〈契約者専用〉メガシティテラス

[契約済みさん]

メガシティテラス契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596561/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/tokai/chayagasaka/

所在地：愛知県名古屋市東区砂田橋4丁目110-1(地番)　
交通：名古屋市営地下鉄名城線「茶屋ヶ坂」駅から徒歩4分
名古屋市営バス基幹2「茶屋ヶ坂」バス停から徒歩8分
売主：住友不動産株式会社、近鉄不動産株式会社、住友商事株式会社 、東急不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[187: 住民板ユーザーさん2]

>>184 入居前さん
新居じゃなく今住んでるとこに納品すれば引っ越しでまとめてだからラクですよ。
引っ越し代かからないから私は今住んでるとこに全部配送してもらいますよ。1度の立ち合いで済むしね。

[188: 住民板ユーザーさん2]

>>176 住民板ユーザーさん1さん
わかりませんか？躾をして下さいとお願いしているのです。屁理屈こねないで欲しいわ。
素直にわかりましたでいいでしょ

[189: 住民さん2]

>>188 住民板ユーザーさん2さん
そこまで騒音を気にされるなら、なぜ戸建てを買われなかったんですか？
いい加減不愉快です。

もう少し大人になってご対応をお願いできないでしょうか？

屁理屈こねないで欲しいわ。

[190: 買い替え検討中さん]

＞＞189
騒音を気にするなら何故戸建てを買わなければ
ならないのでしょうか？
理論的にお答えお願いいたします。

[191: 住民さん2]

>>190 買い替え検討中さん

同一人物がわかりかねますが、粘着質なところを見ると、きっと同一人物でしょう。
そう仮定してお話ししますが、ご自身の意見は理論的ではないのに、人に指摘するときは理論的な意見を求めるんですね。

周りに精神的な苦しんでる人がいるって、実際何人いるんしょうか？

素直にわかりましたでいいでしょ。


さて、なぜ戸建てが良いか。
今回問題なのは、上あるいは斜め上の階からの騒音が問題だと思います。
特に子供か走り回る音、部屋の中でジャンプした際の着地音などが、あなたを苛んでいると思います。

これが戸建てで起きるとしましょう。
2階に住むのは誰でしょうか？
昨今では下宿などは廃れておりますから、ご家族だけかと思います。
自分の家族、子供であれば注意をすれば済むわけです。
また、音が響くようであればマットを敷くなど、ご自身で対策ができるからです。

じゃあ隣の家の騒音がと言い出されても嫌なので、
隣の家が気になるなら田舎で隣とは十分な距離をとった家を建ててください。

共同住宅では、いくら注意やマットなどで気を付けていても意外に響くものだったりします。
ましてや他人様が住んでいますから、注意くらいしかできない。
それが歯痒くなって、より騒音が気になる。
これの繰り返し（どんどん気になっていく）といった状況でしょうか。

[192: 契約者さん5]

>>191 住民さん2さん
おいおい騒音が気になるなら田舎に住めってw
いい加減にしてくれ、それこそ屁理屈です
何故他人の騒音で被害者が転居せにゃかんのですか？
私はドンドンバタバタはやめて欲しいとお願いしているだけでただただ平穏に生活したいんです。
ホントにお願いしますから躾して下さい！

[193: 住民さん2]

>>192 契約者さん5さん
私の部屋でも上や斜めだと思われるところから音はしますが、いちいち気にしてないですよ。
夜には扉の音まで聞こえたりしますけど、ここは共同住宅ですから。
気をつけても音は出ます。

躾がどうこう上から物を言う前に、もう少し広い心を持たれてはいかがでしょうか？

色々と注意しても子供ですから音が出るのは仕方ないかと。

ご購入時に音が聞こえないなどの説明を受けているのであれば、販売側にも文句を言われてはどうできょうか？

[194: 契約者さん6]

>>192 契約者さん5さん
辛そうな投稿を見て横から失礼します。
躾が…というお話ですが、正直なかなか難しい状況かと思います。
原因となる隣人の方は周りに迷惑をかけようと思って生活をしている可能性は極めて低く、その方の価値観で居住をされています。人それぞれの生活習慣はそれこそ個性のようなもので、迷惑行為の明確な価値観の基準がないため回避のしようがありません。お互い認め合いましょうという話になってしまいます。
極端な話かもしれませんが、例えば192さんが静かにしてもらうことを強要をしようとしても、お相手にとっては192さんがおかしな話をしてくる変な人という認識にもなりかねません。
解決策は軽い注意喚起（常識範疇の注意）で意識を持ってもらった上で様子を見る。それ以上については諦めるか、自分側で取れる対策を取るか、引越しを検討するか、いずれかしか無いと思います。
これは当マンションのような集合住宅は勿論のこと、戸建にしても隣人問題（隣がゴミ屋敷に…とか、動物に餌付けする人、など様々）は出てきますので同様に想定が必要です。実際の不動産の大切なポイントはそういうところかと思います（実需の場合）。
価格の高い・安い、また購入・賃貸、いずれのケースもありうる話であり、販売業者にも情報がない、当然購入者は知るよしもないということで、もう当たり外れの話になります。
幸いにも当マンションは値上がりとは言わずともローン残債分くらいで売却については検討が出来るマンションかと思います。また賃貸でも現状１５万円前後の価格なら入居者さんが見つかりそうな感じもします。
必ずここに居住することや相手に動いてもらう事を前提にせず検討されてみる事の方が精神的に良いのでは無いかと思い、ご意見をさせていただきました。

