駅遠（徒歩20分ｏｒバス10分）のマンションって・・・

[匿名さん]

駅から徒歩20分を超えるマンションって、
やっぱりイマイチですよね。

いくらバスがあっても。

現在、駅遠物件在住の方の不満点、あるいは
駅近在住の方からみた駅遠物件の印象など、
挙げていきましょう。

（＊＊＊＊・ドンマイのレスは不要）

[622: 619]

>>620

まぁ、真冬（1〜2月）のすごく寒い時期は外でウォーキングするのは辛いだろうけどね。
真夏は運動する習慣が身に付けば、一番暑い昼の1時〜2時くらいを外せば、案外気持いい。

わざわざジムに行く理由としては、
最初はみんな自分の目標に対してどの程度の運動量が必要なのかが分からないからだと思う。
いい年こいてるのに、若い頃のように走れるようになりたい、とか無謀な目標の人も多いし。
だんだん長く運動していると自分の年齢に適した目標や、適正な運動量が分かってきて、
外でどのくらいのスピードでどのくらいの時間ウォーキングすればいいのかも分かるようになってくる。

実際は30代や40代に適した有酸素運動なんて、最大心拍数30代で120前後、40代で125前後なんだよ。
これって、運動不足の人ならゆっくり歩くだけでもいってしまうくらいの数値。
かなり軽い運動なんだよね。運動不足の人がいきなりジョギングをはじめたら、
それはかなりのオーバーワーク。心拍数160とかまでいっちゃうと思う。
20分以上、心拍数30代で120前後、40代で125前後をキープすれば、十分な運動量。
1年くらい続けた人で、早歩きくらいのペースだと思う。
それを10年くらい続けたら、走っても心拍数があがらなくなってるかもしれないから、
そうなった時点ではじめてジョギングすればいい。

最初ってちゃんとジム行ってがんばりたくなっちゃうんだよね。
でも実はおじさんの健康管理のためには、
会社往復の際に歩いたり、駅でエスカレーターを使わずに階段を使ったり、
というその程度の運動を、毎日続けることの方がちょうどいいんだよね。
だから、どうしてもジム行って運動したかったら、きちんとトレーナー付けて、
自己流でオーバーワークにならないように指導してもらった方がいい。
でもトレーナーも40代の人に筋肉増やすことをすすめたりするからなー。
本当は30代を超えて、筋肉を増やすようなトレーニングは身体に負担がかかって良くないんだけどね。
30代以前にしっかり筋肉を付けておいて、
30代以降は、その筋肉を維持する方向の軽めのトレーニングを長年継続していくのが本当は理想。

[623: 匿名さん]

30代で120前後、40代で115前後の間違いでした。失礼。

[624: 匿名さん]

単調だ、退屈だと思うのは、それは視力が弱いからだ。
　とニーチェも申しております。

[625: 匿名さん]

場所によっては(特に人気エリア)同じくらいのマンションなら
駅5分と20分で30％近く値段が違ったりするからなあ。
ローンの重圧を考えると、1000万2000万借金の額が違うなら駅多少遠くても良いな。

資産価値を考えるなら、最初から中古を買ったほうが良いと思う。
一番値段が落ちるのは、新築→中古になったときだからね。
今は中古物件は概ね収益還元法(現時点からマンション取壊し時までの
「家賃の総額−管理費等諸費用」の総額を「リスクフリーレート＋リスクプレミアム」
の利率で割引く。もしこれよりも価格が安い場合は投資物件として価値が高いので
人気が出て価格が上がる。もしこれより高ければ投資物件としての価値が下がり、
値下がりする)で売買価格が決まるので、中古の築20年→30年は概ね「家賃−諸費用」の
10年分の合計額に60％を乗じた金額くらい値下がりすることになる。これは
10年→20年のときでも30年→40年のときでも同じ。ある程度、一定しか値下がりしない。
しかし、新築→中古のときだけは、「新築プレミアム」とでもいうものがあるため、
新築→10年の方が、10年→20年より値下がり率が高くなる。

[626: 匿名さん]

