グレーシアタワー三鷹

[匿名さん]

グレーシアタワー三鷹について情報や意見をお願いします。

公式URL：http://mitakatower1.com
売主：相鉄不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：五洋建設株式会社 東京建築支店

???所在地：東京都三鷹市下連雀3丁目307-4（地番）他
交通：JR中央線「三鷹」駅（南口）より徒歩1分
?総戸数：184戸（事業協力者住戸39戸含む）※他に商業・業務フロア
??構造・規模：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）、地上26階地下2階建
間取り：1LDK～3LDK
?専有面積：40.06平米～90.66平米

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[81: 匿名さん]

ふるとりが多いですね。

[82: 匿名さん]

>>80 匿名さん
なるほど。しかしそういう面倒な時はマンション名だけ書けばいいです。それで届きます。あと漢字は略字体で行きましょう

[83: マンション検討中さん]

たまに「三鷹」を「三广」と書いてあるものがありますよね。
地元の街中にある地図とか。

[84: 匿名さん]

コンセプトブックが届きました。
高級感とか質感などはちょっとこれだけでは分かりませんが
外観はベージュとブラウン基調で落ち着きがあって良さげですね。
webに詳細が出ていない間取りAタイプとFタイプも分かりました。
間取りが何というか、LDKから２つの洋室へのドアがあったり、
クランクして長い廊下はあってウォークインクローゼットは無いとか
思いっきり出っ張った柱とか、タワーて難しいのだろうなと感じますね。

[85: 匿名さん]

間取りはイマイチということですね。

[86: 匿名さん]

タワーで間取りを考えるのはだめですよ。
タワーで重要視するのは１に立地、２に眺望、３、４立地で５が眺望
とにかく、立地と眺望です。間取りはしょうがないです、作り上。

[87: マンション比較中さん]

あれ、4－5Ｆってオフィスゾーンだって

[88: 検討板ユーザーさん]

>>87 マンション比較中さん

計画当初から1階～3階が商業施設、4階～5階はオフィスゾーン、6階以上が住居ゾーンだよ。

[89: 匿名さん]

相鉄不動産のマンションはいつもだいぶ仕様落としてるからなぁ。

列車の騒音防止のサッシ等級とか、真夏の灼熱地獄にならないための窓のLow-Eのレベルとか、
乾式壁、二重床かどうかとか、ちゃんと確認した方がいいですよ。自分が暮らすのであればね。

[90: 匿名さん]

オープンキッチンの間取りが無い・・・(´･ω･`)

[91: マンション検討中さん]

人気が対面＞独立＞オープンの順だから仕方ないですね。
まだ全ての間取りが出てるわけじゃないから、もしかしたらあるかもですよ。

[92: 匿名さん]

>>89
そこは相鉄に限らずどこもですよ。特に駅直結タワーは立地上の優位性、駅の名前から販売が容易ですからね。
その代わりに土地や入札の権利落札に大部分の資金を投入してしまってるでしょうから失敗ができませんよ。
ゆえに上物はなしのつぶてです。
が、買う側もそれは織りこんでおり、重要なのは立地の優位性だけです。中身の仕様は正直あてにはしてないでしょうね。

[93: 匿名さん]

>>91 マンション検討中さん
お返事どうもです。対面キッチンの間取りが欲しいんです、、、
このマンション、独立キッチンが多くないですか？？

[94: 匿名さん]

>>93
なぜ対面が欲しいんでしょうか？
独立キッチンのほうが利便性、効率性、安全性、換気性、プライバシー性全てにおいてすぐれているといえるとおもいます。

[95: マンション検討中さん]

Fタイプの間取り、Lタイプと比べて11㎡程広いのに居室部分の広さがあまり変わらないね。
廊下が長くてもったいない。もうちょっと何とかならなかったのかな。
部屋の特立性持たせるには仕方ないのかな。

[96: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[97: 通りがかりさん]

>>92 匿名さん

そんなことは無いでしょう

[98: 匿名さん]

>>92 匿名さん
それはないと思います。

[99: 匿名さん]

タワーの良さって立地と眺望だと思います。

[100: マンション比較中さん]

思えば8年前、近くに建つ武蔵野タワーのＭＲに行ったっけ
条件が合わず購入しなかったけど、ココが出来れば少し安くなるかも
駅直結ではないにしろ近いから不便さはない
もちろん、こちらの金額等見てからだけど

