アドグランデ仙台宮城野について

[買い替え検討中さん]

アドグランデ仙台宮城野についての情報を希望しています。
間取りや設備など、どんな風になるのでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.miyagino101.com/

所在地：宮城県仙台市宮城野区宮城野3丁目250-2他（地番）
交通：JR仙石線「宮城野原」駅徒歩9分、JR仙石線「陸前原ノ町」駅徒歩9分

構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上13階
総戸数 103戸（集会室1戸、ゲストルーム1戸含む）
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 64.73㎡～85.15㎡

施工：株式会社冨士工
設計・監理：株式会社創建設計
売主 ：東新住販株式会社、ヤマウラ企画開発株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[121: 匿名さん]

ブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンうるさーい

[122: 匿名さん]

ブランドマンションでないし、設備充実ってわけでもないのに、価格はしっかりとってるんだから、ちゃんと作って欲しかった。
不備は直してくれると信じたいけど、きちんと直るまでの間、何千万の買い物に失敗してしまったのかもしれないって心労を受ける入居者のこと、販売会社に考えて欲しい。いろいろとがっかりしてます。
バルコニーの音はうるさすぎる。

[123: 匿名さん]

買うときに、マンションは立地ですよって何回も言われたけど、今思えば、売る側も、あんまりいい物件できると思ってなかったのかなと今では考えてしまう。

[124: 匿名さん]

>>120
共用部分（バルコニー）の瑕疵担保責任は管理組合からの相談や依頼でないと具体的に進められません。区分所有者個人だけで相談しても「理事長はじめ理事会メンバーと一緒に相談に来てください。建築士費用（鑑定書や意見書の作成費用）や弁護士費用は管理組合会計からの支出になるので、総会協議事項として上程して、総会で、どこまで依頼するか（依頼しないのか）、依頼するなら理事会にどこまで一任するか等を協議・決議してください」ってなりますね。

[125: 匿名さん]

追記です。音鳴りの影響が部屋ごとに違うのであれば、費用対効果やリスク対メリットの感覚にズレが強く、総会も簡単にまとまりません。
書き込みを見ると不具合現象は相当なようですが、その原因の特定ができるか、特定できた原因が建築関連法規に照らして瑕疵にあたると評価されるか、相当な補修方法と補修費用はどうか等の複数のハードルをこえないとなりません。
解決にかかる費用はディベロッパーから全額回収したらいいと簡単に考える方もよくおられますが、訴訟で請求の大部分が認容されれば弁護士費用等の一部の回収ができる場合はあるものの、通常はまずは交渉や調停で進めいきなり訴訟提起することは多くありません。交渉や調停で各種費用含みの賠償を受けることは難しいですね。

[126: 匿名さん]

>>124 匿名さん
なるほど、参考になります。ありがとうございます。共用部分ってとこが最初の障害なんですね、原因の特定も専門家でない限り推測になってしまいますし。
今日は一日中鳴りっぱなしで、今は3分毎に30秒程の長さでテレビより大きな音がブンブンしてます。
アルミ手すりの音鳴り防止技術は平成17年には発表されているのに、それを取り入れなかったのは残念です。それか面格子ならまた違ったと思いますね。
一般用のアルミ手すりを採用したのなら起こるべくして起こった事象で怠慢だと思います。

[127: 匿名さん]

連投です。
心身に異常が出てきました、頭痛と耳鳴りがひどくて辛い。
住宅の騒音による健康被害って泣き寝入りなんですかね。このまま夜も眠れなそうで、吐きそうです。

[128: 匿名さん]

立地がおすすめ？そんなに立地がいいとは思えないけど。

[129: 匿名さん]

購入時、うちは、職場の関係で、この辺りに住むのが楽という話をしていたので。一般的な目線からは、最寄駅まで歩いて10分以上かかるし、立地だってそんなに良くはないですよね。個人の都合の話でした。

[130: 匿名さん]

だから、今や、割高感がすごいあって。
馬鹿な買い物したのかなって思っちゃいます。

早く直すべきところを直してほしい。

販売会社が自主的に直すのを渋ったら、大変な手続きが続いていくんですね。
本当に辛い。

[131: 匿名さん]

>>128 匿名さん

きっとその営業が言ってた立地は「学校に近い」という事では。普通に考える「立地」は駅チカって事なのだが。
転勤でこのマンション売りたくてもなかなか買い手つかなそうな物件だなぁ。

[132: 匿名さん]

