ジオ阪急水無瀬ハートスクエアってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.geohankyu.com/minase/
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

ジオ阪急水無瀬ハートスクエア［全体概要］
物件公式サイト http://www.geohankyu.com/minase/
所在地 大阪府三島郡島本町高浜3丁目120番1（地番）
交通
阪急電鉄京都線「水無瀬」駅 徒歩5分
ＪＲ東海道本線「島本」駅 徒歩11分
総戸数 315戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上14階建
敷地面積 11,735.51m2
建築面積 2,862.61m2
建築延床面積 24,677.30m2
用途地域 準工業地域
建ぺい率 60％
容積率 200％
竣工時期 平成30年11月下旬（予定）
入居時期 平成30年12月上旬（予定）
分譲後の権利形態 土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権
売主 阪急不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急ハウジングサポート
管理形態 区分所有者全員により、管理組合結成後、管理会社に委託
建築確認番号 第BCJ16大建確085（平成29年2月22日付）
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　大阪エンジニアリング事業部
駐車場 271台（平面式183台、機械式84台、来客用4台）
未定
自転車置場 637台
未定
バイク置場 3台
未定
ミニバイク置場 29台
未定

[261: 匿名さん]

私は造作のカップボードを付けるかどうかで悩んでいます。
皆様はどうされますか？

[262: 購入者]

>>260 購入者さん

私も洗濯機上の吊り戸棚、お願いしました。
あと玄関のストーンコート、洗面所のマイピカウォールも依頼しました。

[263: 購入者]

洗濯機上の吊り戸棚、私もすごい気になってます！つっぱり棒付ければハンガーはかけられるんですけど、棚あれば収納スペース増えて便利そうですよね。

ストーンコートも良さげですよね。玄関って絶対汚れるところだし、少しでも長くキレイを保っていたいですよね(^-^)

セルフィールも気になってるんですけど、空気清浄機買えばいいかなとも思ったりして、、

何回もカタログ見ては悩んでます(笑)

[264: マンション検討中さん]

ここは検討スレなので住民スレ作れば？

[265: 購入者]

>>264 マンション検討中さん

つい、みなさんの意見を聞きたくて投稿してしまいました。
マンションの購入を検討する方たちに向けたスレですよね、すみませんでした。

[266: 購入者(260)]

取り急ぎ住民スレ作成しました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638530/

まだ入居始まってないからか？こちらに作成できず紐付けができませんでした。

情報交換に使用しましょ。

[269: 匿名さん]

ちらほら入居者の方の書き込みがあって、「マイホーム購入した人、いいなあ」と感じました。購入を決定した後、オプションをどうしようか決めるのも楽しそうです。悩む時間が楽しいというか。

入居は2018年12月。ちょうど年末年始に引越しがあり、2019年からは新しいおうちで過ごせるんですね。12月はボーナス月。家具や家電を買うために貯金している人もいそうです。

共用施設のパーティールームにキッズルーム、ゲストルームまであります。電気自動車、プラグインハイブリッド用の充電スタンドもあり、有料ではあるものの、これから電気自動車に買いかえる人も家で充電できますね。

[271: 匿名さん]

[No.267～本レスまでは、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[272: 匿名さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[273: マンション検討中さん]

少しでも都合悪い書き込みだとあっという間に消されてますね…
他の掲示板だと消されない内容まで消されてるので、ジオの力は恐ろしいです。

マンションの話書けばいいということなので。
ジオは12月竣工予定ですがまだ空きがありそうです。
このあたり、アーバン営業マンの読みの通りですがアーバンのいうことが当たるのならば値下げする可能性もありえますね。
当のアーバン自身も売れてませんが、

[274: 匿名さん]

共有設備って、今はこんなに充実しているのかと驚きました。
キッズルームやパーティルームは、子供がいる家庭だと利用できていいなと思います。
大規模マンションならではかもしれません。
ご近所付き合いが苦手ではない人なら選ぶ価値がありそう。

[275: マンション検討中さん]

購入者に質問ですが、排気ガスも騒音もすごいのに、なんで買ったんですか

[276: マンション検討中さん]

窓ガラスで対策もされてるみたいですがやはりそんなうるさいのですか？？
気になります

[277: マンション検討中さん]

