性は分かりませんが、現段階で資産性を求めるのは無理がありますね。

結果が全てですよ。そして全て自己責任です。
外野から何を言われても自信を持てばいいのに。

[10325: マンション比較中さん]

柏の葉も成功とは言い難いですよ
竣工１年の賃貸タワー（490室）の空室は現在170室あります

[10326: 名無しさん]

>>10323 マンション検討中さん
売れない理由？販売業者でもないのに、そんなもん知らないよ。それとね、そもそも売れてないとは思ってないし。

[10327: マンション検討中さん]

次は他の物件の粗探しですか。
柏の葉が失敗したらここが成功するわけでもない。

[10328: マンション検討中さん]

ここ売れてないよ。。。

[10329: マンション検討中さん]

>>10326
ここは街開発なので1棟だけで議論されていないと思いますよ。
1棟だけならこのご時世なのでそこそこですが、6棟計画されているので、最初の好条件の2棟の売れ行きがこの状況では残り4棟が売れないということを言っているのだと。

そういった視点で見なければいけない物件です。

[10330: 周辺住民さん]

>>10326
他人に回答を求める割には酷い回答ですね。

そう思うのも自由です。今後が楽しみですね。

[10331: 名無しさん]

>>10330 周辺住民さん
いやいや、これ以上の回答はないよ。
それが解らないなんてね。。

[10332: 検討板ユーザーさん]

マンマニさんがブログを更新されていますが、
やはり三井は「あえて完売させていない」、「完売させる気がない」とのことです！！

ここでド素人が売れていないだの、資産価値がないだのギャーギャー妬みを炸裂していますが、何も事情をわかっていない(笑)

[10333: 匿名さん]

マンマニはここ買ってるんだから売れ残りなんて事実認めたくないだけでしょ。

[10334: マンコミュファンさん]

>>10331 名無しさん
きっと一期一次で売り切れないと人気マンションと認められないんですよ。
多分マンション買った事ないか、とりあえずネガりたいか。恥ずかしいですね。

[10335: マンション検討中さん]

>>10333 匿名さん

正確にはスカイグランド購入ですね。

[10336: 検討板ユーザーさん]

活気ありますね！この数日、ねたみの＊＊みたいになっていて興味深い。検討板なのに検討してないひとが多すぎる。HARUMIの板ほどじゃないけど、匿名の素人が書き争っていて面白いです。

[10337: マンション検討中さん]

営業、ブロガー、関連業者対多少興味ある人、暇人の構図だったり。両者とも長所、短所の具体例以外は要らない。

[10338: 匿名さん]

営業が成りすましてここに書き込むのってありなのかな。個人的にはアウトだと思うけど。

まあ、モラルのない会社だという宣伝と受け取ればいいか。

[10339: 検討者]

回答します。クロスタワーが完売していない理由。前にも何度か出ていますが、供給過剰の一点です。一棟物でないことが理由。クロスとスカイの販売数を販売月数で割ってみて下さい。

[10340: 検討者]

もう一つ教えてあげましょう。25年後、山手線徒歩3分2億は1億1000万円（9000万ダウン）、総武線徒歩4分8000万円は4500万円（3500万ダウン）、ここ4500万円は2500万円の中古価格。評論家の皆さんのいう賢い選択はどれですか？

[10341: 検討者]

金利高騰した時に焦りたくないですね、私は。。貯金もしたいので。

[10342: マンション検討中さん]

津田沼って8000万円もしたっけ？

[10343: マンコミュファンさん]

先程マイタウンライナーで帰宅しました！丸の内で遊んで八重洲から乗車。30分で自宅は最高ですね。我が家は銀座、丸の内に良く行きますが、このマイタウンライナー、やばいくらいすごい快適ですよ。

[10344: 検討板ユーザーさん]

>>10340 検討者さん

最低賃金や初任給は毎年のように上がっていますが、25年後にはデフレになってるんですね。

ベイパークの賃貸も5万ぐらいになってそう。
つか、そんな経済状況だと郊外は大変なことになってそうですね。

[10345: 検討板ユーザーさん]