結果的に192さんが損をする事なく、精神的に楽になれば良い話かと思いましたので投稿をしました。
長文失礼しました。

[195: 住民さん1]

共同住宅なのである程度の足音は仕方ないとは思いますが、夜中に走り回るのを仕方ないで終わらせるのはやめてください。迷惑です。

共同住宅なので周りに迷惑かけないことが当たり前。
走り回ってる子供で少しでもうるさいかも、躾できないと思ったら親が対策するのが普通です。
下の階や隣にうるさくしてすいません。
うるさかったら言ってくださいね。の一言でも有ればそこまで神経質にならないと思います。

周りとの関係性がないのでそれこそイライラするんだなと思います。

[196: 住民さん6]

>>195 住民さん1さん
おっしゃる通りであり、立派な正しい価値観であると思います。そのような価値観が共有されて皆が同じ対応をしていれば、こういったトラブルが起こる事もなく素晴らしいお話かと思います。
夜中なのであれば、夜勤などがおありの方なのかもしれませんね。

ちなみに音は必ずしも自身の上下階が原因では無いケースもありますので、そこは確証を持った上でご対応いただくことをお勧めします。
以前に私は言われた側で、音の原因では無いにも関わらず注意を受けた事があります。その時はこちらもお隣が音を出しているなと認識していたので伝えたのですが、その方は聞く耳を持たれていませんでした。
結果、原因は斜め上と思われるという話です。
多分こちらが引越しした後に理解されたと思います。

経験談から私個人が思う事です。
①顔を合わせた印象が良かった場合
雰囲気が良い方という安心感を得られ、こちらの言いたい事も伝えられて最初は落ち着く事が出来るかと思います。これで解決出来たらラッキーです。
ですが、現状の度合いを考えると、恐らく時間の経過とともにあの人どんな躾・対応をしてくれているんだろう？このところまた全然気遣いされていない感じがするな、となっていき、結果的に『うるさかったらって事で前にお話ししていた通り、最近またちょっと気になるので声を掛けさせてもらうのにお邪魔しました』という感じでお伝えする機会が増えることと思います。言われた側が仮に気を付けている状況下であったとしたなら注意を受ける事はとてもストレスになりお相手によってはトラブルに発展しかねないため、リスクを理解されて対応いただくことをお勧めします。
②顔を合わせた印象が悪かった場合
あらためて書く事もないですが、良い事は何もないかと思います。

◯周りとの繋がりについて私が思っている事
環境が違うため、こういう人もいるという一意見として聞き流してください。
私は現状近隣の方と繋がらずに生活できていることに満足をしています。大規模マンションなので様々な場所で色々な人をお見掛けしますが、多くの方がどこの居住者か分からず、また自身についてもどこの誰だか判別されていないであろう感じが、小規模マンションと比べて良かったポイントと思っています。

この掲示板をたまたま見た居住者の方が自身の生活が周囲にうるさくして迷惑をかけているかも、と感じるキッカケになる事を期待して投稿しておきます。

[197: 契約者さん6]

>>195 住民さん1さん
そうなんです。住民さん2は理解しようとしてくれませんが…
そもそも全く無音なんて言ってないし、多少の生活音は理解できますが、夜中の騒音はホント辛いんです。
どうせ住民さん2は理解してくれませんが…

[198: 住民さん1]

>>197 契約者さん6さん

騒音のお宅は周りに迷惑かけても子供だから仕方ないと思ってる人かもしれません。
たしかに子供なので音が出るのは仕方ないとは思います。
だったら親が注意を払うのが当然です。共同住宅なので。
別にこちらも足音やドアを閉める音に文句を言っているわけではなく、朝早く、夜遅くに走り回る音やボールで遊んでいるであろう弾む音まで我慢する必要はないかと思います。
最近は涼しくなってきているので窓を開けるお宅が増えていると思います。
大声で話したり、泣き出したりしたら窓を閉めて欲しいですね。

