管理組合・管理会社・理事会「マンション夢設計ってどうですか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2022-12-05 13:51:34
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稲葉早苗氏が代表取締役を務める「株式会社マンション夢設計」ってどうですか。
http://yumesekkei.jp/

さまざまな団体に所属されています。
・有限責任事業組合マンション管理士プロフェッショナルパートナーズ(理事)
・一般社団法人首都圏マンション管理士会(会員)
・NPO法人マンション生活支援センター(理事長)

[スレ作成日時]2017-03-15 23:55:25

 
注文住宅のオンライン相談

マンション夢設計ってどうですか?

No.1  
by 匿名さん 2017-03-16 06:34:31
管理会社の選定・変更もしているようです。
http://yumesekkei.jp/price/
No.2  
by 匿名さん 2017-03-16 17:26:32
ドリームをクリエイトしてくれそうな会社ですね!
No.3  
by 匿名さん 2017-03-16 18:17:19
黒い夢を見ました。
No.4  
by 匿名さん 2017-03-16 19:15:14
それはお気の毒でしたね。
差支え無ければ、どんな夢だったか教えてもらえますか?
No.5  
by 職人さん 2017-03-16 19:39:11
真面目そう。いいんじゃない。自主管理の手伝いもしてくれそう。
No.6  
by 匿名さん 2017-03-16 20:23:10
5様
違うな。
組合が直接発注(自主管理の原点)していたものを大手管理会社にまとめて発注することを夢さんは推薦しました。
その方が夢さんの見返りが大きいいからです。
わかるかな。
No.7  
by 匿名さん 2017-03-16 20:31:20
自主管理もいろいろだからね。それが良いと判断したのでしょう。
No.8  
by 匿名さん 2017-03-16 21:52:53
>>6

この場合の見返りって何ですかね。
No.9  
by 匿名さん 2017-03-16 22:08:20
>>6
見返りを具体的にご説明をお願い致します。
No.10  
by 匿名 2017-03-17 07:26:22
夢設計さんに管理会社変更をお願いしました。

HPでは
○基本料 360,000(+消費税)円~
○管理費の削減額が年間100万超の場合基本料+(100万円を超える削減額の30%+消費税)とあります。

理事長は144万円の固定金額で注文しました。
逆算すると削減額460万円に相当します。

現在の年間管理委託費は約1億円です。

144万円の根拠が知りたいです。
No.11  
by 匿名 2017-03-17 11:23:33
一般にはリプレースにより管理委託費は相当下がります。
第一回目なら20~30%2回目でも10~20%減額されることが多いです。

この削減額の一部を頂こうと目につけたのがマンション管理士の報酬制度です。
かつては定額でしたので減額競争もなく公平なリプレースができていたと信じます。
夢事務所のHPでは削減額x0.3を報酬としています。――――弁護士より高いです。
削減させればするほど報酬が増えます。

組合からの直接契約を管理会社経由にすれば管理会社の管理委託金は増えます。
従って削減額も大きくなります。
報酬=0.3x削減額、マン管士が得る報酬額が増えるということです。

直接契約で何も問題ない清掃や植栽管理を新管理会社の範囲に入れたとします。
管理会社は20~30%の経費(相当分が利益)が上乗せされますから喜びます。

ここまでは一般論。
もしマン管士が組合からの報酬含む業務委託の他に管理会社からも金をもらっていたらどうなるか。
刑法所の利益相反、背任罪ですね。
マンション管理業界の実態が少しづつわかってきました。
これは別に報告します。
No.12  
by 匿名さん 2017-03-17 11:36:35
管理会社変更にマンション管理士は必要ないでしょう。理事会で次期管理会社候補を可決
して、臨時総会を開催して、簡単に変更できる。次期管理会社に事務の引き継ぎをさせれ
ば簡単。

民主的とかの理屈をつけて住民説明会とかを言い出すから第三者につきいる隙を与えて
めんどくさくなる。理事会で内密に事を進めるだけで良い。反対者は総会で反対の意思
表示すればよい。
No.13  
by 匿名さん 2017-03-17 14:26:03
⒑に関して
成功報酬型料金は禁止されている筈です。
せこいマン管士です。
No.14  
by 匿名さん 2017-03-17 14:30:59
マンション管理士は組合をだますことで成り立つ業です。
裏稼業が横行する実態が明るみにでれば皆さん廃業です。

マン管士の不正行為を思い切って開示しましょう。
No.15  
by 匿名さん 2017-03-17 15:10:58
>8
裏金に決まってるでしょ!
No.16  
by 匿名さん 2017-03-17 18:29:47
>>11 匿名さん

私は少なくとも実態を知っているつもりです。
例え裏金とはいえ、契約して税金を払っていれば、罪はないと思っていました。
何故かというと、他の業界でも同じことをしているからです。

しかし、ここで貴殿の主張、すなわち利益相反による背任が成立するとなると、話は別です。

ご報告、お待ちしています。

No.17  
by ベイクレ 2017-03-17 21:40:51
組合員から寄せられたメールを一部紹介します。夢設計を肯定する意見はありませんでした。

1。稲葉氏の話は・・・腸が煮えくりかえる思いをしながら・・・。・・・ご説明のとおりだとしたら大変な事になるとおもいます。
ダイワは8名も参加していました。
館内の皆様にメール攻勢をかけて賛成を得る必要を感じました。一人10人程のタコアシ配信で輪を広げる作戦を感じております。

2。今回の参加者の声・意見が稲葉さんに(プレゼン結果で管理会社を指名)直接行くのは非常に怖いですね。
それでまとめるためといわれるのですが、それを交渉材料に各社をゆする可能性もあります。

私は東京マンション管理士会などに夢設計が行っていることの是非を伺いました。
質問は以下の内容です。
1。マンション管理士には補助業務を依頼したが管理会社と窓口となっている。従って情報操作の可能性がある。
2。私が呼びかけた会社6社は全て積極的に見積もり参加を表明した。一方、マンション管理士は13社に声がけしたが9社が辞退した。辞退した会社の名前を教えろと要求したが拒否された。理事長にも書面と口頭で要求したが反応がない。
3。プレゼンを聞いて、どの管理会社が妥当かを夢設計に直接メールやファックスするようにというがこれで良いか。情報捜査につながるが。
4。夢設計のHPを見ると成功報酬とあるが妥当か。144万円は妥当か。
5。その他・

1。良くない。情報操作の可能性が疑われ後日紛争の種となる。
2。異常だ。この規模なら管理会社はこぞって見積もりに参加する(辞退させる説明をして辞退させお気に入りの会社を選ぼうとしているのではないかと私は疑っているとの意見を具申した。そうかもとの回答)。管理士は辞退した会社名を教えるべき。教えない理由が理解出来ない。
3。理事長にあてにすべき。見積開封もオープンで行うべき。情報操作を心配するのは当然。
4。144万円は相当高い。管理士会としては成功報酬制(削減額xある%)を禁止している。まだそんなマンション管理士がいるとは思っていなかった。名前を教えろ。
5。総論として私の考えは正しい。いかに反対勢力がいようとも頑張って欲しい。マンション管理士の不正について生々しい情報に感謝する。今後対策を講じてゆきたい。

と言いながら、
マン監視が理事長の意向に基づき行動しているとすれば違法にならない。
情報開示をしないのは理事長の意志だろう。
理事長がマン管士にコントロールされている可能性は高いがどうしようもない。
従って理事長の責任を追及をするしかない。
ーーー>理事長解任請求、総会決議無効確認請求訴訟をするしかないようだ。管理会社不在にすることで理事長の責任を追及したい。


法律上の責任はともかく私の疑念(主張)は全て肯定された。
夢設計を公開で事実を公表することが公共の利益になると信ずる。

理事長がマン管士に情報を伏せろと指示すればマン管士の責任は理事長に転化できるから不正も理事会決議で容認されたということになる。
これが理事会方式の落とし穴なのである。
過去8年間、野村にこの手でやられ続けた。

夢設計はプロだ。
この法的仕組みを熟知しているから責任転嫁方法を知っている。
理事会や理事長の無知を利用した商法と言える。
まさに悪徳弁護士同様の錬金術ではなかろうか。
夢さん、反論どうぞ。