検討時個人的に近所の不動産会社に聞いてみたのですが、この辺はファミリーを中心に人気エリアだから売却の需要もあるみたいですよ。買ってからこうだったらな、なんて思うこともあるけど、榴岡までいっちゃうと駐車場とかも高いばかりか敷地内確保さえ難しいですもんね。一度手にすると、(予算外なのに)あそこが良かったなんて良くある感情だけど笑

[133: 匿名さん]

まだ売れ残ってるし、売却は難しそうですよね。

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん

ここのコメント見たら余計に売れなそう（笑）
これから冬だし、ますます風強くなるから連日ブンブン言うよ？

そして駅徒歩10分なら戸建と変わらんし。

駐車場もあんなに敷地あるなら、機械式じゃなく立体の自走式にも出来たはず。
もーちょい住む人の事考えて欲しいね。

でも13階建って事は、天井高いのかな？せめてもの優しさ？

[135: 匿名さん]

>>126 匿名さん
建築関連法規に明確に違反した建物の方が珍しいのですが、法規違反がないとなると瑕疵にあたるかどうかは極論裁判所の評価如何にかかってきます。音鳴りが予見できたのか、防止できたのか、防止にかかるコストは、既存バルコニーは標準的な仕様・施工なのか、近隣マンションとの比較etcを総合することになるので、瑕疵修補請求なり損害賠償請求なりはやってみないとどうなるか分からないのが建築紛争です（争訟事で確度の高い見通しが立つケースは多くありませんが）。
バルコニーだと住宅瑕疵担保履行法の対象部位とは言い難いので、住宅紛争審査会の手続に載せられても保険の対象外になる可能性が高いですね（売主に資力があれば保険適用対象かどうかは関係ないですが）
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/juutaku/kashitanpo.html

バルコニーは外観に関わるので音鳴りの酷い部屋だけ補修するということに反対する区分所有者が出てくるかもしれません。他方、マンション全体の補修費用は高額なので（足場組みも必要になるかもなので）売主も修補や賠償に応じない強硬姿勢でくるかもしれません。

私も音には敏感な方ですし、書き込みを見ていると本当にお辛い方がいらっしゃるようなので諦めた方が等と言うつもりは全くありませんが、具体的に設計業者・施工業者・売主の責任追求をしていくとなると管理組合全体で各種のハードルをこえる覚悟をしないといけないかと。

[136: 匿名さん]

>>135 匿名さん
ありがとうございます。なんとなく今後の全体像がわかってよかったです。
鳴っていても日中はまだ出かけられるからいいんですけど夜だとどこの部屋にも逃げ場がなくて。部屋で1人でこんな目にあって鬱鬱とした気持ちをこちらで記入できて精神的に助かっています。
普段はいいマンションなんですけど。
それを覆すマイナス要因。頭痛耳鳴りのダメージも治るのに3日ほどかかりそうです。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん
音鳴りの原因は分かりませんが、区分所有者個人として工務店や建築士に相談をして、対処療法としてバルコニーを補修（風の逃げ道ができるよう施工する等？）することもありえます。その場合は共用部の変更工事になるので理事会か総会の承認が必要になります。戸別費用を管理組合会計から拠出することはなかなか賛同が得られないでしょうから、自宅バルコニーの補修費用は区分所有者個人ととして拠出するから、工事をすることを承認してほしいという形が現実的かと。

ただこれだと他部屋のバルコニーの音はどうしようもないですし、やはり外観の変化が著しいと理事会・総会の承認が得られないかもしれません。

[138: 匿名さん]

>>135 匿名さん
「売主の財力が大切」というところに特に共感し、肝に命じたいと思いました。

[139: 匿名さん]

何度もすいません。湿気や音の問題は原因の特定も推測に基づく部分が多いので、補修してみたけど効果はイマイチだったりすることもあります。「こう補修したら直る」と明確な解決方法があるとは限らないこともご承知おきください。

[140: 匿名さん]

外観からは風で音が出るとか想像出来ないです。

[141: 匿名さん]

>>137 匿名さん
なるほど、わかりやすいです。
現実的にはそうなる可能性が高そうな気がします。
進みが遅いことは確かですね。アドバイスのおかげで気持ちにゆとりもできそうです。
自己補修、賃貸、売却の方向など視野に入れていろいろ考えてみます。まずは規定通り進めて行くのが大事ですね。

[142: 匿名さん]

>>131 匿名さん
20年後に2000万、30年後に1500万ぐらいの住み替えは見通し甘そう？
土地の価格が需要でどう動くかな。
病院移転と貨物移転で周辺が変化すればまだ化けないかな。
桜切っちゃったのは残念だった。

[143: 匿名さん]