[101: 通りがかりさん]

>>100 マンション比較中さん

どういう意味？

[102: 販売関係者さん]

購入後に管理費が変動するリスクが共有持分所有の欠点。
不要な工事も管理組合で決定すれば、払わなくてはならない。
　管理受託業界は次世代産業として利益率がとても高い。
高い利益確保ができるのは、ディベロッパー系列の管理会社は理事の人選などの際、住民の個別情報を特定の理事に流し、住民、理事の分断，対立を演出し、理事会を管理会社の手先機能としてコントロール、簡単に管理費を値上げできるからだ。

　純益８０億を稼ぐ東急コミュニティは分譲会社ともども持ち株会社の東急不動産の優良利益部門となっている。
　管理会社が独立系の場合はこうした管理会社の支配はないから、分譲とその後の管理を請け負う会社を注意し，選択することを勧めたい。

[103: 匿名さん]

>>102 販売関係者さん

大丈夫ですか？内部告発するなら、ちゃんと手順を踏んだ方が身のためですよ。単なる憶測なら、削除してもらった方が良いんじゃないですか？

[104: マンション検討中さん]

駅10分のプラウドが坪単価350ですから、450以上でしょうね。駅直結ですからそれでも安いです。
このマンションを買う人はあまり価格を気にされない方だと思います。

[105: eマンションさん]

ここから吉祥寺は歩くと何分くらいですか？
吉祥寺が隣駅なのは嬉しいです。

[106: マンション検討中さん]

2〜30分ですよ。
直線かと思えばわりと遠回りしないといけません。

[107: 通りがかりさん]

>>106 マンション検討中さん
ありがとうございます。三鷹駅からジブリ美術館に行くバスの道のり（風の散歩道？）が緑のトンネルみたいに素敵なので、
井の頭公園までなら散歩にいいかと思った次第です。

[108: 匿名さん]

>>100 マンション比較中さん

中古マンション価格は新築マンション価格の影響を受けやすいから、むしろ上がる可能性が高いですよ。

[109: 匿名さん]

108さんに同意。

今後の不動産動向はわからないけど、2015/16辺りのタワーズ中古相場はほぼ売り出し時並かそれ以上でしたよ。

この物件の価格と売れ行き次第では去年おととしの傾向が続く可能性はあるでしょう。

[110: 108]

もう少し補足。

>>100 マンション比較中さん

中古マンション価格は近隣の新築マンション価格に引っ張られる傾向があるから、むしろ価格が上昇する可能性が高いですよ。
私の今住んでいる地域の周辺もそんな感じ。新築買ったとき、隣の築15年中古マンションがその新築時より3割以上上げて、単価が自分の新築を少し上回って成約してました。売り主はホクホクだったでしょう。

[111: マンション検討中さん]

絶対に近隣の価格に連動して価格を決められてしまうでしょうから、かなり高い価格設定になるでしょう。
ただこのマンションを買いたい人は富裕層ですから資金力は潤沢だと思います。

[112: 匿名さん]

外観は三菱地所設計、共用部や室内デザインは三菱地所設計のデザイン会社が係わってる、相鉄不動産の物件と言うよりも実質三菱地所のマンションみたいだね。こんだけ三菱地所が係わっていると販売価格もかなりしそう。

[114: 匿名さん]

[No.113～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[115: 通りがかりさん]

武蔵野タワーズとは駅直結か否かで決定的な違いがありますから住み替え組もかなり多そうですよね。
駅直結の優位性に比べたらアドレスが武蔵野市から三鷹市に変わることなんて微々たる事ですし。

[116: 匿名さん]

>>115 通りがかりさん

微々たることないですよ。やっぱ武蔵野アドレスが良いですね。三鷹アドレスにはなりたくない。

[117: 匿名さん]

むしろ三鷹アドレスの方がいい。

[118: ご近所さん]

三鷹アドレスの方がいいに決まっています。
武蔵野って田舎臭い。埼玉みたい。

[119: 匿名]

武蔵野アドレスの方が良いでしょう。
でも三鷹駅周辺に限れば三鷹市側が断然良いと思います。

[120: マンション検討中さん]

圧倒的に武蔵野市です

[121: マンション検討中さん]

>>115は、スレがこういう展開になることを狙った愉快犯

[122: マンション検討中さん]