メルすみは野村不動産が提示した入札金額を20%も増額して契約させた。
今回は、見積もり金額が最初から異常に高いということ。
いくら無知であっても理事長には責任を取っていただかねばならない。

以上、決意とご報告まで。

No.18  
by 通りがかりさん 2017-03-18 06:21:39
経費削減しても減るのは一戸あたり毎月1000円くらいです。
必死になるほどのことかよく考えましょう。
No.19  
by 匿名さん 2017-03-18 06:29:16
今回のプレゼンは、50名以上の参加者だったから大成功だったと聞いています。
しかし、別の意見もあったのですね。

①「今回の参加者の声・意見が稲葉さんに(プレゼン結果で管理会社を指名)直接行く」に関しては、全く存じておりませんでした。あくまで夢設計は補助業務であり、主体は理事会だと思っていました。

➁今回の現管理会社撤退の理由が公表されていませんでしたが、次管理会社の応募に9社が辞退したということにも踊らいています。理由を公表して欲しいです。

③理事会議事録によると、夢設計に対する今回の報酬は144万固定であって、成功報酬ではないです。そこが、夢設計のHPと異なるところです。また、マンション管理士会が成功報酬精度を禁止しているというのは初めて聞きました。もしそうであるとしたならば、今回の夢設計はマンション管理士会に反旗を翻したことになります。

④「マン監視が理事長の意向に基づき行動しているとすれば違法にならない。」とありますが、それだったとしたならば、マンション管理士は必要ないということです。なのに、有料でなんのためにマンション管理士を雇ったのでしょうか。

⑤「従って理事長の責任を追及をするしかない。 」ということにしても、理事会決議や総会決議があって初めて理事長(理事会)の権限が生きてくるものだと思っていますが、理事長としての責任とはどんな責任でしょうか。
No.20  
by 匿名さん 2017-03-18 07:45:56
組合に責任のある案件をマンション管理士や管理会社に責任転嫁をしている。
これではいつまでも未熟児管理組合だ。今までは管理会社の仕事をチェック
すればよかったものを、マンション管理士という制度が付いたので余計な仕
事が組合側に増えただけ、シンプルな管理方法は、管理会社のノウハウを活
用する能力の組合役員を選出する事でしょうが。

組合内部にそんな人材がいるのであれば組合員の合意でそのものに委任すれ
ばすむことですが。難しいですか。?
No.21  
by 通りがかりさん 2017-03-18 07:54:10
>>19 匿名さん
あのー、
マンション管理士会に
成功報酬禁止とかのルールは普通は
ありませんよ。
マンション管理士会はたくさんあるから
どこかでそういう取り決めあるところも
あるかもしれませんけど、

そもそもマンション管理士会は
全国組織が分裂してるし
統制をとるような団体はありません。
No.22  
by 通りがかりさん 2017-03-18 07:58:18
マンション管理士は助言が仕事ですからね。
No.23  
by ベイクレ 2017-03-18 08:36:17
21様
東京都ション管理士会は禁止をしている(倫理規定にはないらしい)と断言。
未だに成功報酬制を採用している、そんなマン管士がいるのか、会員のHPをチェックするといっていた。
すでに証拠は抑えてあります。
窓口の担当者で意見が変わる可能性はありますが禁止の方向はまちがいないでしょう。

都心区支部で報酬制を採用している会員はいないと私におこっていました(なんで私が怒られるのよ。
不正マン管士を弁護したA支部長らしかったけど)。
マン管士集団がバラバラなのは知っています。
昨年マンション管理士会が再編成されて混乱に陥ったらしいですね。

マン管士、誰を信じて良いの。。。
わたしが一番信じていたプロナーズ。
これもだめなのがわかった。
No.24  
by 匿名さん 2017-03-18 08:41:59
マンション管理士は名称を独占するだけで自由です。管理士会に入会して難のメ
リットが有るのですか。私も理事を務めて理事の面々の方々の考えを聞いてみま
したが、

ただ言えるのは志を一にする同志が集合して創る会なら意味がありそうです。

自分の考えを示して、この指とまれから始めてはどうでしょうか。会費も無駄金
ですよ。同士で同志の為に使う茶話会費位から始めるべきです。

わたしは十年間管理士会に30万円位使いました。返してほしい位です。
No.25  
by ベイクレ 2017-03-18 09:36:21
>22 
マンション管理士がすべての窓口です。
理事長は操り人形状態です。
操られて、責任だけを負わされる、可愛すな理事長さん、と教えたら、ええっ、そうなんですか。責任感全くなしの理事長です。


総会決議に反してマンション管理士がすべてを取り仕切っている。
この弊害は恐ろしい。

マンション管理士が好きな会社に見積もり参加させる。目標価格レベルをそっと教える?
高値誘導のため低価格会社を排除する(日本ハウジング、コミュニティーワン、などを積極的に排除)
好きでない会社にはマンション内の諸課題を誇張説明し辞退の方向に誘導する。
成功報酬の打診をする。
夢さんがどんな説明をしたかがばれてしまうから辞退した会社名を明かせない(応募した会社も歯切れが悪い)。
夢さんは総会で応募者は少ないでしょう、高い見積が出るでしょうと発言した。
見積照会開始まえからそんな予測発言にわたしは驚いた。
すでに意中の会社がいるということだとおもった。
プレゼン資料、見積もり金額、発表順を見てやっぱりねと思った。本命はダイワライフネクスト。
ダイワは見積を辞退したいと言っていたのに夢さが声をかけたら態度が一変。ダイワのHPに夢さんの活躍ぶりが紹介されている。
理事会と組合員の質疑をさせない。なんなのこれ。ほとんど⚫️朝鮮。

なぜなら3年まえに見積を提出した会社6社は野村比で71〜78%だった(1社は別格高かった)
業務仕様書は同じというからこれほど高騰するはずはない。・30%以上の値上げです。
企業間で話し合いが行われたとは思えない、士からば誰かが高値誘導したということ。
特定の会社には見積の時間を与えなかった疑いがある(リスク回避ため高い見積となる)。
プレゼンに対する組合員の意見で都合悪いデータを捨てれれるし情報操作もできる。
ーーー少なくとも、見積開封確認、意見集計は理事複数で行う必要が有る、


窓口なれば色々の操作ができてまう。
私は管理会社選考い関わりたいと理事かにもうしれたが拒否された。
どうやらその裏びはおばけがいたと思わざるを得ない。
No.26  
by 匿名さん 2017-03-18 09:59:25
マンション管理士が又は管理会社が仕事をしても責任は理事長に有りその最終責任は
組合員にある事を意外と組合員は認識していない。例がが悪いが100戸の専有部分
のマンションで組合費を責任ある者が横領したとする、その損害金を請求しても回収
出来ないとすると最終的には各区分所有者の専有部分の持ち分割合により損害を受け
る事も認識していないのが現状です。つまりどんな悪い事や良い事も各区分所有者の
持ち分に応じるのです・

※悪いやつを眠らさない為には組合員がしっかりして規約等に強力な罰則規定を制定
するしかありません。この件を語れる正義感の強い管理士の会又は管理組合をたち上
げて下さい。

※例えば500戸の専有部分で横領等で500万の損害が回収不能になると単純に
計算して区分所有者は1万円の負担で済みますのであまり苦情は出ないのです。
私のマンションでも管理会社の担当が収支の雑収入、雑費、小修繕費等でチビチビ
懐に入れて私用していることは解っているが総会で発表するとクレーマーになる。
No.27  
by 通りがかりさん 2017-03-18 11:13:02
>>23 ベイクレさん
全日本マンション管理士協会に相談したらいいですよ
No.28  
by 通りがかりさん 2017-03-18 11:16:35
>>24 匿名さん

日本マンション管理士会連合会の下部組織への人事介入に反発した下部組織が連合会を脱退し新しい全国組織ができています。
No.29  
by 通りがかりさん 2017-03-18 11:20:24
成功報酬にすると仕様を落として削減額を大きくしたりするから管理が荒廃するから禁止したのかな。
定期清掃二ヶ月に一回を年一回にすれば経費は大きく削減できますが、マンションが汚くなるのは自明のことでしょう。
No.30  
by 通りがかりさん 2017-03-18 12:13:55
全日本マンション管理士協会は業者からお金をもらいません。
No.31  
by 匿名さん 2017-03-18 14:47:08
ベイクレさんの言うことを要約すると、こんな感じでしょうか。