>>134 匿名さん
それでも売るのが営業の仕事だよねー、あと重説で振動音、風切音ありますって言うだけだし。
でもブーンて感じだと共鳴音じゃないかな。それだけ酷そうだと買わなかった人もいそうだし重説違反に該当する可能性があれば企業の姿勢も変わってくるかな。

[144: 匿名さん]

周辺は既に住宅地で大型施設はもう建たないでしょう。
医療センター近くにあっても基本的に新患は紹介状必要だし、妊娠か大病でもしない限りお世話になることはない。そしてしょっちゅう救急車のサイレンと、ドクターヘリの離着陸音、貨物電車通過時の音。
貨物駅が防災公園になってもそれまで。買い物は徒歩圏内でコンビニかピボットしかない。楽天ファンなら球場近くでいいね、花火も見られていいね、くらいなもん。基本的には車必須の環境。

マンションの価値として大事な「駅近」と「買い物」そしてみなさんの言う設備が微妙なので、基本的に売ることは考えず、一生住む覚悟で購入した方が良いと思います。

[145: 匿名さん]

売ることを前提にこのマンションは買わない。

[146: 匿名さん]

駅とかスーパーとか近すぎるゆえの不便もあるから、この辺は考え方かな。
買い物はネット通販がある時代だからそこまで不便でもないかな。子どもがいるなら電車へのアクセスは合格点。仙台は30分40分歩いて小学校行くとこもあるから。役所と図書館が自転車圏内なのもいいとこだと思うよ。
子育て卒業して老後はなー、マンションて2回目の大規模修繕前に売却するのがいいんでしょ？

[147: 匿名さん]

>>146 匿名さん
築10年から15年だよ。
だから大規模修繕1回目の前後。
20年超えるとデザインの古さとか目立ってくるから。

[148: 名無しさん]

>>127 匿名さん
ご家族全員がお辛い症状がでてるのですか？

[149: 匿名さん]

小学校は近いほど良い。せいぜい20分。危なくてひとりで通学させられません。中学校は多少遠くてもいいけども。

[150: 匿名さん]

>>147 匿名さん
そうなんですねー。残念ながら完済してないなー。
金利も見ながら検討ですね。老後は売却して戸建の資金になればとも思ったけど、売れなきゃ賃貸かなーと考えてみます。ありがとです。

[151: 匿名さん]

>>148 名無しさん
そうですね、連れは耳鳴りが気になりすぎて通院したこともあります。私も後頭部の過緊張が抜けなくて。お互いイライラして当たってしまいますし、購入を決めた手前連れに申し訳なくて沈むこともあります。
でも普段はいいマンションですよ。今日は一日家にいても鳴らなかったみたいですし。二重床、二重天井？で生活音の軽減はされていると思います。

[152: 評判気になるさん]

あと残りは10戸くらいですか？

[153: 評判気になるさん]

>>107 匿名さん
機械式駐車場のリスクは水没ってことですよね。車の避難場所ありそうですか？

[154: 匿名さん]

>>153 評判気になるさん

維持費がかかり過ぎるってこと。
「機械式駐車場 リスク」で検索してみー

[155: 評判気になるさん]

>>154 匿名さん
納得。

[156: 名無しさん]

>>29 検討板ユーザーさん

仙台駅で10分だとしても、駅構内は広いですし、実際歩く距離時間をふまえると、宮城野駅や原ノ町駅に徒歩もしくは自転車で数分の方が楽ですよ。
例え一通が多いといえど、ファミリー層なら
小田原住みでも車は必須です。

[157: 名無しさん]

>>151 匿名さん
お大事になさってください。よくある上下の生活音トラブルは少ないんですね。生活音はお互い様のレベルだと安心ですね。

[158: マンション掲示板さん]

タイヤ交換のためにタイヤラックに行きましたけど、タイヤの袋の中にだいぶ水がたまっていますね。
夏とか蚊が発生しやすそうだなと思いました。
だからどうしたという話なんですけど危険予知のひとつとしてご報告を。

[159: 匿名さん]

今日も家に帰ってきたらブーンと鳴っている。不思議とベランダより室内の方が音が大きく響いてる。大金出してこんなのってないよ、あんまりだよ。

[160: 匿名さん]

12時。今日も風が強い、帰ってみたらブーンと鳴ってる。15時まで風が強いみたいだから、鳴りっぱなしだろう。記録12月から2日に1度、騒音を確認。

[161: 匿名さん]