>>120 マンション検討中さん
この話は武蔵野市の方がいいということで終結しましょう。

[123: マンション検討中さん]

23区と都下の話ならともかく三鷹市と武蔵野市は両方とも都下だしどっちでもいいですよ
武蔵野アドレスにこだわる人は何か特別な理由があるのかな？

[124: 匿名さん]

○○駅なんだけど本当は●●市なんだよね、○○市なんだけど実は●●駅が近いんです、必死に語る人は何だか可愛いと思うよ。

[125: ご近所さん]

駅の南北両方とも居住経験ある身としては、
駅近く居住なら三鷹市か武蔵野市かは日常生活送る上では大差ないと思う。

そして徒歩5分以内ならこの物件にしろ、隣のクレッセントにしろ、駅向こうのタワーズにしろ他物件にしろ、
同じくそう大差ないと思う。駅真上の物件とかじゃない限りね。

スーパーやコンビニ、ドラッグストアや銀行ATMに寄ったりするのは誰しも日常的に起こると思うけど、
そうすると大抵の場合は広告にあるような最短導線での移動にならないからね。

何はともあれ近所の人間としてはこの物件が高値で早々に売れてうちの資産価値維持向上に貢献してくれることを期待してます。

営業さん、頑張ってください。

[126: 通りがかりさん]

直結のメリットは傘をささず駅まで行けるかどうかかな。そこは決定的に違う。ペデストリアンデッキで直結でも屋根がなければ、あんまり意味が無いかも。

[127: 匿名さん]

>>126 通りがかりさん
屋根ねーな。今は。

[128: 匿名さん]

>>123 マンション検討中さん
おっしゃる意味がわかりません。東京の方じゃない？

[129: 通りがかりさん]

>>126 通りがかりさん
国分寺駅直結と三鷹駅屋根なしペデストリアン直結ならば、やはり三鷹が勝ちじゃない？

[130: 匿名さん]

>>123 マンション検討中さん
住みたい街No.1の吉祥寺があるかないか。でも三鷹もいいと思います。

[131: 匿名さん]

アドレスじゃなくて、三鷹駅直結だから価値があるだけ。

[132: マンション検討中さん]

自治体による行政サービスの差に決定的なメリットを見出すのであればともかく、そうで無いのであれば、行政区の違いにあまりこだわらずに、XXXエリアといった観点で見る方が物件の選択肢が広がると思いますよ。
特に、行政区の境がかなり人為的に決められている面のある都内では。
地方だと、川とか山とか自然の条件で行政区が変わるので、そのようなことは少ないのかも知れませんが。

ここもそうですが、都心でも、渋谷区にこだわらずに目黒区の駒場周辺も視野に入れるとか、文京区にこだわらずに台東区の谷中とか豊島区の駒込とか南大塚も視野に入れるとか。

[133: 匿名さん]

>>132 マンション検討中さん

行政区やアドレスにこだわって杉並区の西武新宿線選ぶより、沿線とアクセスと価格をじっくり詰めた方がベターですね。

[134: 名無しさん]

>>130 匿名さん
吉祥寺アドレスに魅力を感じるのはなんとなくわかるけど武蔵野アドレス自体には魅力をそんなに感じないんですよね自分的には。
まあ、三鷹と武蔵野ならどちらも悪くないと思います。

[135: 匿名さん]

>>134 名無しさん
知る人ぞ知るって感じかもしれないが、三鷹アドレスの井の頭、下連雀、上連雀もいいですね。何丁目かってので見解が別れるとは思いますが。

[136: 匿名さん]

ここは三鷹市下連雀3丁目、それ以上でもそれ以下でもない。そんな事より、駅まで傘なしで濡れずに行けるかが問題。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん
一階に降りれば雨に濡れずに行けるんじゃない？
遠回りになるけど、雨の日だけってんならアリだな。

[138: 匿名さん]

価値は分かるし、凄く良いとは思うけど、高いしょ。高すぎでしょ、きっと。その価値に見合う価格なら良いけど。
怖いのは、三鷹てこれから沢山マンション立つらしいけど、そんなにボコボコ建って値下がりしないか心配。

[139: マンション検討中さん]

確かに駅まで傘なしで行けるかは大事なことだと思う。
三鷹駅直結を謳うなら、雨の日対策も期待したいところ。
このままだと北口タワーとの優位性もほぼ感じられなくなる。