マンション管理士が管理会社から裏金を貰うことは、利益相反の意味で管理組合に対する背任である。

管理会社の変更については、法的に責任を持つ理事長が自分で決定する体制を作らなければならない。

当たり前といえば当たり前ですね。
No.32  
by ベイクレ 2017-03-18 16:41:38
当たり前がおかしいと言われるにがベイクレ文化です。
専門家には理解できない現象です。

諸悪の根源である野村を追い出したと思ったら新しい悪が入ってきたということです。
理事長を傀儡して利益を貪ってきたのが野村です。
今度はマンション管理士がその権利を得ようとしています。

マンション管理士は理事長を傀儡して理事会決議を取れば合法という考えでしょう。
これを阻止すことができるのは司法闘争、社会への働きかけです。


No.33  
by 匿名さん 2017-03-18 16:59:30
なるほど、マンション管理士は専門知識を利用して理事長を抱き込み、マンションの資産を我がものにしようとしているというわけですね。
No.34  
by 匿名さん 2017-03-18 19:42:45
子育てが大変だなんて泣き言言って同情を得ようとしていたね。
No.35  
by 匿名さん 2017-03-18 19:48:33
振り込め詐欺は判断能力のないお年寄りがお客さんです。
マンション管理士のお客さんは判断能力のない理事長さん、理事さんです。
ちょろいもんです。
No.36  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-18 19:51:48
刑法の背任罪って管理組合では理事長しか無理でしょう。
No.37  
by 匿名さん 2017-03-19 07:13:24
マンション管理士の場合はどうでしょう。
No.38  
by 匿名さん 2017-03-19 08:43:44
マンションは治外法権。?
No.39  
by 匿名さん 2017-03-19 10:22:20
弁護士だって、被告の顧問弁護士をやっていたら、原告の弁護士にはなれないからね。
そこはマンション管理士も同じ。
No.40  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 10:52:35
>>39 匿名さん
委任による代理人だからでしょ

双方から労務請負なら問題ありませんよ。
No.41  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 10:57:27
マンション管理士は助言するだけですからね。
管理組合と管理会社の双方からお金をもらって
適当な助言をしたからといって、背任罪に問われるはずがありません。
No.42  
by ベイクレ 2017-03-19 12:09:12
私は理事になろうと立候補しました。
管理会社、理事長、マンション管理士、監事が私の理事資格を問題にし立候補者名簿から私の名前を消しました。
管理規約に《役員は組合員》とあるのを《役員は現に居住する組合員》と読み替えて私には資格がないと言い出しました。
私は住民票も生活拠点もマンションですがたまたま私のセカンドハウスに書類を送るよう指定していたことを管理会社が開示し《現に居住していないから資格がない》と決めつけたのです。
私を理事にさせないために規約にない資格制限を持ち出し私の役員就任権を剥奪しました。
同時に管理規約を《役員は現に居住する組合員》と変更し、私を理事会から永久追放したのです。
当時私は理事長、マンション管理士、監事が管理会社(野村)に肩入れしていたのでこれを非難していました。
野村の不正(詐欺商法同然)は専門家も損じられないと断言していました。
私が理事になることを嫌うのは誰か、ご想像に任せます。

こうやって管理会社は会社の利益に反する組合員を排除するのです。
裁判を経て私は理事に、理事長になりましたが理事長として野村の無能力、悪質性を見せつけられました。
蛇足ですが、世間の評判では野村は素晴らしいと言いますが全く実態を知らない意見だと指摘します。
詭弁力は素晴らしいです。
その後も私は理事に立候補しましたが野村の妨害にあいました。

マンション管理士は本来管理組合の利益(少なくとも法や規約に中立)を維持するために存在すると私は考えています。
残念ながらベイクレのマンション管理士(MS事務所)は管理会社に有利な手段を理事長に指南し管理会社に年間1200万円の利益をもたらしました。
管理士にその見返りがあったかは知りません。

管理組合運営に無関心な組合員が多いマンションでは総会議決権をほとんど理事長に委任します。
ベイクレの場合は総議決権数の約半分が理事長への委任票です。
従って管理会社が理事長を抱き揉めばどんな反対意見があっても総会では賛成決議です。
これが民主政治(衆愚政治)のおそろしさです。理事会方式の落とし穴です。

マンション管理士や管理会社はそのことを熟知しているので理事長や理事傀儡を試みます。
知見ある理事がいれば少しはブレーキがかかりますが輪番制理事にそれを期待するのは無理でしょう。
私のような理事がいては理事会が長引きますから私は無責任理事に歓迎されません。
監事が最後の砦になりますが前述のように監事も傀儡されて仕舞えばどうにもなりません。
ベイクレでは監事の恣意的監査で1億円以上が失われました。

私は理事会は法や規約を守れと常に主張しています。
もちろん理事会は素人集団ですから誤認や解釈不備、少々の恣意的運営は起きえますし私はそれをとがめる(問題視)気はありません。
しかし、違反ですよと警告してもなお違反を続けるのであれば私は戦います。

この度の管理会社変更は重要な意味を持っています(後述)。
野村が理事長や監事を傀儡して入札金額を20%もアップさせて契約した大手管理会社野村を私はいまも許せません。
野村と理事長とマンション管理士が密室で協議を重ね巧妙に組合員を騙し総会決議させました。
この失敗を繰り返したくありません。

今回は東急コミュ、ダイワライフ、ポート西洋などから見積もりを出していただきました。
3年前に私が見積もりを取った時と同一仕様なのに30%も高額です。
環境変化があるとしても3年間でこのようにコストアップするでしょうか。
最初から増額して見積もりを提出したと理解しています。
見積参加を呼びかけたのは夢設計事務所ですがどのように声をかけたのか全くわかりません。
13社に呼びかけ9社が辞退したそうですから異常です。
野村やマンション管理士が価格操作をしている可能性を疑っています。
だからマンション管理士は私に対して《管理会社と勝手に接触するな》といったのだと思います。

これを操作しているのは誰か、相見積もり参加者を制御しているのは誰か。
区分所有者として私は今後追及していく所存です。

相見積もりを辞退した会社、見積参加できなかった会社から情報が得られるようになりました。
マンション管理業界は裏金が横行していると多くのマンション管理士から聞いています。
事例を知ることもできました。
無知な理事会を相手にする管理委託業界ですから利益優先、ましてや裏金なぞ厳に慎むべきです。
意中の管理会社を管理組合に紹介する事例は多々ありますが今回もその疑念が拭えません。

マンション管理士に課せられた法的義務は曖昧であり法的制裁を加えるのは容易ではありません。
住宅整備局は法令違反が主であり民民の違法行為には関心を示しません。

マンション管理士会や協会では倫理規定を設けていますがこれは飾りだと私は思っています。
某管理士会会長が不正管理士を弁護した事例に直面し驚きました。その会長さんに私は嫌われています。
マンション管理士会は管理士の不法、不適切行為だと認めながら、最終的には理事会や総会決議があれば違法ではないと弁解します。
マンション管理士、管理会社が理事長を抱き込み総会決議をさせても違法行為にならないとお墨付きを与えています。
管理士会にもいろいろありますが管理士会は管理士の不正を厳しく指導していただきたいものです。