うちのマンションは窓を開けてなければ余程の音は聞こえないと思います。それが聞こえるなら相当な音量でしょう。

管理会社からクレームの用紙を入れてもらっても改善されないのは、開き直りか、実際騒音を出しているお宅はどれくらいの音が響いているのかわからないからだと思いますよ。
一度直接話し合って音を確認してもらう方が確実です。
日にちや時間、どんな音だったかとか騒音アプリで録音できるなら証拠として残す方がいいと思います。
無理なら弁護士と一緒にお宅にお邪魔しますね。

住人2さんのお宅の音と被害に合っている方の音が同じだとは言えないので、なんとも言えないですね。

[199: 訴訟準備中]

https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case1
昨今、子供の騒音を放置する者に対しての民事訴訟は頻繁に起き
裁判所も慰謝料支払いを命じる判例も散見されております。


親御世代のゆとり教育や道徳観の欠落から来る、自分達さえよければという
考え方にも起因しているのかも知れません。一部騒音当事者の書き込みを
拝見したところ、相手がどう思うかという意識が全く無く、自分がどう思うかと
感情しかないよう見受けられます。



うるさいなら戸建てに住めという書き込みを観ましたが、
まさに、この考えだと思われます。
騒音を出すなら戸建てに住めと言われたらどう答えるのでしょう。



日本は民主主義であり、様々な思想や主張がぶつかりあえば良いのですが
常識人であれば最終的には訴訟問題に発展する流れになります。
ここは泳がせて証拠を集めるのが良いでしょう。裁判はとにかく証拠です。
より具体的に。何時何分、何棟、何階で、性別、年齢、騒音計測は
より強い根拠、証拠になるでしょう。もちろん不眠で苦しむ方が居れば
心理内科で通院してください。苦しむ方が居れば、とにかく記録してください
そうすれば自然とあぶりだされてきます。暴論を語る騒音当事者の書き込みは
開示請求で割り出します。裁判官も悪意ある騒音加害者だと判断するでしょう。


当然、裁判になれば騒音当事者も公開され個人情報も丸裸になりますから
より強い社会的制裁を受けるでしょう。おのずと村社会である集合住宅には
住めなくなると思います。ご子息等、学校で誹謗中傷等を受けるでしょう。
慰謝料支払いを命じられれば。弁護士代も大変でしょう。


これが集団生活、社会のルールを守らない人間の行く末です。
悩まれる方は証拠集め、記録に専念してください。

[200: 名無しさん]

ファミリー向けマンションで子供がうるさいのは想定内だろ。
そんなにうるさいのが嫌なら独身貴族のタワマン住めよ

[202: 名無しさん]

>>195 住民さん1さん
あなたは足音一切立てないのですか？

[203: 住民板ユーザーさん7]

>>202 名無しさん
ある程度の足音は仕方ないって書いてありますよ。
ファミリー向けマンションの前に共同住宅なので周りの住居に迷惑な行為はやめましょう。

[204: 住民さん5]

>>203 住民板ユーザーさん7さん

ある程度とはどの程度？

[208: 住民さん8]

[No.201～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[209: 住民さん7]

こんな相手を思いやれない理解のない、モラルの低い人達が住んでるだけでマンションのレベルが下がるのでいい加減迷惑なのでそろそろやめてください。

[210: 周辺住民さん]

最近は常識の無い住民に悩まされる方はいませんか？
訴訟準備中ですが私、弁護士もしており、子供の躾の出来ない
家族に悩まされる者ですので運動を起こします。
忙しくしていますので時間のある時掲示板を観ますので
書き込みしてください。

[211: 訴訟準備中]

また、反論される方は書き込み開示請求して
公の場で争いますので覚悟して頂きますよう
お願いいたします。

[212: 住民さん1]

常識の無い住民とは理事長の事
苦労しますよこんなマンションは

[213: 住民さん1]

>>212 住民さん1さん
最近理事会、理事長が決まってから行き過ぎたルールが酷いです。
住友不動産や管理人も理事長に謝罪ばかりしているようですし、何かやるなら理事会理事長を通さないとやれないと言う状態。賄賂制とも言える状況になるのも時間の問題でもある。
単なるマンションの理事会ですよ、何を勘違いしているのか。理事会のせいで後悔する人多数のマンションである。

[214: 入居済みさん]

ネットで注文した商品の配送の方に聞いて分かりましたが、管理人さんへ部屋番号と氏名に購入した商品は何かもまで聞かれているそうです！
購入した個人情報まで管理人さんへ報告が必要なのでしょうか？
非常に気持ち悪い…

[215: 住民さん2]

この間の議事録読みました。
本当に内容が細かすぎて皆さんが把握できないところも多いんじゃないかと思います。
このマンションを良くしようと動いていただいてるのはわかりますが、独裁的に感じてしまいました。

[216: ネット住民]

>>214
確かにGoogleのクチコミに対する管理人（？）の回答は気持ち悪い

[217: 住民さん8]