風切り音最近多いですね。
原因はサービスバルコニーの手摺が風によりしなる事で振動し音が鳴ってます。
実際に触るとよく分かります。
私としては躯体への影響を心配しているのですが、手摺の根本は振動していないので影響は無いのかな、、、
ただバルコニー側の壁とフローリングが音と共に振動しています。これは何でだろ？
もう一回経験したらメーカーに確認しようと思います。
アルミ手摺は貧弱そうですが耐荷重は結構あるようで、バルコニー幅が狭い為室外機の熱のこもり等を軽減する為にあの仕様だそうです。
まぁコストが一番の理由だとは思いますが。笑
いずれにせよ、我が家だけの問題ではなさそうなので、理事会でどの世帯が問題と感じているのかを把握して頂き、売主、設計、元請け、メーカーとよく話し合って頂けたらなーって思ってます。
一回気になるとずっと気になっちゃいますからね。
前向きに頑張りましょうー！！

[162: 匿名さん]

残念。17時半も鳴ってた。鳴ってる時は家にいないようにしたいけど我慢するしかないか。寝るまでには終わりますように。お願いします。

[163: 匿名さん]

>>161 匿名さん
もう100万200万かけてもよかったから、いいものをつけて欲しかった。そう考えるぐらいに今が辛い。
「サービスバルコニー」って私も聞きましたが、軽い気持ちで作りましたーって受け取ってしまい余計にへそで茶を沸かす。

[164: 匿名さん]

>>163 匿名さん

もうバルコニーって考えないで「エアコン室外機置き場」って思えば怒り収まるんでない？
窓あって光入ってラッキー！的な。

[165: マンション掲示板さん]

マンションの雪かきは管理人がやるものですか？
ここの雪置き場はどの辺になるんでしょう。賃貸同士で揉めた苦い思い出があり気になりました。

[166: マンション掲示板さん]

>>161 匿名さん
フローリングも揺れてますか。
自分も音の発生時フローリングが揺れてる気がして水入りのコップを置いて見てみましたけど、揺れは確認できなかったです。なので騒音で三半規管がやられたせいかと思ってました。
23時現在も時たまブォーンと鳴ってますね。
今日これだけ聞かされると明日は鳴ってないのに鳴ってると錯覚する症状ファントム・バイブ・シンドロームが出ると思います。前向きに頑張りましょう。

[167: 匿名さん]

>>163 匿名さん
高層マンションならまだしも、この程度の中層マンションで風切り音を設計段階から想像するのは結構難しいものがあると思います。
私はそう納得しています。
だからといって泣き寝入りするつもりもないので何かしらの結論は出させるつもりです。

[168: 匿名さん]

>>166 マンション掲示板さん

私は水入りコップを置いたわけではないので感覚です。
ただ、バルコニーの躯体が揺れていないのに壁やフローリングが振動するのは不思議だと思っていたので、錯覚でそう感じている可能性はあります。
ちなみに本日は音を確認出来ませんでした。
他の階の音は聞こえないんですかね？

[169: 匿名さん]

我慢が必要なレベルで音が聞こえるのは施工ミスか設計ミスでしょう。
ディベロッパーの責任で全戸交換が必要だと思います。

[170: 名無しさん]

昨日はお昼に強風でまたフォーンと鳴っていた時に、上の階まで上がって廊下で音を聞いてみました。
てっきり、高層階だとどこで鳴ってるかハッキリ分かるくらい明瞭な轟音が聴こえるのかと思ったのですが、ライオンズ側仕切り手前から歩道橋側まで廊下を歩いてみたけど、何処でも音の大きさにあまり変わりはありませんでした。
割とライオンズ側の低層階住人ですが、先週末の突風も「遠くで管楽器っぽいのが 時々 鳴るなぁ」くらいの感想でしたので、あとで掲示板みて驚きました。

一日中、3分毎に30秒程度って…同じ建物のこととは思えない程、状況が違います。「ブンブンブン」という表現も、うちの聴こえ方とだいぶ違います。
だいぶ気に病んでらっしゃるようですし、ほとんどは外の音ではなく耳鳴りか幻聴だったりしませんか？

本当に手摺が問題だとお考えなら、とりあえずシートかロープでも巻き付けてみて様子をみてはいかがですか？

[171: マンション掲示板さん]

>>167 匿名さん
一応設計でメシを食べているだろうプロが想像できなかったなんて甘やかしてはダメです。
手すりはサイレントシリーズなど軽減品もありますし。弱風でも鳴ることは公表されてるようです。
でもそう自分を納得させないとやっていけないですよね。自分も鳴ってる時は出かけるようにすると折り合いをつけています。試験期間や受験期間など勉強が必要なときじゃないのが救いです。