一気に書き出したのでいささか一貫性がありませんが今日はこれまで。

透明性を拒否する理事長やマンション管理士にはどうしても疑いを持ってしまいます。
マンション管理士が己の利益のために理事長を傀儡することは許せません。




No.43  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 12:36:36
マンション管理士は官憲じゃありませんからね。
民間のマンションだと談合しても違法じゃありません。
No.44  
by 匿名さん 2017-03-19 13:09:42
長文、一貫性がなく、疑問を持っている。
今、ニュースを賑わせている問題と似ている。
誰もが自分の都合がいいように語り、他人を全否定するようでは何も解決しない。
裏返せば、自分が否定される原因とも言えるのではないか。
No.45  
by 匿名さん 2017-03-19 13:16:57
ふざけんな、バカヤロー。
マンション管理士試験上位合格者がこの体たらくじゃ、マンション管理士に期待するものは無いね。
あなたのような方には、ご退場願います。
No.46  
by 匿名さん 2017-03-19 13:28:57
結局、マンション管理士試験は他の仕事が出来ない人に、食い扶持を与えているだけの資格になり下がったというわけだ。
No.47  
by 匿名さん 2017-03-19 13:32:56
マンション管理士を作成するくらいなら、絶対数が足りない介護士、看護師、保育士に回すべきだ。
No.48  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:33:02
>>45 匿名さん
有償で委託されてる場合、マンション管理士が中立なわけありませんよ。
管理組合の立場に立って、というのは区分所有者を代理してる理事長の立場に立って、
という意味ですね。
無料相談会なら中立の助言すると思いますが。
No.49  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:35:10
>>44 匿名さん
たぶんかなりのクレーマーなんでしょう
No.50  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:36:20
>>46 匿名さん
マンション管理士で食ってる人は優秀なんじゃないですかね
No.51  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:39:18
そもそもタワマンの場合、けち臭いことは嫌うひとが多いのでは?
No.52  
by 匿名さん 2017-03-19 13:41:48
待機児童、待機要介護者等の社会問題が後を絶たないなか、マンション管理士と言う役に立たない資格を廃止すべきです。
その方が、よっぽど世の中のためになる。
No.53  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:45:26
>>52 匿名さん
ベイクレというマンションでマンション管理士のコンサル契約が維持されているということは
理事長、理事会の役に立っているからで、
喜ばしいことであろう。
No.54  
by 匿名さん 2017-03-19 13:48:21
>>48 マンション管理士試験上位合格者さん

理事長は、首長ではありません。理事の互選で委託されているだけです。
マンション管理士は、理事長が雇っている訳ではありません。
あなたは根本が分ってない。
ここからご退場願います。

No.55  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:48:35
>>53 マンション管理士試験上位合格者さん
管理会社、マンション管理士、理事会が仲良くしているのは、クレーマー対策だと思われる。
裁判まで起こしてるみたいだし、その対策で一枚岩になってしまったのではなかろうか?
No.56  
by 匿名さん 2017-03-19 13:53:09
>>53 マンション管理士試験上位合格者さん

マンション管理士との契約は、管理会社変更のためのあくまでスポット的な契約で、年間契約はしていません。
No.57  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:53:10
>>54 匿名さん
しかし、総会に委託契約締結議案をだすのは理事会、理事長ですからね。
理事会、理事長の役に立たないなら
コンサル契約は発注されませんね。
不満なら五分の一請求で、総会を招集し、区分所有者の立場に立つマンション管理士導入議案
を可決したらいいでしょう。
手続きとしての解決策はありますよ
No.58  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:55:06
>>56 匿名さん
契約期間はあまり問題ではない。
コンサル契約議案を出したのが理事長なら
理事長を助けるのは当たり前。
No.59  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 13:56:18
>>54 匿名さん
単なる匿名に掲示板の管理権はなかろう。
No.60  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:09:49
東京なら区役所に行って区議会議員とかに
公費によるマンション管理士派遣制度とかを
作ってもらったらどうですかね?
区分所有者の訴えによりマンション管理士が理事会に乗り込んで文句を言ってくれる制度。
No.61  
by 匿名さん 2017-03-19 14:35:15
>>58 マンション管理士試験上位合格者さん

理事長が契約したという解釈は明らかな間違い。
契約主はあくまで管理組合です。
そんなこともわからない輩が合格しているマンション管理士資格には、もはや価値はない。
No.62  
by 匿名さん 2017-03-19 14:41:23
>>58 マンション管理士試験上位合格者さん

だったら、理事長個人と契約するべきだ。
だったら何も言わない。


No.63  
by 匿名さん 2017-03-19 14:45:16
>>59 マンション管理士試験上位合格者さん

管理権の問題ではない。
資質の問題だ。
No.64  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:45:25
>>61 匿名さん
わかんないひとですねw
どこに頼むかは理事会、理事長が決めてるわけで、総会はそれを承認してるだけなんですよ。
みんながおかしいと思えば、理事長は理事長でいられないはずですよね。
No.65  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:48:51
>>61 匿名さん
不服なら理事長を解任したらいいでしょ。
コンサルタントは助言してるだけですよ。
そんなにおかしなコンサルタントなら
監事はなにしてるんですか?
監事は単独でコンサルタント解約を議案とする総会を招集できます。
監事には文句言ったわけ?
相手にされないからコンサルのせいに
したいだけですよね
No.66  
by 匿名さん 2017-03-19 14:49:56
結論、マンション管理士は必要ない。
その人材を、介護士、看護師、保育士に回すべきだ。
No.67  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:54:05
>>61 匿名さん
選任したのは理事会、理事長であり、理事会理事長のために働くのは当たり前。
総会は承認しただけだよ。
委託契約の当事者は、管理組合理事長だよ。
法人なら管理組合が当事者で理事長はその代表と表記される。
No.68  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:55:24
>>66 匿名さん
解任できないのはおたくさんが管理組合内部でまけいぬだからでしょう。
No.69  
by 匿名さん 2017-03-19 14:57:17
>>64 マンション管理士試験上位合格者さん

例え理事長とはいえ、すべてにおいて正しいとはいえない。
まして、管理組合員は何百人もいます。いろいろな意見があります。
それらの多様な意見を無視するのであれば、そんな奴はマンション業界で生きる資格はない。
No.70  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:58:12
コンサルをいれないと理事長、理事会が勘ぐられるからでしょう。
コンサルをいれないよりいれたほうがいいと
思ってるひとが多いということ。
No.71  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 14:59:48
>>69 匿名さん

少数意見を切り捨てるのが民主主義の本質です。
No.72  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:00:53
>>69 匿名さん

第2管理組合を結成してみたらどうですか?
No.73  
by 匿名さん 2017-03-19 15:01:05
>>68 マンション管理士試験上位合格者さん

議論をすり替えないでください。
理事長を議論しているのではなく、マンション管理士の在り方について意見を述べているのです。
No.74  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:02:25
>>69 匿名さん

総会決議に従えない人は分譲マンションに住めないですよ。
No.75  
by 匿名さん 2017-03-19 15:03:28
>>71 マンション管理士試験上位合格者さん

私の知る民主主義とは異なります。少数意見にも耳を傾けるのが民主主義です。
No.76  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:04:22
>>73 匿名さん

管理組合の立場に立って、というのは
区分所有者の代理人である理事長の立場に立って、
と考えないと有償のコンサル契約は成立しないでしょうね。
No.77  
by 匿名さん 2017-03-19 15:05:36
>>72 マンション管理士試験上位合格者さん

議論をすり替えないでください。
理事長のことを議論しているのではなく、マンション管理士の在り方を議論しているのです。
No.78  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:06:16
>>75 匿名さん

国会の真似して
採決で決めて、少数意見を付帯決議したらどうですか?
付帯決議に法的拘束力はありませんけど。
No.79  
by 匿名さん 2017-03-19 15:06:48
>>76 マンション管理士試験上位合格者さん

だったら、そんな契約辞めたら?
No.80  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:07:54
>>75 匿名さん
現在の国会、地方議会では
少数意見は付帯決議しています。
おたくの管理組合でも真似したらいい。
No.81  
by 匿名さん 2017-03-19 15:08:42
>>78 マンション管理士試験上位合格者さん

少数意見かどうかわかりません。
事実がわかる前の契約ですから。
No.82  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:09:23
>>79 匿名さん
契約してるのは私じゃなくて
ベイクレとかいうマンションのひとだからね。
私は解約できませんよw
No.83  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:12:27
理事会、理事長の意に沿う人物をコンサルに選んでるわけだから、
コンサルが理事会、理事長を丸め込んでるわけではない。
コンサルに問題があるとすれば、原因は理事会、理事長に決まってるだろう。
そんなこともわからんの?
No.84  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:14:33
カネだしてるのは組合員だから、コンサルは
組合員のために働けとか言ってもね、
そんな高潔なひとなら最初から選任されないわけ。
役所に相談したほうがまだまし。
No.85  
by 評判きになるさん 2017-03-19 15:22:11
>> 82
>> 私は解約できませんよw