>>215 住民さん2さん
216

管理組合及び会長のせいですよ。
管理人も全員ビクビクしています。
今後更に酷くなるでしょうね。

[218: 契約者さん1]

>>217 住民さん8さん
管理人の森田さん西尾さんから私も聞きました
理事長にはかなり迷惑されているようで
グループでも理事長の独裁はかなり噂になっているようですよ

[219: 住民さん1]

中も外も子供の足音がうるさい。躾すらできない人間が近くにいることに辟易する。
最近、リビングにいると謎の重低音(振動音)に悩まされる。他に同じ悩みを感じる方はいますか。

[220: マンション住民さん]

>>219
何号棟ですか？
重低音は昼間ですか、夜間ですか？

[221: 住民さん1]

今年夏くらいに団地になるんですよね？何か変わりますかね 管理費安くなると嬉しいんですが。

[222: 住民さん1]

>>220 マンション住民さん

B棟です。日中に聞こえる時もあれば夜もあります。

[223: 住民さん1]

受付にいるコンシェルジュ冷たくて感じ悪い。何度か利用したが説明分かりづらく声小さくて何言ってるか聞こえないし聞き返したらキレ気味に上からもの言ってくる。あんなキツい人がコンシェルジュ？他の方は対応良いのに何ですかあの人。

[一部テキストを削除しました。]

[224: 住民さん2]

>>223 住民さん1さん
恐らく同じ人だと思いますが、私も以前質問をした際
小馬鹿にしたように鼻であしらわれとても不愉快でした。
辛気臭いし受付にはいてほしくないですね。

[225: 住民さん2]

>>223
自分が行った時は、終始ポカーンと座ったまま対応され失礼な人だなと思いました
口調もきついですね

隣にいたコンシェルジュさんはすぐ立ち上がって話を聞いてくれてましたしいつも親切ですよ

[227: 住民さん]

>>223
無機質？な感じですね 感情無さそうというか
それに一応受付で接客業なんだからノーメイクはどうかと思う

[228: 住民さん1]

はぁ。また上がうるさい。

[229: 入居済みさん]

>>228 住民さん1さん
もう勉強代と思って
住みかえた方が良いですよ。

多分売ってもトントンくらいでは。

[230: 住民さん1]

>>229 入居済みさん

なぜこっちが？

[231: 入居済みさん]

グランドコリドーの自転車降車通行が禁止になりましたね。
正直者が馬鹿を見るとは正にこのことですね。
しっかり守っていたのに残念です。
というか4割が守れていないと判断できているのであれば、
特定も容易だと思いますので、駐輪契約解除など直ちに対応してほしいです。

[232: 住民さん]

>>231 入居済みさん

同意です。アンケートでも半数以上が現状維持との回答でしたが、内容が不透明な調査結果を根拠にして無理矢理禁止にした感が拭えません。そもそもこれは理事会が決定してよい事項なのでしょうか。私見ですがこれまでの経緯やアンケート、調査結果の中身を丁寧に説明した上で総会で決議すべきだと思います。

[233: マンション住民さん]

>>231、232
約４割が守られていないって事で、2021年9月2日付の新通行ルールについて、を見てみましたが、
①右側に降車
これってなんで右側に降車だったんですかね？幼少の頃から右足を上げて乗車していたので、無意識に左側に降車していました。これも守られていない４割に入っていたんでしょうか。
②左側通行及び並列通行禁止
外出時はドアが右手になるので右側を歩きがちになりますが、それも４割にカウントされているのでしょうね。

ひょっとして理事長の前職はおなしな校則を守らせていた教師だったんでしょうかね？

また、危険という意味からすると、１号棟前の自転車通路に歩行者が時々います。抜かすしかなく、特に夜は照明も暗いので余程危険極まりないと思います。

[234: 住人]

>>232 住民さん
ここの理事会は怖いですよ。
理事長には誰もさからえないらしいですから

[235: 住民さん2]

>>231 入居済みさん
私は自転車には乗りませんが、少し前に早朝私以外コリドーを歩いていないとき、人が少ないのを良いことに自転車に乗って私の後ろからスピード出してきた30代くらいの女性がいました。すごい圧を感じて嫌でしたし、当たり前な様子で乗ってたのでマナーを守らないことに腹立たしかったです。一部の方々のマナーの悪さが際立って正直者が被害被るのは非常に残念です。

[236: 住民板ユーザーさん3]

>>232 住民さん
アンケートでは自転車降車通行は反対が過半数という結果と言われてました。確かに証拠も何も無く信じがたい。
まず試しの右側降車通行ルールも変だし、総会の時点で既にアンケート結果で決まってるのも??何の為の総会?理事長は、やり方が嫌なら自ら理事長やって下さいとの事。
総会に出てる人も少ない、このままだと自分たちのマンションの事が勝手にドンドン決まってしまいます。