エアコンを使わない時期は窓を開けて生活すると思うのですが、窓は開けれなさそうですよね？

[278: 購入者]

購入者です。

騒音に関しては二重サッシですし問題ないかと思いました。というか現在の住環境が酷くて音に慣れている感じです^_^;
排気ガスは確かに影響ありますよね、171ですし。我が家はずっと室内干しなのでそこも問題ないです。でもデメリットにはなりますよね。

それでも購入した理由は、
・駅近の新築マンションで生活するのに便利
・買いやすい価格(高槻の駅近マンションは価格的に買えないです…)
・実家が近い(これが1番の理由です)

島本町は自然豊かが魅力なのに…という声をよく聞きますが、私は自然よりも利便性重視です。それでいて駅近で買いやすい価格なのでこちらに決めました。
長文失礼しました。

[279: マンション検討中さん]

たぶん騒音は大丈夫です。
排気ガスは厳しいと思うので窓はあまり開けられませんね。洗濯も部屋干しかと。
振動が少し怪しいと思うんですよね…
新幹線と171の大型トラックはかなり地面師揺らすので。
ここは駅近とブランドと安価というのが利点ですよね。
島本で利便性重視というのは少し無理がありますかね。
それならもう少し出して洛西口とか茨木もありますし。

[280: 購入者]

278です。

駅近でスーパーも割と近くにあるので私にとっては便利だなと感じました。言葉選びに気をつけます^_^;
それと洛西口や茨木は実家から遠くなるので、あくまで実家に近い物件という意味です。
私の個人的な購入理由です。
全く参考にはならないと思いますが…。
購入理由を知りたい方がいたみたいなので投稿させて頂きました。
失礼致しました<(_ _)>

[281: 購入者]

購入者です。

ジオにした理由は色々ありますが
・小学校までの道のりに歩道橋が使える
・駅が近い
・駅前レジデンスと修繕費を比べた際、長期でみるとジオの方が安かった
（30年間で比べると300万以上の差がありました。あくまで計画の話ですが）

が決めてでした。

洗濯物は乾燥機使うので外には干しません。
排ガス問題は諦めてます。電気自動車が普及してくれればいいな〜と思いますが。

後、島本はJRと阪急の駅の距離が短い割にお値段がお安めなのが魅力でした

[282: 名無しさん]

こちらのマンションの免震ダンパーは問題のやつですか？？

[283: 通りがかりさん]

このマンションは耐震です。免震ダンパーは関係ないですよ。
自動車の排ガス規制がどんどん進んで行けば171号沿いでも問題なくなるかな、と期待しています。
なんせ30年以上住みますから、技術革新もしまくるでしょ

[284: 匿名さん]

排ガスについては確かにプレサンスやアーバンに比べれば劣りますが、そもそも水無瀬の空気は綺麗なので基準が高いです。
水無瀬の悪い=大阪市内などの都会の標準程度だそうです。

じゃあわざわざ水無瀬じゃなくて良いじゃんとなりますが、それもその通りだと思います。
空気を重視するなら水無瀬以外にも良いところはいくらでもあると思いますので。

[285: 名無しさん]

排ガス、騒音、揺れを考慮すると、アーバンかプレサンス。
価格を重視するとジオ。

[286: 名無しさん]

アーバンはブランド名がシエリアならよかったのに。
名前が残念極まりない。

住んでしまえば名前なんて関係ないやろうけど、事あるごとにダサめの名前見るのは耐え難い

[287: 匿名さん]

名前に拘っても意味ありませんよ。
結局立地で中古価格も決まりますし

[288: 匿名さん]

競合マンションと比較して30年間の修繕費を計算された方がいらっしゃいますが、300万円も差が出るのは見逃せませんね。
恐らく長期修繕計画通りには行かず値上がりがあるかもですが、そのような視点でマンションを比較検討する事は大切だと勉強になりました。

[289: 名無しさん]

>>288 匿名さん
30年で300万はいくらなんでも差がありすぎでしょう。
1年で10万
1ヶ月で9000円も修繕積立金が安いことになる。
比較したマンションが高すぎるか、ジオが安すぎるのかはわからないが、300万は言いすぎたと思う。

マンションは竣工後2年で中古物件になるって本当ですか？

[290: 匿名さん]