つまり、82番は稲葉さんですね。

名誉棄損になると思って公開していませんでした。
私が頂いがメールの一部を引用します。
あくまで、マンション管理業界内において、公共性・公益性があることであり、名誉棄損に該当しないと認識しています。
しかし、名誉棄損だと思われるならば、どうぞ裁判所に訴えてください。


> 現在稲葉氏の不正行為(背任、利益相反、適正化法違反)を調査しています。
> 私へのタレこみ情報
> *****
> 稲葉さんですか・・・。余り同業の悪口を言うと、自分の評価を落とすだけなのですが。
> 管理会社からの評判はすこぶる悪いですね、【マージンにうるさいそうです】川原さんも最近は管理士会でもめ事を起こして、退会に近い状態と聞いています。
> ********
> 稲葉氏が管理会社に成功報酬の率を上げてくれと申し入れた情報を得ました。
> 類似事例が2件ありました。
>
> 理事長、理事はマンション管理士に騙されないでください。
No.86  
by 評判気になるさん 2017-03-19 15:29:06
一般の方へ。
削除する前に、早くコピーした方がいですよ。
No.87  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:33:23
>>85 評判きになるさん
私、稲葉さんじゃないですけどw
契約してるの私じゃないって言ったら、
稲葉さんになるの?
おたくさんやっぱり何かの病気ですよ。
理事会が一枚岩になるのは当然かも。
No.88  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:34:20
ローカルな話なら住民板でやるべきでしょう。
No.89  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:37:58
私はマンション管理士試験上位合格者としての
知見を披露しているに過ぎない。
実名とか書くなら部屋番号とかも
書いたほうがわかりやすいと思うが。
No.90  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:41:36
稲葉さんってこの人ですか?

http://www.daiwalifenext.co.jp/template/interview04.html
No.91  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:43:12
ネットで写真でてます。
No.92  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:45:18
別に公職でもないんだし、管理組合と管理会社から委託契約などでお金をもらっていても、何も問題はないと思われる。
No.93  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:46:50
大和ライフネクストのホームページに載ってるから管理会社とも仲良くしてるんでしょうね。
No.94  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 15:53:30
私、稲葉さんじゃありませんから。
紛争になっても私は関係ありませんよ。
No.95  
by 匿名さん 2017-03-19 16:07:34
皆仲良くする事は良い事です。頑張って下さい。
No.96  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 16:18:19
大和ライフネクストは評判のいい管理会社です。
多少、高いかもしれませんが、こういうところと付き合えるマンション管理士事務所はかなり優秀だと思いますけどね。
そもそも管理会社といっても、会社によって年収が全然ちがいます。
平均700万円の大和ライフネクストと
平均300万円、400万円の独立系管理会社で
値段だけ比べるのは無理なんです。
安いところだと、フロントが元魚屋とか
接客が得意なだけのひとがきますね。
タワマンにはそれなりの管理会社がいいと思います。
No.97  
by 匿名さん 2017-03-19 16:41:01
>>94 マンション管理士試験上位合格者さん

稲葉さんを装おって投稿した責任は持って頂きます。
No.98  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 16:47:07
>>97 匿名さん
おたくさんが勝手に勘違いしたんでしょ。
私は知りませんよ。
私はちゃんと、マンション管理士試験上位合格者と名乗って投稿してますから。
No.99  
by 匿名さん 2017-03-19 17:19:58
>> 98
>>私はちゃんと、マンション管理士試験上位合格者と名乗って投稿してますから。

ということは、稲葉さんはマンション管理士試験下位合格者ということですね。
No.100  
by 評判気になるさん 2017-03-19 17:42:34
稲葉さん

「マージン」て何ですか。
説明してください。
No.101  
by 評判気になるさん 2017-03-19 18:04:07
稲葉さん

参加企業に「パックマージンがない」という誓約書を書かせ、さらに「それを公正証書として残す」というくらいを条件にして、応募をさせるという意見はいかがでしょうか。
No.102  
by 匿名さん 2017-03-19 18:04:40
管理組合、管理会社、マンション管理士等々の関係がクローズアップされる時代です。
区分所有者は自分の財産を、この三者が本気で守ってくれているかを精査できる知識
が要求される時代になりました。どうすればいいでしょうか。考えて下さい。

国が区分所有者の財産を守る法律を制定するレベルではないので、区分所有者各自が
自分のマンションの財産を守る方法を講じる必要があります。

区分所有法、管理規約、管理委託契約書、重要事項の説明書、定期(臨時)総会の議
案書及び議事録等を総合的に判断する能力があれば、誰が味方か、敵であるかの判断
はつきます。特に規約や委託契約書の全体を理解して区分所有者に不利な案件を見抜
いて下さい。他人まかせにすると区分所有者に不利な事項が巧妙に仕組まれているこ
とが多々あります。

味方=区分所有者に有利になる方法
敵 =組合費の無駄使い等々(特に日々の管理員業務で設備や建物の点検の精度)
No.103  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 18:22:45
なんか病気ですね、
いじめられてるんですかね
No.104  
by 評判気になるさん 2017-03-19 18:23:48
稲葉さん

管理組合の各組合員にとっては、理事長とか管理会社とかはどうでもいいんです。
理事長は、毎年輪番制で回ってきた理事の中から互選されるだけだからです。

究極的な問題は、無駄な支出がなされていないかどうかということなんです。
高級マンションで、ラグジュアリーな生活をしたいというのであれば、そのような管理をすればいいのです。
でも、一般的なサラリーマンの家庭を対象としたマンションにおいて、平均コスト以上のものを求められるとしたらそれは目的外だし、出て行ってしまうか入居者がいなくなるかのいずれかになってしまいます。

マンション管理士は自分の食い扶持を求めることが第一のため、理事長を抱き込んで自分の意のままにし、さらに管理会社からも裏金を貰うことにより、マンションを支配しようとしていると思われています。

違いますか?
No.105  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 18:39:07
>>104 評判気になるさん
稲葉さんにFAXしたらいいのでは?
No.106  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 20:08:43
そもそもおたくさんと理事会の言うことが違う場合、どっちの言うことを聞くのが正しいんですかね。
ガバナンスの問題ですね。
No.107  
by 匿名さん 2017-03-19 20:44:58
マンション管理士試験上位合格者 様

他人ごとでなくマンション管理士としてのご意見を伺いたいです。
ガバナンスなんて言葉さえ知らない私です。
No.108  
by 匿名さん 2017-03-19 20:52:04
マンション管理士試験上位合格者 様

ダイワライフネクストはこんな会社です。
こんな会社をあなたはどう評価しますか。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2147
No.109  
by 匿名さん 2017-03-19 20:54:36
マンション管理士試験上位合格者 様

マンション管理士はだれのために仕事するのですか。
マンション管理士が絶対してはいけないことは何ですか。

素朴な質問ですみません。
No.110  
by 匿名さん 2017-03-19 21:21:46
偽マンション管理士上位合格者 殿

あるときは草の根、ある時は匿名、最近はマンション管理士上位合格者および下位合格者
を語り投稿する。皆さんこの方はマンション管理士受験永久不合格者ですので無視しまし
ょう。相手にしない事です。管理者は投稿拒否して下さい。お願いします。
No.111  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 21:43:07
>>110 匿名さん
↑マンション管理士を名乗る投稿者に注意しましょう、のスレッドを立てられて、マンション管理士を名乗れなくなった者の僻み投稿ですねw
No.112  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 21:48:56
>>109 匿名さん

マンション管理士は管理組合の立場に立って
助言します。
管理組合の立場、というのが執行部である理事会と個別の区分所有者の考えが違う場合は
不満が出るんでしょうね。
No.113  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 21:56:47
>>109 匿名さん
全日本マンション管理士協会に相談してみたら
どうですかね
No.114  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 21:57:51
>>107 匿名さん
ガバナンスは統治のこと。

No.115  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 22:03:10
>>108 匿名さん

大手管理会社にはどこでも不祥事がありますよ。
No.116  
by ベイクレ 2017-03-19 22:15:09
96  上級合格者さんは稲葉氏本人、もしくはシンパですか。