>>10343 マンコミュファンさん

一時間に一本しかないバスで快適言われてもね(笑)
バスの発車時間に制約を受けて時間調整しなきゃいけないことがもう不便なんだよ。


都心湾岸なら何も気にせずにタクシーで帰れますよね。

[10346: 検討板ユーザーさん]

>>10340 検討者さん

そんな世の中じゃベイパークなどの郊外マンションは外国人だらけになってそう(笑)

[10347: 名無しさん]

>>10345 検討板ユーザーさん
それを言ってしまうと、じゃぁ都内に住めばいいじゃない！で終わってしまうし。で、その利便性は相当分、価格に織り込まれてるでしょ。

[10348: マンション検討中さん]

なぜここが売れないかモデルルーム行けば分かります
現地物件で1棟目から2棟目見るとそれほど邪魔に感じないですが、モデルルームの模型だと2棟目がすごく大きく1棟目からだと邪魔に見えるし、1棟目がちっぽけにみえます（実際はそうではないのに）
1棟目目的でモデルルーム行っても2棟目にシフトしちゃうと思います

[10349: マンコミュファンさん]

>>10344 検討板ユーザーさん
まさか、評論家のあなたは25年後は今買ったマンションの価格が上がってるなんて、思ってないですよね？ほぼ100パーセント、経年劣化含め、物件価格は下がります。これは不動産的に常識ですね。

[10350: マンション検討中さん]

不動産価格が値上がりするのはバブルの時代のみ。駅近物件であっても同じで、購入後は毎年価値が下がります。ただ、周辺の街の再開発で街自体の価値が上がった場合は違いますが。。
この点を含めて、購入検討した方が良いです。クロスタワー、スカイは検討の価値はあります。

[10351: 検討板ユーザーさん]

>>10349 マンコミュファンさん

は？物価しだいで上がるでしょ。
25年間で物価が変わらないと仰ってる？

[10352: マンション検討中さん]

>>10350 マンション検討中さん

その通り。
デフレの時代でも儲かる。
それが幕張ベイパークです。

[10353: マンション検討中さん]

>>10348 マンション検討中さん

でもスカイも売れ行きが悪いですよね。

[10354: マンション検討中さん]

>>10353 マンション検討中さん
これからのスカイの売れ行きに注目してます。
条件の良い部屋を先出ししてまぁまぁの売れ行きだから、この先も順調なら本物ですね。

[10355: マンション検討中さん]

デフレ市況でも唯一儲かるベイパーク。
三井があえて完売させていないベイパーク。
東京、銀座からのバスが便利なベイパーク。
駅までの道が気持ちいいベイパーク。
駅徒歩15分にも関わらず、暑い日に汗だらだら、雨の日にずぶ濡れになるかと思いきや、実はそうでもないベイパーク。
中古や賃貸市場もみんなに注目されているベイパーク。
駐車場をあえて少な目に設置しているベイパーク。

[10356: マンション掲示板さん]

アンチも引き寄せる魅力をもったベイパーク
せっかくの休日も議論が絶えないベイパーク

[10357: マンション検討中さん]

低予算の方が選ぶには悪くないマンションだと思うけど、資産価値とか儲かるとか議論されている事に違和感を感じる。
ネタなんですか？

[10358: 匿名さん]

あえて完売させないとか真に受けて信じてる人がいるんですね。そういうのがカボチャのシャアハウスとか嵌め込まれちゃうんだろうな。

[10359: マンション検討中さん]

>>10358 匿名さん
まぁ…普通に考えて、中を見せるために40戸も残す必要ないからね。

[10360: 匿名さん]

あえて完売させないとか詭弁もよいところ。
あと、4棟もタワマン建設を控えているのにそんな余裕は無いはずです。
売れ残り続けると街の心象も悪くなりますし。