[172: 匿名さん]

>>171 マンション掲示板さん

>>171 マンション掲示板さん
おっしゃる通りです。
周辺に高層建築物が無い時点で風の影響は予想出来たはず。そもそも仙台の会社の設計なんだから土地柄風が強いのも想像出来て当然と思います。
売主が東京の会社だから、気候まで想定してませんでしたなんて言わせないよ?
もしもそんな事言うなら、自分の会社の調査不足を自ら露呈しているようなものだからネ。これからのマンション事業に暗雲が漂いますよ。
管理組合の最初の仕事にしてはかなりヘビーですが、ここは住民の安心出来る生活を死守するために戦わないと。みんな大金払ってるんだから！

[173: 名無しさん]

>>170 名無しさん
おぉ！実際に動いてくださる方がいて嬉しく思います。そうですね、昨日の風の強さだと廊下、駐車場だと遠くで鳴っているのが聞こえる程度でした。
ただ室内では全部の部屋で鳴っているのがわかるレベルです、ここの防音レベルですがリビングのテレビの音は全部の部屋に聞こえませんので壁が薄いわけではないですよ。
私見ですが手すりだけの共鳴音だけでなく天井の配管も影響して増幅しているように思います。それだと隣の住戸にも聞こえることもあるだろうし、壁、フローリングも振動することもありえそうです。
耳鳴りか幻聴という可能性もなくもないですが。

シートかロープですが、業者の動きと組合の動きがないようでしたルール違反になりますが対応する所も出てくると思います。

[174: 名無しさん]

風切り音、掲示板内の報告だと9月初めからですね。3ヶ月進展なく不満だけ書き込んでてかわいそうです。
これだけ報告多いと建設中にも音がして業者も把握してなかったのか疑問ですね。隠ししながら販売を勧められていたらなおさらかわいそう。隠蔽してても聞かない方が悪いという考えもありますから買う方は気が抜けないですね。

[175: 匿名さん]

>>174 名無しさん
実際住んでみないと、どの位ひどいのかもわからない。

[176: 匿名さん]

幻聴、耳鳴りか・・
そんな風に住人の耳とか脳がおかしいんじゃないって、販売会社が思ってるから対応がこんなに遅いのかな。もはや不思議です。
ブンブンブンブンブンブン・・って書いてた方は、その日イライラが爆発してそういう表現になったのであって、実際にそんなに周期の短い音が多発しているわけではないかな。途切れ途切れ細かく聞こえる日もありますけどね。
終わったかなと思ったら、また聞こえきたりで、なかなか止まないと憂うつです。
角部屋なので、アルミ柵の共鳴音が聞こえると、その都度アルミ柵を触って、やっぱりここかと確認します。その都度、対応が遅いことにつき、静かな怒りを感じますが、3ヶ月何度もこの音を聞いてると、いちいち本気で怒ってもいられません。
仕事も忙しいし、家事もありますし、日々の生活でやるべきことがたくさんあるわけで。どうしてこんなことに煩わされなきゃいけないのだろう。
怒りが高まるのは、被害者の心の問題が少なからずあるにしても、ほとんどは会社の対応の遅さが原因だと思っていますがね。
長文で読みにくくすみません。

[177: 匿名さん]

販売担当者が感じのいい人だったから、なんか、騒音自体にはイライラするし、対応の遅い会社には怒りが沸くんだけど、複雑な気持ち。
さっさと会社が直すことを決めたら、残りの部屋も気持ちよく売れるだろうに・・。うーん。

[178: 通りがかりさん]

妄想ですが
設計者「バルコニーは全面アルミ手すりで他にないうちだけのオリジナリティだ」
手すり業者「いいですね(在庫がはけて)」
設計者「いいだろう(安くて)」
手すり業者「高層の風切り音は？」
設計者「一般品で問題ない。説明書に書いとくわ。」
手すり業者「いいですね(在庫がはけて)」
住民「激怒」

[179: 住民板ユーザーさん1]

もうやめた。
あすと長町に買い替えするわ！

[180: 匿名さん]

買うなら大手に限る。

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん
今は、その意見に賛成です。
無知だったよ、自分。

[182: 匿名さん]

まだ引き渡しから4ヶ月。初期不良は確かに多々ありますけどとりあえず1年住んでみて、そして2年目点検までの対応で判断してみてわ。専有、共用直せるとこはどんどん言っていきましょう。

[183: 匿名さん]