[140: マンション検討中さん]

いったいどのくらいに価格になるのか。モリモトのタワーも武蔵野タワーズを大きく上回るのは確か。そうすると
一番狭い４０㎡でも６０００万か。

[141: 匿名さん]

>>137 匿名さん
そうなの？

[142: 匿名さん]

>>141 匿名さん
地上に降りる→みずほの前を歩く→
横断歩道渡る→東三の前を歩く→
東三前のエスカレーター上る→屋根伝いに駅へ

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
面倒臭そうですね

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん
ええ…。

[145: マンション検討中さん]

コストを削りに削って安い価格でお願いします。

[146: 匿名さん]

>>145 マンション検討中さん
そんなの要らない

[147: 匿名さん]

最低でも坪350くらいするかな？

[148: 匿名さん]

住友が買った北口東急ストアと裏の駐輪場一帯はオフィスビルではなくマンションになるらしいですね？
階数規制外して高層化することを協議してるとか。

[149: マンション検討中さん]

>>147 匿名さん

え？350な訳ないでしょ。プラウドの10分の借地でさえ、350近くあるよ。
450くらいじゃねーのか。

[150: 検討中]

>>147 匿名さん

350あったらみんな買うよ。
相当高いよ。
でも、26階建てて、ちょっと、ショボいな。

[151: 147]

願望も入れてましたが坪350はさすがに見込み甘すぎますかね。
住友が北口駐輪場にマンション建てるならそっちも気になります。
タイミングずれるでしょうから比較検討しづらそうですけど。

[152: 匿名さん]

>>151 147さん

北口のマンション（住友不動産）は武蔵野市の建設条例が厳しくなり、駐輪場跡地は高さ制限で17階位が限度（天井高低くすれば18階は可能）、あと100戸以上だと必ず保育園の設置と周辺住民の利用出来る施設（公園など）義務付けられた、高さ制限は別にして個数は100戸以下の可能性有る。また出来ても5～6年先になるのでは。

[153: マンション検討中さん]

>>151 147さん
坪450くらいはするでしょう。これだけマンション価格が上昇してるんだから。
8000万円以上を目処にした方々が買いに来るはずです。
三鷹駅直結マンションですから安く売る必要はないですからね。

[154: 151 147]

152さん、153さん、

武蔵野市は色々建設条件があるのですね。勉強になりました。
確かに建築計画もまだ提出されてないようですし、もう少し先の話になるのでしょうかね。

坪単価450ですか。

[155: マンション検討中さん]

>>154 151 147さん
坪単価450はあり得そうですね。
金利も上がるので悩みます。

[156: 匿名さん]

70㎡=9,500万円が目安だそうです。条件がよければ、すぐに億を超える様です。さすがに億超えを沢山作る訳がないので、1LDK、2LDKが中心になるのでしょうか？または60㎡台の狭小3LDKでしょうか？

[157: 匿名さん]

>>156
それだと割高。

[158: 匿名さん]

割高でも売れちゃう物件だからなぁ・・・

[159: マンション比較中さん]

>>158
売れないと思います。

[160: 匿名さん]

うれないよ。武蔵野タワーズが売れ残りだから

[161: ご近所さん]

ここ戸数がタワーズの3分の1以下だよね。
地権者分除けば145戸。
北口野村と比較しても2分の1以下。

ここ数年駅から徒歩圏に新築マンションがそれなりの数供給されたけど割とみんな順調に売れてた中で、駅徒歩1分だからね。売り方さえ間違えなければあっさり完売で不思議じゃない条件。

売れ残ったりしたらよほど販売戦略がおかしいってことになるよ。

[162: マンション検討中さん]

8000〜9000万くらいの値付けじゃないと苦戦する気がする。1億出す層が住みたいメインの地域ではないし、海外の投資家が買いたい地域でもない。

[163: 匿名さん]

武蔵野タワーズの分譲価格は、450よりだいぶ安くて売れ残ったよ。161さん

[164: ご近所さん]

>163さん、

誰もタワーズが、とかここが450でも売れるとか、は一言も言ってないんだが??