最近のマンションで増えている充実した共用施設。
それが逆に物件価格を高める原因の一つかなと思っていました。
でも、ここは価格的に比較的に買いやすい上に、共用施設も充実している。
乗り換えれば、大阪も京都も近い立地なので、ファミリー層にはおすすめかなと感じました。

[291: マンション検討中さん]

共用施設なんてほとんど使いませんし、管理費増えるだけですよ。
ほとんどの人が共用施設なくしてでも管理費下げてほしいと思ってるのでは？

[292: 名無しさん]

ジオもアーバンも完売してほしいです。

営業さん、頑張って！！

[293: 匿名さん]

水無瀬駅っ、いつも通り過ぎるだけの駅でしたが
降りてみると、ガチャガチャしていなくて住みやすそうな街です。
駅周辺は賑やかすぎるくらいという印象でしたが
これなら家族で住むことを検討しても良いかなと感じる雰囲気でした。
ジオのマンションなら、設備もしっかりしていて安心なのかなと思いました。

[294: 評判気になるさん]

1ヶ月以上書き込みがないんですが、そんなくらいの注目度なんですね…

[295: 評判気になるさん]

294です。ブラウザの更新がうまくいってなかっただけでした…スレ汚し失礼しました。

[296: マンション検討中さん]

>>288 匿名さん

双方に確認したところ、プレサンスの方が修繕費は圧倒的に高いようですね。管理会社も系列で、その辺りで利益を出されているのかも知れませんが。後は機械式の駐車場の影響でしょうかね。

でも修繕費だけではなく、総合的に見て判断していきたいです。

[297: マンション掲示板さん]

>>292 名無しさん

ジオもアーバンも同じエリアで販売されているマンションと比べても人気があるようですし、完売は間違いないでしょうね。やはりブランド力と信用は何者にも替えがたいです。

[298: マンション検討中さん]

>>296
ジオ、アーバン、プレサンス、レジデンスと見学しましたが、プレサンスが圧倒的に高いということはなかったですよ。
むしろ月額は安かったですが、最初に払う修繕費は確かに少し高かったです。
レジデンスが一番高かったと思いますが、ジオはやや安いくらいでした。
正しい情報を提供してください。

[299: 購入者]

ジオは確かに10年目までは修繕費安いですが、
それ以降は他に比べて高い計画となっていました。
ただ、戸数が少ないマンションは計画通りにいかないことが多いようで、
結局はジオよりは高くなるという説明を受けました。
本当かどうかはわかりませんが。

[300: 購入者]

あと、残念ながらジオもアーバンもまだ完売していないようです。
アーバンのブランド力というのも謎ですが

[301: 口コミ知りたいさん]

完売していなくて良かったです。ジオ、アーバン、レジデンスと選択肢が多くて悩ましいです。(プレサンスは色んな面で劣るので早々に外しました。)

やはりブランド面ではジオかなと思いますけど、アーバンやレジデンスも捨てがたいです。決まるまで、もう少し時間がかかりそうです。

[302: マンション検討中さん]

いやいや、レジデンスはあと一戸しかないでしょう…

[303: マンション検討中さん]

色んな面とは？

[304: マンション比較中さん]

>>301 口コミ知りたいさん

私はジオとアーバンで迷っています。レジデンスは前の方が仰られているように、残り一戸ですので、結局は私と同じで、ジオかアーバンからの選択になりますね。

[305: 通りがかりさん]

みなさん楽観視しすぎですが171のような大型幹線道路沿いは騒音と空気が思ったよりひどいですよ…
しかも新幹線沿い…
島本に住むならアーバンのほうがいいと思います。

[306: 通りがかりさん]

島本に住むなら、プレサンスがよくないですか？
こちらももう数少なそうですが…

[307: マンション検討中さん]

それぞれ良いところと悪いところがあって、全ていいとこ取りのマンションってないもんですねー

[308: 匿名さん]

先月にジオの購入を決めたものですが、１７１号線があると言えども内覧ではさほど気になりませんでしたよ！

日当たりや眺望も思っていたよりよかったです。

[309: 購入者]

>>308 匿名さん

わたしもトータル的に考えて、ジオに決めました。すべて納得、安心して引っ越しにのぞめます。
これからのジオライフが、楽しみですね。

[310: マンション検討中さん]