そうですね！

不備が多すぎて、大金を払って知らない人の実験とか練習に付き合ってる気分になるんですが。
もう買っちゃったし、前向きに考えなきゃなー。

皆様、今日も一日お疲れ様でした。晴れた風のない日が続いて、気分良くすごせるといいですね。

[184: 匿名さん]

>>183 匿名さん
すごいわかりやすいです！思わず笑ってしまいまた。
音鳴りについては他のマンション板見ても住人板見ても類似事象ないなーと思っていましたけど、問題になる事自体がマンションとして恥ずかしいレベルで三流、素人って書かれてもしょうがない。

[185: 匿名さん]

>>164 匿名さん
その狭いバルコニーに室外機置いたら子供が上がって転落するかもとかデザイナーは図面引いてて思わないのか。
子供のいるご家庭の方は気をつけてください。

[186: 匿名さん]

あっ、角部屋のバルコニー室外機は壁付けになるのでそれは大丈夫です。
ありがとうございます。

[187: 匿名さん]

そもそもそんな事考えて設計するならあんなスカスカ手摺にしないでしょー
そして腰高窓にしたら室外機搬入出来ないから掃き出し窓にしたのでは、と思う。
結果、あんな仕上がり。

ある意味、あの手摺は子供たちに恐怖心を植え付けてベランダ（室外機置き場）に出ないようにするには良いのかも。

この会社の美田園の物件の方がホームページの内容で判断するに、もう少し丁寧に作ってある感じなのだが…
そして荒井の物件はいつのまにか完売してたのね。ここも早く完売させたいのか近隣にチラシをしょっちゅう撒いてるらしいよ。売り時と言われる「竣工から半年」を間も無く迎える焦りと、なんとしても決算までには在庫減らしたい会社の思惑が見えますなー

[188: 名無しさん]

なんだかんだ言いつつも住民的には完売してほしいのでがんばれ！

[189: 通りがかりさん]

この街にはいつも幸せな時間が流れています。楽しいこと、嬉しいこと、気持ちいいこと、美味しいこと。手を伸ばせば、便利も、自然も、感動も、すぐそこにある。「アドグランデ仙台宮城野」。様々なライフスタイルを彩るビッグスケールの住まい。家族みんなの毎日がここから、はじまります。
コンセプトより

[190: 匿名さん]

>>189 通りがかりさん

深い。

[191: 匿名さん]

何もない普段の日常が幸せだったと気づかせてはくれた。落としてくるスタイル。

[192: 匿名さん]

憶測で話す方が多くて残念ですね。
誰か実際にどうしてあの作りにしたのか設計の方に話し聞かれた方はいませんか？
重説時に手摺の音について突っ込まれた方はいませんか？
大金出して買ったというなら、勉強せず、被害者ヅラだけする買い手にも問題あると思うんです。
動けばそれなりに誠意を持って対応してくれる相手だと思いますよ。
少なくとも私は契約前から色々ありましたが、キチンと対応頂いてます。
対応が遅いと思うなら徹底的にやればいいんじゃないですか？

[193: 匿名さん]

>>192 匿名さん
関係も良好そうなので代わって聞いてあげたらどうですか？

[194: 匿名さん]

>>192 匿名さん

素朴な疑問として、引き渡した後で個人的に話し聞きに行けないでしょ。そー言うのは管理組合通して住民代表で行かないとマズイんでないの？

[195: 通りすがり]

>>192 匿名さん
設計の方とはどなたのことでしょう。
重説時に音鳴現象を把握している前提なのはどうしてでょうか。

憶測も何も、買って住むまで気がつかない、共用部の問題だから総会決議を経て管理組合として動かないとならない、だから皆さん困っているのでは？
音鳴現象なんて契約してローン組んで引き渡し受けてしばらく生活しなきゃわかりませんよ。そんなことまで考えて建築中のマンションの契約する人なんかいません。

話せばわかる、動いてくれるというのは、専有部の話じゃありませんか？共用部の改修なり対応をしてもらったんですか？

きちんとした知識もないのに楽観的なことをいって現実に苦しんでいる人が何もしていないように言うのはどうかと思いますよ。

[196: 通りすがり]

設計のプロなんだから音鳴りの予測ができなきゃおかしいという書き込みもありましたが、プロだからどんな現象でも予測できなきゃならないというのも暴論です。

業法、規則や通知、業界のガイドライン、図面、製品仕様書etcから設計・施工・監理・売主それぞれの注意義務を特定して、予見可能性や予見義務を主張していく必要があります。
建築中や引き渡し前の音鳴りがなかったか、現場日誌や検査関係資料をあたるのはありえるかもしれません。