ダイワライフを褒めて独立系をこき下ろす考えはダイワライフネクト⚪️氏とと同じですね。
上位合格者が特定の管理会社、あるいはグループを推薦することは倫理規定に反しませんか。
独立系が悪いと何を以って言い切れるのですか。

ダイワライフネクスト、大京アステージと夢設計は夢設計(NPO法人に衣替え)主催のセミナーでご一緒していますね。
そのような中だったのですね。

ベイクレ案件には辞退すると言っていたダイワが突然見積を出してきた背景がわかりました。
大京アステージが降りてダイワライフが出る。
そして見積金額を高値に釣り上げる。
週刊誌が喜びそうなテーマです。

大京さんは稲葉氏から見積要請があったが社内検討の結果辞退することを決定したと言ったました。
私はバックマージン問題かと思いましたが両者が競合するのがまずいということと理解しました。
それともダイワの方がバックマージンが大きいということ?
30%も高い見積になったことも理解できました。
それとも声がけの順番を間違えたのか。

我々は公平中立なマンション管理士を求めています。
総会で決議したのは管理会社選考の補助業務であって主役ではありません。
マンション管理士が管理会社を選別することは許されません。
理事長を傀儡すれば理事長が全責任を負わされます。
ましてや、裏金をもらって特定企業に契約を仕向ければ利益相反、背任行為であることは上級合格者ですからご存知ですよね。
マンション管理士会倫理規定以前の問題です。

上級合格者ですからマンション管理士のあり方をご教示ください。
No.117  
by 匿名さん 2017-03-19 22:50:51
この偽マンション管理士にマンション管理士の在り方など、今までの投稿の内容からして
出来るはずはないでしょう。草の根で低能をさらしたので今度は名前を匿名やら上位や下
位とか訳の分からない名前で投稿し出した。こんな人格障害者にはマンション管理士のあ
り方などを語る能力はない。無視して下さい。管理者は投稿拒否して下さい。
No.118  
by ベイクレ 2017-03-19 22:54:01
55他を見て上位合格者が夢設計事務所だと私は判断した。

理事会とクレーマー(理事がつけた称号)の対立、裁判のことを知っている外部の人は他にいない。
対立を煽っているのは副理事長(管理会社選考担当理事)と監事です。
マンション管理士が金になる方を味方にする、最悪のパターンです。
野村を撃墜したらまた敵機がきたと感じる。

そもそも私が理事に立候補したことを知り私は理事にならない方が良いとプロナーズ会長に仕向けましたね。
会長が稲葉さんの自由にさせた方が良いと私に言った理由は見え見えでしたけど。
会長は管理会社は大手が良いとも言ってました。もともと東急コミュが好きでしたからね。
今回、東急コミュとダイワライフが見積参加した背景が明白になってきました。
91の動画はダイワライフのホームページからですね。
持ちつ持たれつの関係を自ら披露したわけです。

マンション管理士を育てる団体、プロナーズも地に落ちたもんだ。
私が一番信頼している管理士集団だと思っていたのに。
No.119  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 22:55:33
>>117 匿名さん
↑マンション管理士を名乗る投稿者に注意しましょう、のスレッドを立てられて、マンション管理士を名乗れなくなった者の僻み投稿ですねw
No.120  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 22:58:52
>>118 ベイクレさん
私は大阪市在住だから全然関係ないが
安かろう悪かろうになりがちな
低位合格者の自主管理提唱は否定してるよ。
個別マンションの問題はここではなく、住民板で議論したほうがいいでしょう。
No.121  
by 匿名さん 2017-03-19 23:08:32
この方のレベルの低さには驚きである。面が見て見たい。こんな人間とつながる
分譲マンションはどうせレベルが低いでしょうね。
No.122  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 23:13:17
>>121 匿名さん
↑マンション管理士を名乗る投稿者に注意しましょう、のスレッドを立てられて、マンション管理士を名乗れなくなった者の僻み投稿ですねw
No.123  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-19 23:15:45
>>118 ベイクレさん
野村は私は知らないね。
しかし、ローカルな話は住民板でするべきだろう。
ここでは管理組合運営に関わる一般論を議論するものだと理解している。
No.124  
by ベイクレ 2017-03-19 23:16:07
プロナーズ会員のホームページから

管理会社変更補助 15万円 管理会社選定作業、管理委託契約案の作成、
管理会社との契約、総会決議に関する準備支援

夢設計は144万円。
なんでこうなるの。
先日のプレゼン資料を見れば10万円だって高い。
管理委託契約仕様書だって現行のものをそのまま使ったのだから業務量はゼロに等しい。

夢設計事務所は無能な理事会を手玉に取ったということを証明した。
No.125  
by 匿名さん 2017-03-19 23:35:58
特定の個人向けのメッセージは、本人へ直接送るべき。連絡先、わかるはず。
このスレは、異常です。
No.126  
by 匿名さん 2017-03-19 23:46:57
異常な偽マンション管理士の投稿が目立つ無視して下さい。
No.127  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 00:06:16
↑マンション管理士を名乗る投稿者に注意しましょう、のスレッドを立てられて、マンション管理士を名乗れなくなった者の僻み投稿ですねw

私はマンション管理士を名乗ってないからね
No.128  
by 評判気になるさん 2017-03-20 00:43:54
マンション管理士という資格に、何の価値があるのですかね。
確かに合格するために勉強したでしょう。
狭き門だったと思います。
でも、医師・弁護士・公認会計士ほどの収入がない。
食えないから管理組合のみならず、管理会社からも支払いを要求する。
そんな資格だとしたら、廃止してもっと必要とされている介護士・看護師・保育士に鞍替えするような施策を国交省に提案します。
No.129  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 01:13:38
>>128 評判気になるさん

マンション管理士は議員立法のマンション管理適正化法に基づくもの。
国土交通省は議員立法を覆すような法案を出すはずがない。
おたくさんの見識では管理会社、マンション管理士を使いこなすのは無理でしょう。
No.130  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 01:17:42
最近の全日本マンション管理士協会と国土交通省住宅政策課との懇談でもマンション管理適正化法は議員立法だから改正は議員の手で、って話があったみたいよ。
No.131  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 01:21:18
>>128 評判気になるさん
おたくの管理組合が雇っているマンション管理士が悪徳だから全国のマンション管理士がダメなんですかね?おたくの管理組合の選任の問題だとどうして思わないのか?それを言うと理事会批判になりまたいじめられるからですかね
No.132  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 01:26:52
理事長を批判するとケンカになるから
コンサルが悪いというしかないんでしょうが、
それ自体がコンサルを雇う意味なんですよ。
わかりますかね。
No.133  
by 匿名さん 2017-03-20 06:51:08
私もマンション管理士試験上位合格者さんが稲葉さんだと思います。
今まで私はベイクレさんを非難していましたが目が覚めました。
一緒に戦いましょう。
No.134  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 07:06:46
>>133 匿名さん
すごい思い込みですねーw
まー、個別マンション内のことは住民板でどうぞ。
場違いです。
No.135  
by 評判気になるさん 2017-03-20 08:53:25
いえこれは、全国的な問題です。
No.136  
by 評判気になるさん 2017-03-20 09:30:48
稲葉さん