騒音と排気ガスが不安ですよね、、、

[311: マンション検討中さん]

新幹線の騒音は何とか大丈夫そうですが、171の騒音と排気ガスは防ぎようないですね…
阪急より山側であれば即決でしたが…

[312: 検討板ユーザーさん]

>>311 マンション検討中さん

１７１は防音で厚めのガラスを使っているので騒音は心配ないですよ。

[313: 匿名さん]

ジオは電波時計が狂います。

[314: 評判気になるさん]

>>312 検討板ユーザーさん

防音のガラスの効果は素晴らしいです！
ですが、換気口から音は入ってきますよ！
静かな暮らしには期待しないほうが良いと思います。

[315: 通りがかりさん]

かん ビン ダンボールなどの資源ゴミ、毎週
水曜日 土曜日に出せるようです。
ゴミドラムも設置されてるし、
ジオならゴミの悩みから、解放されそうです。

[316: マンション検討中さん]

ジオなら！ってジオを褒め称えてるけど割と普通のことだから…

[317: 匿名]

ゴミドラムあるのは便利だと思いますよー
やっぱり部屋に生ゴミとか置いておきたくないし
最近のマンションはどこもゴミドラムあるのかなと思ってたら無いところもあるんですね

[318: 匿名さん]

ジオマンションは電波時計が狂うという投稿がありますが、どういう理由ですか？
鉄筋コンクリート製の建物内やワイヤー入りの窓ガラスの近くは電波が届きにくいと聞きますが、そのような設備が多いのですか？
採用するガラスが防音ガラスで、一般的なガラスより厚みがあるからですかね？

[319: 通りがかりさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[321: eマンション]

[NO.320と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[322: 通りがかりさん]

他のマンションのスレッドにもあるように、待機児童は問題になっているようですね。小学校の学童はどんな感じなのでしょうか。

[323: 匿名さん]

ジオに住み始めました。
新幹線や道路からの騒音は防音ガラスのおかげで気にならないレベルです。
しかし…換気扇の音がハンパない…
どこか一箇所でも換気扇を回すと寝室や洋室はダクトのビビリ音でうるさくて寝れません。
ここだけじゃなくジオの品質かな？
風呂上がり温まって寝ようとしても風呂の換気扇の音がうるさく換気扇を止めないと寝れない。
短期間に風呂がカビるなぁ?という感じです。

換気扇は盲点でした。

[324: 購入者]

換気扇は確かにうるさいです。
でも慣れるしかないと諦めてます。
それよりも上の階の音が気になるのと、排気ガスも何となく気になるので最上階にしとけばと後悔

[325: 匿名さん]

>>324 購入者さん

以前のマンションでは換気扇を回しっぱなしでも音は気にならなかったんですが、ジオはヤバイくらいうるさい。
慣れるかどうか心配です。
何か工夫ないですかね？

[326: 匿名さん]

確かに少し音はなりますが、
ヤバいくらいとは思いませんけどねー…
一度ジオに確認してみてはどうですか？

[327: 匿名さん]

引き渡し後なので無理だと思います。
内覧の時に確認すべきでした。

[328: 名無しさん]

ダメ元でも言ってみたらいいのに

[329: 評判気になるさん]

上階の音が気になります。
ここまで足音するもの？

[330: 匿名さん]

アーバンは二重天井ですが、ここは1枚なんですよね…
マンションは響くものだと覚悟はしてましたが、上の住人次第では結構気になりますね

[331: 検討板ユーザーさん]

プレサンスのマンションでは騒音問題は頻繁に聞きますが、ジオやアーバンでは全くそう言う話は聞きませんね。ジオやアーバンでは構造的にきちんと対応されているそうです。

[332: 通りがかりさん]

いやいや、アーバンっていうブランドはないですから…
プレサンスもそこまで聞きませんから…

[333: マンション検討中さん]

ほかのマンションのことはどうでもいいです。
ここの防音環境をもうすこしくわしく教えてほしいです。
上の部屋の振動、横の部屋の物音、171の騒音、新幹線や阪急の音、上であがった換気扇の音など

[334: 検討中]

国道171は、24時間、交通量が多いので、
気になる方は現場をご覧になったほうが良いですね。

[335: 住民]