ジム通いとかで自分の体を自己管理する自信がない人は、ある程度遠目の物件の方がいいみたいですね。
私は子供の頃の実家が高台にあって、急な坂道ばかりでいやでしたが、気がついてみると人並み以上の脚力がついてました。（足が太いわけではないです）
今では親に感謝してますよ。

[627: 匿名さん]

天気の良い日は気持の良い遊歩道で徒歩20分の距離を出社時と帰宅時の往復40分間ウォーキング。
もちろん駅の構内でもなるべく階段を使う。会社ビル内でも使える時は階段を使う。

雨の日は奥さんに車で送り迎えしてもらう。
雨の日が続くようなら、休日に区、市民プールなどに行って、運動不足を解消。

なかなかそううまくは行かないのだろうけど、
企画としては悪くないね。
こういう方向ならば、駅遠はそんなにデメリットでは無くなるってことだ。
むしろ価格が安い分、メリットの方が多くなるかもね。

[628: 匿名さん]

駅遠マンションの場合、バス停までの距離が問題になるね。
あと、そのバス停に屋根やベンチがあるかも気になる所だね。

[629: 匿名さん]

健康診断で、メタボリック予防として、
階段と徒歩を増やすように、運動指導を受けました。

[630: 匿名さん]

うーーーん。
徒歩の時間が自然と増えるのは健康に良い事だとは思うんだけど、
費用もかからないしね。
まあ、でもどこに住んでも運動は個人の心がけ次第だからなー。

駅遠のマンションは永住するつもりなら買ってもいいんだけど、
売却するのには苦戦しそうだなー。
駅遠ほど、永住型といって部屋も広く設備も素晴らしいのをウリにはしてるけど、
まあ、設備はある程度手を入れられるとしても、
買い替えできるような値段がつかなくて永住せざるを得ないから永住型って
言ってるのならちょっとなあ・・・。

年取ってからもバス便とか買い物は便利な方がいいしなー。
駅近のマンションが年数たっても値崩れしにくいのを見ると
やっぱりマンションの価値は立地、特に交通利便性じゃないだろうか。

[631: 匿名さん]

駅遠といっても通勤除けば生活はとても便利という場所もあります。
うちが今そうです。うちは賃貸でもうすぐ引越しますが。
徒歩数分に郵便局や大きなショッピングセンター、バス停もすぐ。
もともと自然環境も良いです。
年とったら逆にこういう場所も良いかもしれません。
でもここ数年で付近にマンションがたくさん建ちました。駅から遠くても生活に便利なところというのはやっぱりマンションも多いのかな・・。

[632: 匿名さん]

このスレ、はっきりいって、
意味ねーじゃん。

[633: 匿名さん]

やはりマンションに求めるのは快適性や利便性ですからね。
車社会だったらいいけど、都心の、15分以上の徒歩物件は
申し訳ないけど●●だと思う。

[634: 匿名さん]

都心で徒歩15分行ったら、別の駅の近くになってしまうよ。

[635: 匿名さん]

＞都心で徒歩15分行ったら、別の駅の近くになってしまうよ。
都心でも最寄の駅（地下鉄も含めて）まで徒歩１５分の地域もあります。
都心は１００％便利だとは思わないように。

[636: 匿名さん]

がんばれよ！
かろうじて都心圏ギリギリかつ普通しかとまらないローカル駅10分の
低層階中住居70㎡台をやっとのおもいで買った人たち
ここでしか君達は主張できないでしょうから。

[637: 匿名さん]

結局駅名と駅徒歩何分はステータスなんでしょう。

[638: 匿名さん]

全ての人が都心まで電車通勤をしているわけではないことをお忘れなく。

[639: 匿名さん]

スレは「駅遠」の話しだから、電車通勤なのでは。
車社会の地域なら、駅遠（駅近）の考えはない訳で...