仮にそのあたりの記載があったとしても、音の感じ方やストレスの受け方は人それぞれなので、瑕疵にあたると評価されるとは限りません。

瑕疵にあたる可能性があるとして、基礎や構造の問題とは違いますから「建物としての基本的安全性を損なう瑕疵」とまではいえないとされる可能性は高いでしょう。

このあたりが非常に厄介ですが、瑕疵に該当するかは裁判して判決までもらわないと分からないので、まずは協議での解決を目指して、総会で議論して組合の代表を決めて（通常は理事長ですが特別委員会をたてて理事長とは別の代表にすることもありえるでしょうが）、組合対売主側の構図で協議等しないと進みません。

[197: 通りすがり]

完売前だからこそ売主側は柔軟に対応してくれるのではないか、とも思います。
このあたりは本当に企業ごとの個性が出ますから反応や対応はそれこそ予測できませんが。

長々と失礼しました。
まだコミュニティが出来上がっていないから難しいとは思いますが、組合で団結して、音鳴りのアンケート調査や交渉を検討されることをお勧めします。瑕疵論や損害論は、出るとこに出ざるを得ない場合の話ですから、まずは、こんなに困っている人がいる、原因は何か、何も対処してもらえないのかetcと管理組合としてぶつけてみてはどうでしょうか。

[198: 名無しさん]

住民は管理会社に連絡することしかできないと思うんだ。そこを勉強不足、被害者ヅラと言われても、業者から説明ないと憶測しか話せないよ。

あと完成して1ヶ月もしないうちに問題提起される程度のことを想定外って方が暴論でわ。
少なくても手すりメーカーは予見しようよ。
2年過ぎ、5年、10年で鳴ってたら経年劣化で何も言えないけど新品だよね。ここまでくると新品ですら疑わしいわ。

[199: マンション掲示板さん]

本当に本当に、ただ穏やかに暮らしたいだけなんです。

[200: 通りすがり]

>>198 名無しさん
ここの音鳴問題は本当に気の毒だと思いますが、気象の絡む不具合現象なのに、予見できて当然だとか、瑕疵にあたるから修補なり賠償なりして当然だという理解は危険だと思いますよ。

新築なのに不具合現象があるから瑕疵だというのは通りませんし、手すりメーカーのPL責任も、私は、筋の悪い立て方だと思います。

リスクや不確定要素こそ認識して交渉しないと。押せ押せで台無しになることもあるので。

[201: マンション掲示板さん]

>>192 匿名さん
私は施工の方には部屋に響く異音を確認したら動画を撮影し、天気アプリで風速を撮影し、何時から何時まで鳴っていますと連絡していました。発生頻度が高いので連絡も多かったですが、うちに言われてもねーって感じでした。
みなさまも他にできることがあればご教授願います。

[202: 名無しさん]

>>187 匿名さん
売り時の竣工から半年と決算が近いなら相当の値引きが期待できますかね？中部屋なら問題なさそうですし。

[203: 匿名さん]

>>201 マンション掲示板さん

施工じゃなくて、売主に言わないと。
「うちに言われてもねー」は正論だよ。
みんな売主から発注されてるんだから。

[204: 匿名さん]

>>202 名無しさん
いくらなら買います？

[205: 匿名さん]

>>194 匿名さん
それどこに書いてあります？

[206: 名無しさん]

>>204 匿名さん
お得感と特別感じゃないですか。
特別扱いが好きですよ。
秘密にしますので。

[207: マンション掲示板さん]

>>203 匿名さん
そうなんですよね。
でも売主からは連絡ないもので。
とりあえず少しでも反応のある施工へ。
最近はやめましたけども。

[208: 通りがかりさん]

まーここで何言ってても、今ところ公式見解は問題なしでしょ。

[209: 匿名さん]

>>195 通りすがりさん

重説に書いてあるからです。
そう説明受けてませんか？
受けていないのなら説明義務違反で戦えますね。
もし受けられているならその時疑問は抱きませんでしたか？って話です。

憶測でというのは、この掲示板だけを見てコメントされてる方に対してです。現に被害を感じられてる方はすでに動いていると思っていますから。私がクレームを出した時には他からもという話は聞いているので。
住まなきゃ分からないなんて当然の話で、では何故重説に書いてあるものに疑問を抱かなかったのか自分人身の落ち度の話です。
あの時に、どの位の音なの？とか、どういう音なの？とか聞いていれば状況は変えられていると思っているからです。
自らの財産守るのに他力本願ではダメだと思います。
共用部分だからって個人でできることはありますよね。