>>333 マンション検討中さん
上の部屋の振動→そこまで気にならない。
引越し搬入してる時の音は玄関側廊下側は響いたかな。
横の部屋の物音→未入居ぽいので不明。
171の騒音→窓閉めてる時は全く気にならない。開けてると交通量多い時は音がかなり入る。
窓開けてるとテレビのボリューム＋5位にはしないと聞こえなかった。
新幹線や阪急→ぼちぼち聞こえる。阪急はそこまで？新幹線のが音が大きい。通気口と窓閉めてたらそこまで気にならないかな。
換気扇の音→我が家は特に気にしてない。

以前も171付近に住んでたから鈍感になってるかも。参考になれば。

[336: 匿名さん]

全く>>335さんと同意です。
静かなところに住んでばかりいて、171号沿いは初めてですが全然問題ないですね

[337: 匿名さん]

3190万円から4890万円とかいてありました。Yahoo!不動産、モデルルーム行く前に経由すると2000円分のTポイントがもらえます。

これまでTポイント、あまり貯めていなかったんですがTポイントってウエルシア薬局でも使えるみたいで。
しかも20日は1.5倍で利用できると教えてもらいました。

2000円分のTポイントをもらって、20日に行くと3000円分のお買いものが自由にできます。そんな些細な裏ワザなのですが、子育てしているとドラッグストアのお買いものがお得にできるのはいいんじゃないかな。20日というとあと4日後ですよね。

[338: マンション検討中さん]

めちゃくちゃ業者の方っぽい宣伝ですね。
まだまだ売れてないみたいですね。

[339: 町内在住者]

先日、島本町の保育環境について、緊急事態宣言が出されています。
http://www.shimamotocho.jp/gyousei/kakuka/kyouikukodomobu/kosodatesien...
今後しばらくの待機児童の急激な増加、これまでの経緯について町内外に発信するために出されたものです。島本町でこれから子育てをしたいと考えていらっしゃるご家庭にはぜひ読んでいただきたい内容です。
加速化方針の方には、増設される駅前の小規模保育のことなども発表されています。
ご参考になれば。

[340: 検討者さん]

現在171沿いに住んでます。
騒音は慣れましたが、やっぱりすごいです。
前は171、後ろは新幹線ですから当然です。

からのジオの内覧をしたら感動モノでした。
171の交通騒音は窓を閉めていればほぼ皆無です。
新幹線と阪急の音は「聞こえる」程度です。

ただ、ジオの欠点は間取りかと。
坪単価もプレサンスより安いですし、気に入った間取りがあれば検討の価値は高いほうだと思ってます。

[341: マンション検討中さん]

ジオの欠点は何よりも排気ガスだと思います。
あと基本、窓を開けられないのも辛いです。
高層ならまだ良さそうですが、高層はやはり高いんですよね

[342: 名無しさん]

>>337 匿名さん

焦りを感じる

[343: 匿名さん]

マンションを購入し引っ越しして、一週間。
テレビや食洗機をつけていたら、171の音などはまったく気になりません。
排ガスも、全然気になりません。
駅近だし病院、郵便局、銀行、スーパーにも近い。
満足しています。

[344: 名無しさん]

窓を開けていたらさすがに171の音も電車の音も気になります。
排気ガスは目に見えないものなのでまだわかりません。
上で挙げられた換気扇は確かにうるさいような気もしますが、こんなもんと言われればこんなもんかもしれません。
上の階の振動が気になります。
所詮長谷工なので期待はしてませんでしたが、下に誰か住んでることを意識いただきたい。

[345: マンション購入者]

>>343 匿名さん

私も購入して本当に良かったと思います。周辺の環境も良く、音も全然気になりませんでした。

[346: マンション検討中さん]

外の音が大きいから隣人の生活音があっても気にならなさそうでいいですね

[347: 通りがかりさん]

夜に171からマンションみると電気が着いてる部屋が半分くらい？ですかね。
まだ住人が少ないから生活音が静かなんでしょうね。

[348: 匿名さん]

玄関側から見た外観が
いかにも安っぽい感じがする。
それが売れ行き悪しの元凶かも。
ジオさん、彼方此方で
媒体料金を払うより、
エレベーター部分しかない
強化すりガラスを各玄関部分に
追加すれば凄く高級感出る筈。
電車から見るマンションの
外観高級感アップが
一番の広告塔と思いますけどね。