[640: 匿名さん]

>>639
研究所勤務だったら逆方向の通勤だったりする。
住まいは郊外のほうが都合がよかったりする。

[641: 匿名さん]

うちの近所の某研究所も、
駅からバスで15分くらいはかかるところにあるよ。
しかも、小高い山（森）の中って感じの所に。
桜の季節は、開放してくれて、ちょっとしたお祭りやってる。

[642: 匿名さん]

>640
それは個人の事情と価値観だから。
電車通勤が大半な地域で駅遠は、
"マンションとしては"　致命的。

[643: 匿名さん]

>>642
別に、住んでる人が良ければいいんじゃないの？

[644: 匿名さん]

じゃなんで、駅遠スレに顔出すの？

[645: 匿名さん]

>現在、駅遠物件在住の方の不満点、あるいは
>駅近在住の方からみた駅遠物件の印象など、
>挙げていきましょう。

スレの内容を忘れてクレーマーにならないように、ね。

[646: 匿名さん]

小・中学校が郊外の駅からバス10分くらいのところに住んでたけど、
周りの友達の親で、都心まで通勤してる人は、少数派だったな。
別に、自営業ってわけではないのに。

[647: 匿名さん]

郊外の駅からバス10分くらいですからね。
それくらいになると、都心まで通勤してる人は少数派でしょうね。
都心まで通勤してる人は、郊外の駅からバス10分くらいを選ぶのは
少数派でしょう。

[648: 匿名さん]

理系の人間も世の中には多数いるんですよ

[649: 匿名さん]

>648
スレ違いはほどほどに。
駅遠マンションの不満点に話しを戻しましょう。
不満点はないというレスはスレ主から止められていますよ？

[650: 匿名さん]

うちは高齢者世帯なので、都心から乗車時間２０分、駅からバス１５分、バス停から１分、
駅には上下エスカレーター有り、という物件を選びました。スーパーも目の前です。
今心配しているのは、近くに鉄道の構想（計画レベルではない）があるということ。
もし実現すると、駅位置は徒歩１０分程度になり、バス便が激減すると思われます。
必ず１０分歩かないといけないなんて、年寄りにはつらい。
あんまり早く実現しないでほしいと思っているところです。

>649
＊＊＊＊・ドンマイのレス不要では、論争にならないじゃん。
コロセウムにこういうスレの立て方をすることがおかしい。
それを無駄にせずに活用してやってんだから、いいんじゃないの。

[651: 匿名さん]

理系の人間と遠駅マンション。
では、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな説明よろしく！

[652: 匿名さん]

理系は頭がいい。

[653: 匿名さん]

で？

[654: 匿名さん]

頭がいいのは理系で東大か京大卒。
頭が悪いのは私大の文系。

駅の距離は好き好きで。

[655: 匿名さん]

頭が良いから説明は簡単だと思っているのだが。
それとも誤爆だったのかな？

[656: 匿名さん]

日立の研究者もいらっしゃるようで。

[657: 匿名さん]

>650

駅遠物件在住：駅遠のここが不満だ！
レス：そうだ！　or　んなことはない！

駅近物件在住：駅遠のここがこうだ！
レス：そうだ！　or　んなことはない！

十分、論争になると思いますが。

駅遠物件在住：電車は使いません。（駅には関係ありません）
レス：あ、そ。（膨らますつもりはありません）

・　・　・

[658: 匿名さん]

バスはいつ廃止になるかわからない。
恐くて駅遠は買えない。

[659: 匿名さん]

このスレって東京や横浜の話？

[660: 匿名さん]

>659
そうでしょうね。
駅遠は。。。と言ってるのだから。

[661: 匿名さん]

>>659
田舎なら、バス10分、徒歩20分なら、駅まで近いほうでしょうね。

[662: 匿名さん]

>657
>駅遠物件在住：駅遠のここが不満だ！
>レス：そうだ！　or　んなことはない！

「んなことはない！」というレスがすなわち
ドンマイということなんじゃないのか？

[663: 匿名さん]

スレ主の前提が「イマイチ」だから、
話し合う必要ないよね。
スレ主も出てこないし。

[664: 匿名さん]

新築で買った時は、貴方にとって駅から遠くても価値合ったかもしれないが
それを手放そうとした時、同じような価値観を持つ人が見つかりにくいのが
駅から遠い物件で、資産価値も低い。

[665: 匿名さん]

最初から中古を買うのが吉ということだな。

ただ、不便な土地の家で、手放そうとしたときに買い叩かれるのは
マンションに限らず一戸建てでも同じことだけどな。

[666: 匿名さん]