立地条件その他は販売戦略さえ間違えなければそう苦労せずに売れるはず、
それができなければ明らかに戦略ミスとなるだろうね、と指摘しただけで。

そもそも販売開始が10年近く前の物件と比較してもしょうがないしね。

[165: 匿名さん]

164の言ってることが理解できる人いる？

価格なしに何を基準に苦労せず売れるだよ

大丈夫かこいつ笑

[166: 検討中さん]

たしかに価格なしに売れるは夢見すぎだね。

販売戦略ってたとえばどんなの言ってるの？

具体的に教えて～

[167: 買い替え検討中さん]

こんな感じだしね。
http://diamond.jp/articles/-/115869

[168: マンション検討中さん]

>>167 買い替え検討中さん
大手は売れてないことを必死に隠してるけど、そろそろ限界だよね

[169: マンコミュファンさん]

164の反論まだかな٩( 'ω' )و

[170: ご近所さん]

反論も何もどの意見に対して賛同も反対もしてないんでね。

160が誰かが出してた450と言う予測が高すぎると言う意見なのは了解したので、
それならば、160と165-169はここがいくらの坪単価なら妥当だと思ってるの?

[171: 通りがかりさん]

ここは170の坪単価が必要なターンじゃない？

君の販売戦略はいくらの話か、みんなしりたいよ笑い

[172: 匿名さん]

販売はあと２ヶ月後かぁ　価格発表が楽しみですな

[173: ご近所さん]

素人意見でよければ。

平均値で450ならさすがに無理があると自分も思うよ。
でもタワーだから低層・中層・高層である程度ばらつきが出るのは仕方ないだろうね。
クレッセントやタワーズと言った近所物件も上下と方角で差があったと記憶してる。
タワーズは低層の眺望いまいちの部屋は300前半からに対して上層階プレミヤ仕様は400超えてたような。

検討する人たちからすれば安ければ安いほどいいだろうけど、
当時とは市況も違ってるし最近の中古価格の動向からすると低層でも坪350前後、高層の眺望のいい部屋で坪450前後、にはなってしまいそうな気はしてる。

取り分け戸数が少ないから、建設コストがさらに部屋に上乗せされるのか、それとも商業施設からの売り上げでカバーするつもりで部屋の単価は抑えめにするのかは自分にはわかりかねる。
ただ、不動産屋って簡単にこっちの期待を裏切って高値言ってくるからね。
上述ラインを大幅に超えてきたらいくらペデストリアンデッキ直結でも楽勝とはいかないんじゃない？

まあ所詮素人の戯言ですが、そんな推測ですよ。
価格が公開されるのを楽しみにしましょうや。

160、165-169、171の見解楽しみにしてますわ。

[174: マンション検討中さん]

ペデストリアンデッキ直結でも屋根がつくのかつかないのかで大違い。
あとは眺望ですかねぇ。

[175: 匿名さん]

タワーって実用性とかコスパとかではなくいかに「プライド（見栄といったほうがいいかな）をくすぐらせるか」ってところがあるから販売難しいみたいだよねぇ。
ムサコはその辺りはうまく成功した。豊洲もまぁまぁ。晴海や勝どきは失敗した。
ムサコがよかったのはもともと鉄道利便性は実際のところ良かったところが功を奏した感じか。
豊洲はこんな問題になる前にエレガントなイメージづくりに成功した時に売り抜けた感がある。今はもうだめだろう。
晴海や勝どきは仕手銘柄すぎたね。元々が良い立地でもなければイメージは悪すぎた。綺麗でもないし鉄道利便性すら悪い。
そういう意味ではお台場よりも悪いかも。

さて、ここはどうか。
個人的な予想だけど、難しい気がしてるね。
三鷹駅とその周辺って環境としては整ってていいんだけど特筆すべき何かがあるか？っていうとない。
いうても郊外だし都心からは正直だいぶ遠い。武蔵野タワーズが苦労してるのも裏付けになるね。
鉄道利便性は悪くはない。悪くはないがムサコみたいに複数路線で都心主要エリア1本でいけることを
かんがえればうーん、やはり都心からの距離と鉄道路線が実質中央線に縛られる点が否めない。
基本はすべて新宿起点でしかない＝とりあえず新宿に行ってから全て始まる。

まぁ売り手もそれなりの土地価格仕入れてるだろうからやすく売りたくてもできないだろうしそれなりの
金額になるんだろうけど、たぶんこのあたりだとタワーってそういう見栄はくすぐらないだろうなぁって思うね。
三鷹とかこの辺選ぶ人も正直駅遠でもいいから戸建とか低層マンションでゆったり環境重視派が実は多いんじゃないかなって
気がする。

