《契約者専用》ザ・パークハウス浦和岸町

[匿名さん]

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581167/

完成：平成30年11月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
所在地：埼玉県さいたま市浦和区岸町７丁目28番1(地番)
交通：ＪＲ京浜東北線・ＪＲ湘南新宿ライン・ＪＲ上野東京ライン（ＪＲ高崎線・ＪＲ宇都宮線）「浦和」駅（西口）より　徒歩7分

[161: 住民板ユーザーさん1]

>>160 住民板ユーザーさん7さん
私が思っている人と違いますね
てっきり廊下を歩かせている別の方を指しているかと思いました

[162: 住民板ユーザーさん7]

>>161 住民板ユーザーさん1さん

ではルール違反の方は複数人いると言うことですね、、

やれやれですね、、

[163: 住民板ユーザーさん1]

平日がお休みの場合もありますから一概にだらしないとは言えないと思いますけど、
たしかにマナーの悪い中年の方はいらっしゃいますね。
挨拶も返してくれない、ワンちゃんもエレベーターで放す。

一度その方とエレベーターが同じで、
私の方が先におりました。
私の部屋まではエレベーターおりて、そこそこ歩く距離なのですが、
鍵を開けて中に入るときにちらっとエレベーターの方を見たら、まだエレベーターのドアをあけてこちらを見てましたビックリ。
勘違いならいいのですが、
ちょっと怖いと思ってしまいました

[164: 匿名さん]

管理組合に申し入れてペット飼育細則の10条1項2項によって解決するしかないような気がします。

[165: 住民板ユーザーさん1]

>>164 匿名さん
ペットの廃止を提案するしかないかと
過半数とれるといいのですが

[166: 検討板ユーザーさん]

まずはマナーが悪い飼い主に個別注意からで、一部の飼い主のせいで禁止は拙速かと思います。

[167: 住民板ユーザーさん1]

>>166 検討板ユーザーさん
その通りですね。
一部の方のせいで不快な思い、自分はちゃんとやっているのに、という不満から禁止にするのはやり過ぎだと思います。
だとしたら、ベビーカーの共有部放置問題や駐車場の予約の問題も、すべてベビーカー使うこと自体禁止、駐車場の閉鎖という考えと同じですね。
165さんのお考えは過半数は到底取れませんよ。

[168: 検討板ユーザーさん]

最低限のルールやモラルは守って皆で気持ち良く暮らしたいですね。

[169: 匿名さん]

犬の飼育禁止には管理規約（17条の2）の変更が必要なので、組合員総数の4分の3以上及び議決権総数の4分の3以上が必要です（51条3項1号）。
厳しい要件ですが、犬の糞尿による不衛生な状態が続き、幼い子供たちに悪影響が生ずるようなことがあれば、犬の飼育の禁止が可決される可能性はありますよ。実例があるようですから。
そのようなことにならないように、マナーやペット飼育細則を守って欲しいですね。

[170: 住民板ユーザーさん1]

>>169 匿名さん
可決されたら、すでに犬を飼っているご家族はどうなるんでしょうか？？
引っ越さなければいけない？
その場合の引っ越し代などの面倒は組合はどうするんですか？？
お詳しそうなので教えてください。よろしくお願いします。

[171: 住民板ユーザーさん1]

>>169 匿名さん
4分の3でしたか
少し誤解してました
掲出しても改善されませんし、実際実害が出ているので議題に上がる事自体にまず意味があるんでしょうね

[172: 匿名さん]

>>住民板ユーザーさん1
169です。

私もあまり詳しい訳ではありません。友人に教えてもらったり、地所レジから渡された管理規約や細則を何回も読んだり、ネットで調べたりしているだけです。

犬の飼育禁止にも、直ちに全面的に飼育を禁止する方法とか、飼っている犬の飼育は認めるけれども一代限りとして犬が死亡した場合に新たな犬の飼育は禁止する方法など、いろいろなパターンがあるようです。
したがって、すぐに引っ越す必要はないようです。
ただ、管理規約の70条（区分所有法57条から60条も含みます。）や71条によると、犬の糞尿の害が本当に酷いような場合は、最終的には引っ越すとになる可能性もあるようです。その場合、組合は引っ越し代を負担しないそうです。

大げさなことになる前に住民の皆さんが困っていることを伝えてもらって、改めてもらい、168検討板ユーザーさんが仰るように、皆で気持ち良く暮らせると良いですね。
このマンション、本当に可愛らしい美男・美女が多く、遠くから見ていても癒やされるのですが、個人的には、この可愛らしい美男・美女が困ったことにならないかと心配してます。

[173: 住民板ユーザーさん1]

犬を歩かせている男性の方見ましたが、女性の方も歩かせてますよね。女性の方は敷地内でおしっこさせてるの見かけてしまいました。
どちらの方も13階です
前の物件では皆さんきちんと敷地内（建物内だけでなく）で抱き抱えていたので、こちらはモラルの低さに残念な時があります。
抱き抱えないのはまだ目をつむれても、糞尿は最低です。。