>>665　スレが違うぞ。だれも戸建との比較はしてない。
って釣りか？

[667: 匿名さん]

徒歩10分以内は許容範囲ですが、
自分の中では、駅近と言えるのは徒歩5分以内。
10分を超えたらバス便もあってほしい。
15分以上は、新築であれ中古であれ、
どんなに他の条件が良くても検討しません。

[668: 匿名さん]

>>667
それは、あなたが電車通勤だから？

[669: 匿名さん]

まー、都心部のマンションの評価としては、当たり前だと思うぞ。
車社会だったら、アクセス重視で駅からの距離はあまり関係ないな。

[670: 匿名さん]

通学通勤に限らず、電車を使う機会はあります。
駅近にはバスロータリーや商業施設が整っている場合が多いですから、
交通利便性も含め、立地の良いところは中古になっても
値崩れしにくいのが現状です。

[671: 匿名さん]

駅に近い所に住みたがるのは、庶民のサガですね。

[672: 匿名さん]

車は一生運転できるわけじゃないので
ある程度の歳になったら、駅近に住んだ方がいいですね。
だから中古になっても需要がある。

ファミリー層でも、塾、学校、会社などで帰りがどんどん遅くなると
特に女の子は心配なので、駅近に住みたくなりますね。

[673: 匿名さん]

>>672
年取ったら、タクシー使えばいいし、
毎日、駅前に用事があるわけではないでしょう。
日常生活では、近所のスーパーに行けばいいし。

駅から近くても家まで歩くなら危険性は、一緒でしょう。
だいたい、心配なら迎えに行ってあげればいいと思う。

[674: 匿名さん]

>>673
＞年取ったら、タクシー使えばいいし
＞心配なら迎えに行ってあげればいいと思う。

日常のことだからね・・・。
実際は、そうは思えない人が多いから
駅遠は中古で売却する際、苦戦するんだと思う。

[675: 匿名さん]

中古で売るときは、苦戦するだろうけど、一生住むには、いいかもね。
ただし、経済的にも時間的にも余裕のある人でないと、
暮らしにくいでしょうね。

[676: 匿名さん]

>>667

いいですね。生涯サラリーマンって。
でも通勤1時間以上じゃあまり意味無いですけどね。

[677: 匿名さん]

>>676

通勤は20分です。
現在の生活に重点を置いてマンションを選んでますが、
将来にわたっても、売却しにくい物件は持ちたくないだけです。

[678: 匿名さん]

やっぱり、余裕のある人しか、選ばないのか。

[679: 匿名さん]

ある意味、余裕の無い人が選んでるともいえるんだが・・・

[680: 匿名さん]

精神的な余裕の無い人（毎日の出勤で精一杯で疲れ果てている。他人の評価ばかりを気にしている。）
は同じ予算で駅近の狭い物件買うんじゃないかな。

[681: 匿名さん]

少しでも、通勤時間を短く、楽にしようと考えること事態が、
余裕のなさのあらわれな気もする。

[682: 匿名さん]

駅そばって通勤だけでなく
商店、銀行、飲食店などなど
何でもあるから便利なんだと思う。

飲酒運転が厳しくなって本当にそう思う（爆）

[683: 匿名さん]

うちは、駅からバス10分だけど、
小さな商店街も郵便局も銀行もそばにあるけどね。

[684: 匿名さん]

都心なら徒歩10分で隣の駅まで行かれますよ

[685: 匿名さん]

>>684
だから、何？

[686: 匿名さん]

年とったら行動範囲が狭くなるから、近くで用を足せばそれでOK。
田舎に引っ込む感覚でね。静かに余生を送りたい人向き。

[687: 匿名さん]

>>681
通勤時間が短ければ、もっともっと余裕がある。

[688: 匿名さん]

>>680

うちは駅近で90㎡もあれば、もう充分です。
同じ予算で駅遠にもっと広いマンションを買おうとは思いません。

[689: 匿名さん]