これでめげずに144万円分の仕事をしてください。
No.137  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 09:36:44
発注した理事会は素人だから144万円の見積もりを出した方が悪いという発想ですよね?
まー、輪番理事会を責めると住みにくくなるから
掲示板に書いてるんかな?
なんとかの遠吠えだとおもいますね。
No.138  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 09:47:22
私が想像する144万円の根拠ですが、
3パーセントで割り戻すと4800万円。
これは管理費の年間の総額で
ひと月あたりだと400万円。
一戸8000円だと総戸数500戸ですね。
まー、修繕積み立て金は別途8000円程度あるでしょうけど、管理会社を変えても修繕積み立て金は関係ないですからね。
管理費総額に対して3パーセントの手数料です。
一年で10パーセント以上減額できるでしょうからそのうちの3割程度下さい、って意味かもね。
べつに変じゃないような気がしますけど。
No.139  
by 匿名さん 2017-03-20 09:52:39
評判気になるさんは、誰かを叩くためにこのスレを立てたのですか。
ベイクレさんもそうだけど、なんか片寄った思想を感じます。
もっと建設的にいきましょうよ。
誰が書いたか詮索、妄想しているのもおかしいですよね。
No.140  
by 匿名さん 2017-03-20 09:58:56
138さんへ
稲葉さんが提示した金額は減額でなく増額です。
No.141  
by 匿名さん 2017-03-20 09:59:15
又自作自演だ。
No.142  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 10:02:38
>>140 匿名さん
総会で否決すればいいだけのことだ。
No.143  
by 匿名さん 2017-03-20 10:22:50
139さん
何で苛立ってるの。
あなたを責めているのじゃ無いのに。
ベイクレさんの意見は真っ当だと思うけど。
すごく分かりやすいし。
No.144  
by ura-kan 2017-03-20 10:32:24
理事長、稲葉がプレゼンテーションの場で答えないからこうなっただけと理解している。混乱させている2人の責任は?
上位合格者の意見を聞きたい。
No.145  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 10:57:25
>>144 ura-kanさん
金額の根拠を答えなかったわけ?
No.146  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 11:04:48
恐らく監事も黙ってるわけですね。まー、私の想像どおり500戸もあるマンションだったら
ほっとけばいいと思います。
安い管理会社はひとりのフロントが担当する管理組合が20個くらいあってあんまりよろしくない。
No.147  
by 匿名さん 2017-03-20 11:35:19
管理組合が20個とは何のこと。
No.148  
by ベイクレ 2017-03-20 11:38:06
139さん
私はベイクレで起きている事実を紹介し私見を述べているだけです。
偏った思想というならマンション管理士は組合員の利益のため真っ当な仕事をして欲しいということです。
大規模修繕工事をめぐっての設計事務所の不正に国は警告、指導を出しました。
私は以前からマンション管理士の不正を耳にしています。
先日整備局と意見交換しました。次はマンション管理士が指導されるとおもいます。

マンション管理士は食えない士業の筆頭だと私は同情しています。
なぜなら、管理組合は生産性がないだけでなく、無知な組合員(理事)が安けりゃいいと皆さんや管理会社を叩くしか能力がないからです。
これは無茶苦茶です。
マンション管理士が信頼させるようになれば必然的に報酬も叩高くなると信じます。

マンション管理士の理事会支援顧問料は概ね5万円〜7(税抜き)が相場です。
月一回の理事会に出る、少し助言業務がある程度なら月間8時間程度の時間消費のはずです。
従って月額5万円は日当5万円でもあります。
この金額の妥当性は議論があるでしょうが仕事料がきちんと確保できれば相当な収入です。
ベイクレもそうですがMS事務所がトラウマとなり今ではマンション管理士不信がはびこってしまいました。
このようなマンション管理士が皆さんの仕事を奪っているということです。
マンション管理士が信頼できるようになれば第三者管理が増えるでしょう。
そうなれば安定収入につながります。

私は長い間理事をしたり理事長も務めました。
マンション管理は難しいと言いますが私の仕事経験からすれば簡単な部類です。

マンション管理行や管理士のレベルが低いから大変だと言っているにすぎない思います。
私はベイクレにマンション管理士が必要だと組合員に説明し顧問制度を導入しました。
残念ながら見事に裏切られました。
理事長を傀儡して管理会社に便益を与えたのです。
年間1200万円、組合員あたり年額2万円に相当します。

ある期の顧問は理事会決議がないのに理事長と契約を締結し月額7万円を得ていました。
理事長が署名捺印したから契約は有効だと主張しました。上位合格者さんと同じ主張です。
理事長は規約や理事会、総会決議に基づく業務に対して執行権はありますが理事長の執行権は制限されていることは基本中の基本だと思います。

私は実態に合わせた運用は不可欠と思ってます。
それにはなぜそうせざるを得ないのか組合員を説得しておく必要があると考えます。
組合員には訴訟権がありますから不満が爆発すれば裁判和尚はに関係なく提訴されます。
理事会は訴訟されるのが一番困りますし、組合員同士の対立は避けねばなりません。
それでも訴訟されるのは監事の責任でありマンション管理士の責任でもあります。
最近ではネット情報が飛び交いますからちょっとした不祥事も炎上します。
この板が今そうなっていると思いますがその原因を作っているのが理事長と夢設計と考えます。
組合員の最大の関心ごとである管理会社選考が全くのブラック状態で進められているからです。
私は不満の一部を吐き出していますのでもう一度読み返してください。

訴訟回避のために理事長や理事2「助言するのがマンション管理士と信じます。

あなたが私に意図的思想があるというのなら具体的に指摘してください。
この場で議論しましょう。
No.149  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 11:49:04
>>148 ベイクレさん
おかしなこといいますね。
私は総会決議なしで理事長が勝手に契約したものが有効だとか言ったことありませんよ。
たぶん、この方は、他人の言うことを曲解する癖があり、そのことが問題の本質ですね
No.150  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 11:54:02
理事長が勝手に契約した場合は無権代理の問題になります。
まー、相手がマンション管理士であれば、契約締結の権限がないことを知っていたと思いますから
管理組合は契約の無効を主張できるでしょうね、
でも、現在の理事長を解任して次の理事長が無効を主張するか、監事がやるかどっちかだけどね
No.151  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 12:00:10
>>148 ベイクレさん
私が言ってるのは管理組合としてマンション管理士と契約しても、選任してるのは理事長、理事会だから、理事長、理事会が気にいるような助言をするのは、至極、当然のことだということ。契約した管理組合の組合員の主張をあまねく聞いて公平なコンサルをしてほしいなら、区議会議員などに相談して、区分所有者の訴えにより、公費で雇ったマンション管理士を理事会に派遣し、文句を言ってもらう制度を作るしかあるまい、という話だが、おたくさんにわかるかな?
No.152  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 12:07:35
>>147 匿名さん
担当してる管理組合の数
No.153  
by 匿名さん 2017-03-20 12:09:04
148のベイクレさんの仰るとおりです。貴方みたいな考えの理事長がいれば住民
も大変助かります。この状態では真面目に組合員の事を考えている管理組合の理事
はマンション管理士に失望すると考えました。

管理会社と管理組合はどうしても利害が対立します。マンション管理士は区分所有
者の財産を守る事に徹することによって、真面目に組合員の事を考えている組合を
守ることができると思います。管理会社もしかりです。

久しぶりに真面目な投稿に感謝いたします。

No.154  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 12:10:54
>>153 匿名さん
ひとり何役ですか?
No.155  
by 匿名さん 2017-03-20 12:15:42
ベイクレさんと議論しても無駄だと思います。
ネットで議論したがるところがそもそもおかしい。言いたいことがあるなら理事会に出席したらいい。
No.156  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 12:24:32
>>155 匿名さん
ひとりでやってるみたいね。



No.157  
by 匿名さん 2017-03-20 12:27:14
151と155へ
1000戸を超すマンションです役所を通じての無料相談は受けております。
役員の中にマンション管理士。宅建士、官業士、司法書士、行政書士、一級
建築士、会計士、弁護士、等々の資格者がおりますが、身分を伏せて無料相
断や派遣を受けてアドバイスを受けてみました、