共用部分の補修してもらってますよ。
管理会社通して、クレーム言ってもらいました。
ではなにをされました？匿名の掲示板なので特定できないレベルで結構なので教えて欲しいです。

[210: 匿名さん]

>>198 名無しさん

管理会社に電話しましたよ。そしたらゼネコンから折り返し電話が来たので説明を求めました。私が特殊なんですかね？

メーカーは少なくとも手摺が振動して音がなる認識はあるそうです。ただ、仕様が決まっているのでそのまま納品。
そりゃメーカーとしてはなにも言えないですよね。

[211: 匿名さん]

>>193 匿名さん

何を代わって聞いてあげたらいいのでしょうか？

[212: 通りがかりさん]

>>210 匿名さん
178の説が濃厚ですね。

[213: 匿名さん]

住戸としては発生原因とメカニズムがわからないと不安ですよね。アルミ手すりが原因の可能性が高そうな流れですけど、角住戸と隣の住戸まで響くってどんな爆音なんでしょう。

[214: 通りがかりさん]

マンションのバルコニーで全部このタイプの手すりは珍しいですよね。仙台ー名取沿線のマンションでは見かけませんでした。非常階段とか屋上などには使われているみたいですけど。他のマンションのを見ていて面タイプ手すりを使ってるバルコニーが羨ましい。
全部このタイプのバルコニーのマンションを他に知っている人います？

[215: 名無しさん]

170です。販売会社の中の人扱いされてますが、違いますよータダの住人です。匿名掲示板で証明しようもありませんけど、陰謀論者っているんですね。

ところで、原因ってライオンズ側のアルミ手摺で確定なんですかね？
アルミ手摺だけが原因なら、ライオンズ→歩道橋に歩いたら、廊下の音は 強→弱、或いは強→弱→強（歩道橋側にもアルミ手摺はついてるので）と思うのですが、実際廊下を歩いて確認した限りでは、廊下のどこでも聴こえ方は変わらなかったのですよ。
そもそも、低層階な家の中で、ライオンズ側でも歩道橋側でもバルコニー側でも玄関側でも、音の聴こえ方が東西南北どの部屋でも変わらなかったのが、わざわざ上階まで足を運んで確認しようと思ったキッカケなんですよね。
ライオンズ側のアルミ手摺だけが原因なら、不思議すぎませんか？
まぁ、測定器使った訳じゃなく体感ではあるのですが。
耳鳴り・幻聴を疑ったのは、音の大きさも頻度も表現も全てが自分の体感とあまりに違いすぎたので、では原因はなんだろうかと考えて、可能性の一つとしてあげました。侮辱する意図はありませんでしたが、気を悪くしたなら謝罪します。すみませんでした。

[216: 匿名さん]

>>215 名無しさん
まだ確定ではないはずです。業者が調べたとも聞いてないですし、説明がないからここで憶測が出るんだと思います。
同じ作りなら歩道橋側も鳴ってるのかなーと。みんなが掲示板見てるわけではないでしょうし。今後の組合活動も意見のすり合わせで揉めそうですね。
215さんは大人の対応で素敵だと思います。

[217: 匿名さん]

ブンブン書いてたものですが、ーを省略して誤解させちゃいましたね。ごめんなさい。フォーンとかブオーンとか管楽器の音あわせや船の汽笛のような音です。弱強弱で1周期は30秒程の長さです。1日聞かされているせいか耳鳴りや他の場所でも頭の中で再生されるなど幻聴もしているので間違いではないですよ。

[218: マンション掲示板さん]

次の組合はいつごろになります

[219: マンション掲示板さん]

機械式駐車場とゲストルームは不採算なのでせめとトントンになるように値上げを考えてはどうでしょう。
少しづつ払うか後でまとめて払うか。どっちがいいんですかね？

[220: 匿名さん]

学生の頃から物理は苦手だったし、音の共鳴とか共振とか干渉とか調べてみたけど、難しくて早々に挫折。自分を落ち着かせるために、前例と解決例をネットで調べるくらいしかできず。どうしてこんなに大きい音になるのか、プロに説明してほしいわ。
角部屋は、10月の初めの、騒音が最強だったときは、部屋全体がビーンという音に包まれてるような異常な感じでした。配管も関係してるのかな。
最近も耳障りでうるさい音がするけど、10月よりマシだし、会社も動き始めてるみたいだから・・。
玄関の外と家の中で音の聞こえ方が全然違います。
私は耳が良い方ではないので、最近うるさい時に、玄関の外に出てみて、「こっちは聞こえないのか・・」と思いました。家の中にいると、隣の部屋にも響いてるのかなって思うくらいなんですけどね。