>>687

どれだけ短いかにもよるね。
30分と15分とかの違いだと、そのたった15分を有効に使うのは難しいだろうね。
せいぜい出社前や就寝前のダラダラテレビの時間がほんのちょっと長くなる程度だろう。
よく出社と帰宅で30分の違い、1年ならすごいロス、とか言ってる人がいるが、
それだけまとまった時間ならば、色々活用するこも可能だろうが、
出社時15分、帰宅時15分だけのコマ切れの時間を有効活用するのはなかなか難しいよ。
むしと電車内で15分過ごした方が、新聞読んだり、音楽聴いたり、中途半端に
家や会社にダラダラいるより有効に活用できる可能性があるくらいだ。

[690: 匿名さん]

>>688

君と同じ収入の世帯が、同じ駅の徒歩20分のところに
同じ広さで住んでいたら、
1000万〜2000万は住宅ローンが少ないってことだから、
長期固定3％で35年ローンなら、
月5〜8万近く生活費に余裕があるってことだよ。

別に価値観次第、どっちもどっちじゃない？

駅遠い世帯の方が、月々はぜいたくできるんだから。

[691: 匿名さん]

>>688

子供ひとりなのかな？
子供ふたりなら、90平米は広いとは思わなからね。

[692: 匿名さん]

>690
ある程度余裕もてる物件を人って選ぶでしょう。
駅近の物件でも余裕無いわけではないし

駅遠、物件選ぶのにわざわざ駅近と同じ広さ選ばないでしょう。
予算内で少しでも良いもの選ぶのって普通の感覚だと思うので
駅遠なら最上階角部屋選んだり、拾い物件選んだりして
結局、同年収ならば同じような金額の物件選びが多いと思いますよ。

[693: 匿名さん]

>>692

>予算内で少しでも良いもの選ぶのって普通の感覚だと思うので
>駅遠なら最上階角部屋選んだり、拾い物件選んだりして
>結局、同年収ならば同じような金額の物件選びが多いと思いますよ。

そんなことないよー。人それぞれだよ。
年収1000万で5000万の戸建て立てる人もいれば、
3000万の中古マンション買う人もいる。
駅近もいれば、駅遠いもいる。

あなたが駅遠マンションの人に抱いている優越感は、
単なる勘違いだと思いますよ。

別にあなたの生活にゆとりが無いなんて、ひとことも言ってません。
駅遠マンション買ってたら、もっと小遣いも老後資金も多かった、
というだけの話。どちらを選ぶかは個々の価値観。

[694: 匿名さん]

>>687
通勤を考えなきゃならんこと自体、余裕が感じられないだがな。
でも、しょうがないか・・・死ぬまで勤めなきゃならんのだから・・・

[695: 匿名さん]

＞６９３
あの・・・駅遠に優越感あるなんて一言も書いてないのですが？
駅遠マンションを下にも見てないですし、
駅近の中住戸より駅遠の最上階角部屋のが住み心地も
良い可能性高いと思いますし。
何故、被害妄想的な発言されるのかが分かりません。

マンションに限らず、車だって大衆車から高級車まであるし
結局、どこにお金を使うかってのもありますが
同レベルの年収ならば駅近でも駅遠でも生活レベルに
大した差が無いと言いたかっただけです。
（もちろん住まいにもマンション購入の時点で大差ない）

もちろん貯金好きもいれば、散財家もいるだろうけど
それは住まいとは関係ない。

[696: 匿名さん]

駅前は、電車通勤や買い物には、便利だろうけど、騒々しいから、
駅から少し離れた閑静な住宅地が好みの人もいると思う。

[697: 匿名さん]

同じ年収なら、
駅から遠いマンションに住んでる方が、
金銭的もしくは空間的に余裕があるってこと？
空間的というのは、部屋の広さね。

[698: 匿名さん]

＞６９７
駅から遠いマンションのが安いって事でしょう。
同じ年収だって、親からの援助の有無や
若い頃の貯金の差など人それぞれだし。

駅から遠い人は駅近物件の購入者は１０００万なり高い
物件買ってるからって意見みたいですが、
実際は駅から近かろうが遠かろうが金銭面は人それぞれ
なんですけどね。

[699: 匿名さん]

>>698

だから駅遠マンションにも裕福な世帯はいる、ってことでしょ。

[700: 匿名さん]