[174: 住民板ユーザーさん5]

中年女性の方ですか？私も見たことあります
植木にオシッコさせてました。

抱き抱えの徹底と、敷地内＝建物内だけではない、ということを飼い主には徹底して厳守してほしいです。

[175: 住民板ユーザーさん8]

たしかに自分の家の庭に糞尿されたら嫌でしょ？って話しですよねふつーに。
以前住んでいたマンションは、敷地内の植え込みに糞尿させているのを発見した場合警察に通報します、という看板が立てられていました。防犯カメラも設置されていましたよ。

[176: 住民板ユーザーさん8]

>>172 匿名さん
ありがとうございます。
大ごとになる前に特定されているなら個人的に注意した方がいいですよね。


あと、美男美女という言い方、子どものことを言っていると願いたいですけど、ちょっと気持ちが良くないので控えた方がいいかと思いますよ。
子どもだけじゃなく、みんなが気持ちよく生活出来ることが、優しさの連鎖につながり、大人も子どもも幸せに暮らせると思います。

[177: 住民板ユーザーさん4]

賃貸の方ではなくマイホームなのに、なんで糞尿させて平気なんでしょうか？
防犯カメラの設置をして証拠をつきつけるしかないのでは。
エントランス、植栽植え替えて臭いが消えたけど前は生臭い匂いがありました。糞尿だったのでは？

[178: 住民板ユーザーさん3]

その臭い私も思ってました！！木も枯れてましたね。
植え替えで改善されて良かったです。しかし、子どもにはあの臭いが強烈だったようで今でも鼻をつまみながら通っています…

[179: 検討板ユーザーさん]

野良猫もいるので野良猫が糞した場合も臭いますよね。

[180: 住民板活用者]

>>176住民板ユーザーさん8
ご面倒でしょうけど，№91~93のスレを読んでおい方が良いと思いますよ．

[181: 住民板ユーザーさん8]

>>180 住民板活用者さん
読んでからあえて注意の意味も込めて書き込んでいるんですけど。

[182: 住民板ユーザーさん3]

駐車場のマナー違反についてはどうでしょうか？
管理を管理人さんにお願いするのは負担が大きいでしょうか。
私が前にいたマンションはコンシェルジュの方がいたのですべて任せてしまっていましたが、
どう思いますか？？

[183: 住民板ユーザーさん3]

>>181 住民板ユーザーさん8さん
180さんは、そう感じる人もいるということが理解できないきっと年配の方なのでほっておきましょう！

[184: 住民板ユーザーさん1]

ここで挙がっている諸々の問題事案を理事会で話し合ってもらうためには、果たして私たちがどうアクションを起こせば良いのでしょうか。

自分も含めここで憤慨されているみなさんが、それぞれ理事会ポストに問題提起の旨を記した文書を投函すれば、複数の居住者が不満に思っていることが理事会・管理会社に伝わり、議題に上がることになりますでしょうか。

ベストな方法がわからず…
良い案をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。

早めに、なんとかしたいですよね。

[185: 検討板ユーザーさん]

まあまあここで喧嘩なさらずに。

管理組合や管理会社に言うのが良いと思います。
ペットや共用部のマナーの注意書きは、誰かが管理会社へ言ったから掲示されたのでしょう。

[186: 検討板ユーザーさん]

ちなみに私は玄関の植木が枯れた際は管理会社へ要望を出しました。
1年間は植栽の植え替え保証があるので。

[187: 住民板ユーザーさん1]

>>185 186検討板ユーザーさん

ありがとうございます、そうですよね、私も意見書を出してみたいと思います。

みんなの行動で、良い方向へ推し進められるといいですね。

[188: 住民板ユーザーさん2]

みなさんのやり取りを見ていて考えたのですが…
現ペット所有者みなさんに対して、今一度、管理組合から指定文書へのサインを求めて必須で提出させるというのはどうでしょうか。

まず、これまでの行いについて、YesかNo形式で設問を出す（敷地内を抱きかかえず歩かせたことはあるか、敷地内でペットに糞尿をさせたことはないか、等。）
→真面目に申告する人はいないでしょうが、ルールのリマインドの意味も込めて敢えて当たり前のことを敢えて設問形式で聞くのです。


その上で、平易な言葉で規約についても今一度記載して再確認させ、今後も一切ルールは破らず厳守します、という旨の内容に署名させるんです。
ここ重要です。


万が一、敷地内でペットが糞尿をしてしまった場合の対処法なども、載せておいてあげると親切かもしれません。清掃の方法や管理人さんへの報告方法なども含めて。


ルールを破った場合は、監視カメラで人物を特定し、部屋番号を掲示します、と警告文も記載しておく。
あるいは、ペットを飼うことを禁止します、など何かしらペナルティも伝えておくことも大事かとおもいます。
どなたか仰ってましたが、敷地内で糞尿をさせた場合は警察に通報します、も有効的ないい案かもしれないですね。