[176: 匿名さん]

>>175 匿名さん
その見解、はずれですね。
けど面白かったです。

[177: マンション比較中さん]

>>175 匿名さん
当たらずも遠からずって感じもするが、そんなこと言ったら国分寺・立川のバカ売れはどうなるの？

[178: ご近所さん]

タワーズが苦労してるという声があるけど、当時はリーマンショックの余波で多くの物件が苦戦してた。
滑り出しはよかったけど、途中で急ブレーキ掛かって結果的に長期化した。
御殿山ルフォンの一号もあの戸数でさえ売り切るの苦労してたよね。
それを「売れてない」と断じてしまうのはちょっと不憫かもね。

今の中古価格を見たら当時の価格もそんなに高くなかったと言えなくもない。
知り合いが買った部屋は新築購入時より高く売れてるし、
最近売り出されてた北口三菱2物件はタワーズ低層・中層新築時とあまり差がなかったからね。
去年の話だし、その動向が未来永劫続くとは思わんが。

175が書いてることは全面的に賛成ではないものの一理あると思う。

中央線沿線の開発って他所からの移住というよりは地元需要に依存してる側面は否めない。
小杉や豊洲のような更地からの開発と違って購買ターゲットが異なると思うんだよね。
となると高額物件は周辺の小金持ち・金持ちをどれだけ惹きつけられるかが分かれ目だろうね。

>三鷹とかこの辺選ぶ人も正直駅遠でもいいから戸建とか低層マンションでゆったり環境重視派が
>実は多いんじゃないかなって

この点は異論があって、そう見られがちだけど実際は逆な側面も強い。
駅近需要は常に昔から旺盛なんだけど如何せん地主が土地を手放さなかったりで供給が限られてた。
でも大なり小なり物件は何かしら供給されてそれなりのスピードで捌ける。
南口は特に寺が土地所有してる借地物件が多いけど、借地でも売れるからね。
裏を返せば借地でも三鷹駅近くに住みたいと思う層はそれなりに存在してる。

実際三鷹駅徒歩圏は便利だよ。
実質中央線・総武線だけという意見は妥当だけど、「住む」行為に当たっては必要十分。
年中あちこち遊びに行くわけじゃないしね。個人的には新宿すら用事がなければ行かないよ。
通勤面は職場の場所に完全に依存だよね。
品川や目黒あたりに職場なら個人的には中央線はお勧めしない。。いくらなんでも遠いよ。

最終的には値段とのバランスなので、駅近ならいくらでも売れる、とはならない。
でも立地、戸数、市況を考えるとそうそう安い売り出しにもならないだろうね。
そこで先述の周辺小金持ち・金持ちをどれだけ惹きつけられるか、にも繋がるのかなと。

素人がいくら書き込んだところで最終的には公式価格見ないと何とも言えないのでこの辺で一度消えますわ。

だらだらまとまりない文章ですみませんでした。

[179: 匿名さん]

>>178
> 品川や目黒あたりに職場なら個人的には中央線はお勧めしない。。いくらなんでも遠いよ。
これはすごく同意。
今まさに三鷹から品川に通ってる人間ですがものすごく遠いと感じる。ほとんど小旅行に近い。
つらいのは距離（時間）もあるけど中央線、新宿駅乗り換え、山手線といずれも激混みで人に
疲れるというのもある。すでに子供や嫁の社会環境が三鷹に根付いてしまったのでこのエリアから
出るつもりはないけど職場が新宿以西中央線沿線エリアじゃないときつい。
あと出張が多くて品川・羽田・成田によく行く人にも辛すぎるだろうね。荷物もあるしタクシー使うには
高すぎるしバスは吉祥寺までしかないうえ時間かかりすぎて費用対効果が悪い。

[180: 匿名さん]

>>職場が新宿以西中央線沿線エリアじゃないときつい
これは言いすぎでしょう。
職場市ケ谷、今は三鷹駅近くで賃貸です。
朝は整列乗車の待ち時間入れてもドアドア45分くらいです。
そのうち30分は三鷹始発で座り通勤なので快適ですよ。
帰りもラッシュとは無縁です。

東西動脈なので城北・城南との相性が悪いのは否定しませんが、
中央・総武線を新宿とだけ結びつけるのは無理がありますね。