駅近でも駅遠でも住まいとしての好みはそれぞれでいいと思います。
それぞれメリットデメリットはあるでしょうし、
それもマンションによってはデメリットと言えないほど
環境、利便性に恵まれた、駅遠、或いは駅近の物件はありますね。

でも資産価値の点から言うと、売却に際して下落率が低いのは
駅近物件であることは明らかでしょう。
そしてそれは賃貸としてまわす場合、もっとはっきりします。
駅遠は需要が少ないことに異論の余地はありません。

[701: 匿名さん]

だから？

[702: 匿名さん]

>>700
資産価値なら別のスレでどうぞ。

[703: 匿名さん]

だから〜、ローン購入で将来の資産価値にこだわらざるを得ない貧乏人
は駅近しか眼中に無く、現金購入で下落額を大した負担に思わない金持
ちは駅遠・駅近に関係なく生活スタイルに合った場所を買う、
ということでは？
もちろん、ローン額が低くて駅遠しか買えない人もいるけどね。

[704: 匿名さん]

将来にわたって処分しにくい駅遠マンションには
新築であっても魅力を感じないし、
まして中古になって設備に魅力がなくなった時、売れにくいということは、
それだけ駅遠マンションに対してニーズが少ないということです。

資産価値については、ここでは触れてはいけないかのように言う人がいますが、
値崩れしやすいというマイナス要因は駅遠マンションの特徴だから
しかたないのでは？

[705: 匿名さん]

元から安いのだから、損する金額も少ないね。
率は、大きいかもしれないけど。

[706: 匿名さん]

>>704

吉祥寺の駅徒歩20分のマンションと、
武蔵小金井徒歩10分のマンションと、

中古になったらどっちが売れにくいの？

[707: 匿名さん]

駅前には色んな人間が集まるからな・・・

[708: 匿名さん]

＞中古になったらどっちが売れにくいの？

そんなの吉祥寺20分に決まってるじゃん。
その駅で探すんだから、吉祥寺がいい人にとって、
徒歩20分なんて有り得ないよ。

[709: 匿名さん]

>>706
どう考えても、べんりなのは吉祥寺駅だよね？
武蔵小金井には、行った事ないからどの程度の駅か知らないけど、
徒歩10分ってたいして近くないから、
自分だったら、吉祥寺20分を選ぶかな。

[710: 匿名さん]

吉祥寺20分は、きついな。
武蔵小金井はいたって普通、生活するには困らないと思う。

武蔵小金井から吉祥寺まで10分で着くし。

[711: 匿名さん]

武蔵野市と小金井市なら、武蔵野市かな。

[712: 匿名さん]

ほら。微妙。
どっちも需要がある。

[713: 匿名さん]

武蔵小金井徒歩20分は、嫌だけどね。

[714: 匿名さん]

吉祥寺徒歩20分は、武蔵小金井徒歩10分より坪単価高いよね。
そう考えると本当に微妙だ。

[715: 匿名さん]

吉祥寺20分の方がいいでしょう。
武蔵小金井だと、総武線や東西線を使う時不便だし
武蔵小金井って駅周辺に、お店がなさそうじゃない。

[716: 匿名さん]

便利な駅の徒歩20分と不便な駅の徒歩10分だったら、
便利な駅を選ぶでしょうね。

[717: 匿名さん]

中間発表

吉祥寺4票、武蔵小金井3票
どちらとも言えない1票。

私もどちらとも言えないに1票だから、

吉祥寺4票、武蔵小金井3票
どちらとも言えない2票

さぁどしどしご意見どうぞ。徒歩20分は本当に誰も買わないのか？

[718: 匿名さん]

では実際に新築で出ているところで例にとります。
ずばり、山手線の大塚徒歩５分と品川徒歩１５分なら
どちらを選びます？
ＭＳのグレードとか階数は同じレベルとして。

[719: 匿名さん]

吉祥寺に１票。
大塚に１票。

[720: 匿名さん]

同じく、吉祥寺に１票。
大塚に１票。

[721: 匿名さん]

このスレは20分以上を、駅遠としているのでは？
15分は徒歩圏の限界、20分は論外だと思う。
だからここで5分と15分を比べてもあまり意味ないと思うけど。

ってことで、武蔵小金井に1票。とりあえず品川に1票。