[349: 通りがかりさん]

ここは安いマンションですから、外観にお金なんてかけられないですよ。
内装も細かいところは安く済ましてるなって感じしますし。

[350: 匿名さん]

京都市内での阪急阪神不動産のジオマンションに居住している者です。
施工は長谷工の建物です。
マンションにより違いも有りますが、当方マンションの造りは大変満足しています。
床の歪みや寸違いは全くなく、使われている素材も選び抜かれていて釘の一本のチョイスまで丁寧に仕上げられています。外壁の一枚一枚焼いているタイルを使われいると長谷工の方が丁寧に説明されていました。かなりの高額だとも聞いています。デザイナーのセンスもあり、重厚感のある仕上げです。
周辺の環境により多少の違いは有りますが、サッシのチョイスも事前の調査で綿密に計算されていて、部屋の中では外の音は、ほぼ95％以上位はカットされていると感じています。
また、周辺の住民様への挨拶もされながら、様々な調査も丁寧にされているとの事です。
アフターサービスも基準が決められており、なんの遠慮もなく質問する事も出来ます。
設計図書や竣工図書も勿論見れますし、担当者の方がすぐに答えられない質問は、必ず折り返し回答を頂いていました。本当に、丁寧でしたよ。
疑問をお持ちなら、買う買わないは別にして、一度見に行かれたらわかると思います。
高い買い物ですから、長く付き合えそうな不動産会社をパートナーに選ばれた方が良いです。
そういった意味では、信頼というのは大事な事だと私は考えています。

[351: 匿名さん]

たぶんあなたが住まれているのは小規模マンションでしよう。
大規模マンションの長谷工はいたって普通ですよ。
施工会社としては二流かな。

[352: 匿名さん]

その通りで大規模マンションの長谷工は普通のクオリティです。でもある程度、満足のいくレベルには仕上げてくれる安心感はあります。

多田建設とかまでランクを落としてしまうと、２流、３流を通り越して５流なので、クオリティは保証されませんが。

ということで、クオリティから長谷工のジオかアーバンが候補として残っています。

[353: 匿名さん]

>>351 匿名さん

一流の施工会社は、どこですか？
参考の為教えていただきたい。

[354: マンション検討中さん]

一流は大和、清水、大林、竹中工務店、大成などですね。
このあたりは所謂高級マンションになるかと思います。
多田も破産をしたことがある会社ですが、設備比較としてはほとんど同じですね。
一流施工会社の場合、明らかに設備が異なります。

[355: 通りがかりさん]

いわゆる、一流と呼ばれているゼネコンだけが精密な施工が出来る訳では無いですよ。
下請け、孫請の専門の職人が様々な部位を仕上げてます。
長谷工は一般的なマンション建築に関しては、超一流です。その辺りは、専門家のブログを読めばわかります。

[356: マンション比較中さん]

多田は破産してから設備や人材が悪化したので、明らかに評判が悪いですよ。今は五流くらいですね。一流はやはり大和、清水、大林、竹中工務店、大成ですね。

[357: マンション検討中さん]

ここで多田を出す意味はないでしょう？
プレサンスを蔑みたいだけですよね。

[358: マンション検討中さん]

ここの住人って他のマンションを下げたい人多いですね。
アーバンやプレサンスの掲示板で失礼な書き込みをしていたのもジオを検討している方でしたし…
そこまでして自分のマンションをあげたいのですかね。
マンション掲示板の8割は業者の書き込みという話もありますし、住人ではなく業者の方かもしれませんが。

[359: マンション比較中さん]

前の方が多田に対して古い見解を示しておられたので、訂正しただけです。多田がプレサンスのマンションに関わられていることは知りませんでした。私は営業でも何でもありません。そこまでして否定する方が怪しいとは思いますが。

[360: 通りがかりさん]

多田がプレサンスと関わってるの知らなかったらその名前が出るわけないでしょ笑
あざとすぎます。
むしろ古い見解はあなたでは？
施工会社はデベの設計どおりに造るので、設計に問題あるかどうかが一番大事です。
職人は設計どおりに造るだけです。
長谷工でも設計がジオだったら問題ないんじゃないですかね。