役員会の結論はマンション内の有資格者を公募して役員に据えて菅理をする
事にしました。役所からの相談マンション管理士はあてにならないとの結論
です。
No.158  
by 匿名さん 2017-03-20 12:40:46
本物のマンション管理士が管理組合20個などの表現はしない。
マンジュウじやあるまいし、(笑)
No.159  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 12:56:47
>>158 匿名さん
なんで?
じゃあおたくが思う
管理組合の個数の単位なに?
No.160  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 13:00:44
フロントにきいてごらん、
おたくが持ってる担当の数いくつ?
ってきいたら、普通は
15個以下に抑えてます、
とか言うよ。
ほんとは20個でも、質が悪いと思われるのを
恐れてそう答えるはず。
おたくが自分のマンションしか知らない素人だから常識がわからないだけだよ。
No.161  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 13:01:54
ちなみに、財閥系とかデベ系とか言われる管理会社はひとり10個程度。
No.162  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 13:04:39
15組合とか20組合とか言うのが正しいと言いたいのだろうが、現場ではそんな冗長な言い方はしない。個数で問題なし。
No.163  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 13:07:37
>>157 匿名さん
だから有償コンサルにしたけど、それは気に入らんと。
それはおたくの選任の問題だろう。
144万円が嫌なら断ればいいだけのことだ。
afoだね
No.164  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 13:20:11
まー、私はマンション管理士試験上位合格者の知見を披露してるだけで、コンサルに144万円を払ったマンションのことなど、どうでもいいことであるが、理事会、総会で議案を否決できない一部区分所有者が掲示板で悪態をついて鬱憤を晴らそうとするのは、めるすみ事務所掲示板と同じだね。
ここで吠えてる時点で終わってる話なのは容易に解るわけである。
No.165  
by ura-kan 2017-03-20 13:49:56
145さんへ
見積り参加会社の名前を聞いたけど教えなかった。金額は3割ましでした。
No.166  
by ura-kan 2017-03-20 13:52:03
訂正
見積り辞退会社、9社もあったそうな、の名前でした。
No.167  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:05:25
>>166 ura-kanさん
管理会社変更するのに、管理依託費が現状の三割増しになるんですか?
現在の管理会社を見積もり参加させてないんですかね?
現在の管理会社を見積もり参加させていたら
そこは現状以下の見積もりだすでしょ
どっちにしても三割増しになったら管理費も上がるだろうし、総会で否決されるはずですよ
No.168  
by 匿名さん 2017-03-20 14:12:54
マンション管理士資格試験は成績順位を公開するのですか。
No.169  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:13:19
>>166 ura-kanさん
そもそもだけど、管理会社変更の理由が
管理会社が横領したとか、その他の不祥事とか
が理由なら管理会社変更で値上がりはあり得ますよね。
経費削減が理由なら、三割増しなんかありえんですね。
No.170  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:14:36
>>168 匿名さん
自己採点し、資格予備校が出す得点分布により
自分の位置がわかる。
No.171  
by 匿名さん 2017-03-20 14:23:41
野村のフロント代行、現場所長は業務主任者試験を14回不合格の強者でした。関係ないね。
No.172  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:30:04
>>171 匿名さん
マンション管理士試験不合格でしょ
管理業務主任者の資格は、野村くらいだと
フロントの9割くらいが持ってるから
もし、管理業務主任者資格がないひとを
担当にしていたなら、おたくの管理組合が舐められていたらだけだね。

No.173  
by 職人さん 2017-03-20 14:32:07
自己採点ですか、合格すれば点数は関係ない。試験問題は、分譲マンションに住む
ための常識問題。よって、そのマンションに住んでいる住民がマンション管理士の
学習をすればよいだけ。外部のマンション管理士に有料で相談する必要もない。

このスレは匿名で自分のマンションの管理についての質問等を投げかけて自分の
知識とを照会して良否を自分なりに判断する事ができればよいだけです。偽物か
本物化の違いが判断できれば匿名掲示板は非常に役に立つのです。
No.174  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:33:15
>>171 匿名さん
おたくの管理組合の理事長がぼけ老人だから
フロントはあほでもいいと野村が思ったわけだ。
マンション管理士資格を持ってる理事長がいるようなところは、その支店のエースのフロントを割り当てるのだ。当たり前
No.175  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:36:17
>>173 職人さん
合格したあとが問題である。歯医者でも同じだろう。おたくは職人だから、歯医者なんかどこでもいいのかもしれないが。
No.176  
by 匿名さん 2017-03-20 14:37:47
管理会社にはそんなに優秀な社員は来ないでしょう。組合役員と似たり依ったり。
No.177  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:40:59
>>173 職人さん
ここの掲示板では低位合格者らしきマンション管理士を名乗る者の愚かな投稿が目立つので
注意喚起のスレを立てている。
合格者のレベルは一様ではなく、知見に大きな差があることを認識すべきであろう。
No.178  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 14:42:04
>>176 匿名さん
財閥系は平均年収800万円くらいだ。
おたくの会社より少ないかい?
No.179  
by 匿名さん 2017-03-20 14:53:39
だったら、マンション管理士なんかやらないで、財閥系の管理会社に就職すればいいんだ。
受けたけど落ちたからマンション管理士になったんじゃない?
No.180  
by 匿名さん 2017-03-20 14:56:24
いくらマンション管理士試験に上位合格したとしても、裏金作りに東奔西走している生活はしたくない。
No.181  
by 匿名さん 2017-03-20 14:57:54
私はもっと身のある仕事を選ぶね。
No.182  
by 匿名さん 2017-03-20 15:01:36
あと、やはり裏金は法的に問題ありそう。
やるなら、管理組合にも管理会社にも、双方からお金をもらっていることを言うべきだ。
No.183  
by 匿名さん 2017-03-20 15:06:04
マンション管理士試験自体は悪くはないが、上位合格をふりかざして、さも自分は優秀なんだと世間に知らしめることで自己満足しているに過ぎない。
悲しい生き方だ。
No.184  
by 匿名さん 2017-03-20 15:10:42
マンション管理士試験は、あくまで知識レベルの認定に使うだけにして、マンション管理士という職業は廃止すべきだな。
裏金がないと食えない職業は、淘汰されるべきだ。
No.185  
by 匿名さん 2017-03-20 15:12:35
議員立法かどうかは知らないが、改めるべきことは改めるべきだ。
No.186  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:12:43
>>179 匿名さん

財閥系管理会社に入社できたらマンション管理士なんかやらないと思うが、転勤とかあるから
ライフスタイル次第だろう。
No.187  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:15:35
>>180 匿名さん
しなければいいだけだろう。おたくの勝手。
No.188  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:18:50
>>181 匿名さん
税理士とかも弁護士になれるならなりたいだろう。
結局、収まるところに収まっているだけであろう。
No.189  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:20:22
>>182 匿名さん
守秘義務があるから言わないだろう。
No.190  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:23:01
>>183 匿名さん
尊敬してるひともいるらしい。おたくさんはレベルが合わないから私が言うことが理解できないんだよ。自主管理ばかりを提唱する低位合格者と同じレベル。すなわちafo
No.191  
by 匿名さん 2017-03-20 15:24:25
>>186 マンション管理士試験上位合格者さん

やっぱり、財閥系の会社に入りたかったんだ。
だとしたら、現在の自分の境遇を正当化しないで欲しい。
No.192  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:25:00
>>184 匿名さん
全日本マンション管理士協会は業者からカネをもらってないが十分成り立っている。おたくさんの世間が狭いだけw
No.193  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:26:25
>>185 匿名さん
国土交通省でなく、国会議員に陳情しろという意味だ。わからんのか?

No.194  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:28:24
>>191 匿名さん
財閥系に入れるなら入ったほうが得だろう。
しかし、フロントの求人なんかみたことないね。
No.195  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:30:02
>>191 匿名さん
わたしは上位合格者だと顕名してるだけなんだけどね。その意味が斟酌できないんだからおたくはやはり低位合格者レベルだねw
No.196  
by 匿名さん 2017-03-20 15:31:36
税理士と弁護士の関係は良くわかりませんが、裏金作りに東奔西走する職業は認められない。自分の子供にはそういった職業ないしは会社を選ぶべきでないと言っています。
No.197  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:32:44
低位合格者は私がマンション管理士としてここで回答してるというが、私はここでひとことも、自分がマンション管理士だなどと言っていない。
だから、191は低位合格者と同じくafo
No.198  
by 匿名さん 2017-03-20 15:35:48
つまり、教育上良くないということを言いたいのです。
稲葉さんは、自分の子供に、自分と同じ職業につくように教育しますか?
No.199  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:36:04
>>196 匿名さん
弁護士資格があれば、税理士として開業できるから弁護士は明らかに税理士の上位資格だよ。
No.200  
by マンション管理士試験上位合格者 2017-03-20 15:39:10
>>198 匿名さん
私はマンション管理士試験上位合格者としての知見を披露しているだけであり、おたくの子供の教育はおたくが考えることだろう。
稲葉とかいう事務所を選任した理事長はなぜ責めないのか、不思議な話だ。

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