書面で署名を取っておけば、何かの時に使えます。

ペット所有者へのお願い、ではなく、義務として認識させることが重要です。
掲示だけでは弱いので、署名を取ることは重要かと思います。

[189: 住民板ユーザーさん1]

>>188 住民板ユーザーさん2さん

もっともですね
弁護士さんを同席させて書面させるのが有効だと思います

[190: 検討板ユーザーさん]

ここの掲示板を管理組合の人は見ているのでしょうか？
見ていなかったら、こちらから管理会社や管理組合にどんどん意見を言わないと、いくら議論しても意味ないのかなと思い。

[191: 住民板ユーザーさん3]

185さんの言う通り、管理会社や管理組合に問題提議するのが良いですね。
ここ最近の内容では
・来客用駐車場予約のルールづくり
・ペットの飼育マナーの徹底（特定の人がルール違反をしている場合は管理会社から直接注意してもらい、守られなかった場合の対応検討）
・玄関先の私物（ベビーカー）の放置（生協の箱については多少の時間の猶予が必要？）

植木の交換について要望をしてくださり、その結果気持ちよく過ごすことが出来ています。
私もマンションを住みやすくする為に意見をしてみます。
このマンションの購入を検討する方がこの掲示板を見たときに住みたいと思えるような内容が今後増えると良いですね！

[192: 住民板ユーザー]

1階の駐車場側の出入り口の前にある柵というのか手摺りというのか良く分からないのですが、それの支柱の3箇所に犬の尿の痕跡と思われる汚れがあります。取れなようですね。
今日も1箇所に犬の尿と思われるものがあり、濡れていました。状況から考えると雨ではないようです。
困ったものです。

[193: 住民板ユーザーさん1]

>>192 住民板ユーザーさん
ありましたね
本当に困ったものです
一度、私のとこの弁護士と相談して法的な対応が出来ないのか相談したいと思います

[194: 住民板ユーザー]

>>住民板ユーザーさん1
１６４匿名さんなどの指摘のとおり、ペット飼育細則の９条８号と９号、１０条１項と２項で解決できます。
一度読んでみて下さい。また、弁護士さんにも見てもらって下さい。
問題は、一部の不心得者の特定です。特定できれば、管理組合（理事長）が具体的に行動を起こすだけです。
　

[195: 検討板ユーザーさん]

東棟のエレベーターで1階に降りると動物臭がするのですが、あれは何ですかね…？

[196: 住民板ユーザーさん1]

>>195 検討板ユーザーさん
本当にペット禁止にして欲しいです

[197: 検討板ユーザーさん]

>>196 住民板ユーザーさん1さん
2階のポスト投函口側も同じような臭いがするので、換気の問題な気もしますがね…。

[198: 住民板ユーザーさん1]

今朝もまた二箇所一階エレベーター付近におしっこありましたね。毎回裏口植栽におしっこさせていってますよ。
屋内は匂いが染み付きだし臭く、そろそろ我が家は我慢の限界です。
夏が来たら匂いは強くなり、感染症など衛生問題も起きてきます。そうなったら一大事です。もう毎日おしっこを見かけて耐えられません。
管理会社だけではなく弁護士さんを入れて、規則厳守の徹底、規則を破った際は退去やペット禁止など弁護士からの法的手段でしっかり対応してほしいです。住民には手に負えません。
嘆願書みたいなの出せないのでしょうか？
管理会社はこの惨状を把握しているのでしょうか？

[199: 住民板ユーザーさん2]

不快な匂いがマンション内できつくなる前に、管理会社で早期対応してほしい。犬の糞尿にハエが飛んでいたし、マナーの悪い1人のために折角良いマンションなのに困ったものだ。
今回を機に、当マンションは賃貸が多いからペット禁止や敷地内のルールを厳しく取り決めてほしい。今後更に似たような低モラルの人が借りる可能性もあるわけで。
とりあえず、三菱の方で監視の徹底でエントランス、裏口植栽付近、ゴミ置場付近の防犯カメラの設置は必須だと思う。

[NO.198と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[200: 住民板ユーザーさん1]

>>199 住民板ユーザーさん2さん
私も賛成です
この状況ではペットは禁止にした方が良いですね

[201: 住民板ユーザーさん3]

室内の間取りや仕様も、共用部もグレードが高くて気に入って過ごしているのに、ひと家族のせいで共用部が汚され、臭いまでしてきていい加減迷惑です！
私もペット禁止で是非ともお願いしたい！

[202: 住民板ユーザーさん3]

高額なマンションだけに、三菱さんお願いしますよ！

[203: 検討板ユーザーさん]

私はどなたか知りませんが、13階の犬のおしっこをさせている方が特定出来ているのなら、管理会社や管理組合から注意してもらうようお願い出来ないのでしょうか？

[204: 検討板ユーザーさん]

マナーの悪い人には毅然とした態度で注意をし、今後ペットを飼育する場合は届出を出す運用にして、誰か飼ってるか把握く出来る形にしといた方が良いと思います。
一部のマナーの悪い人のために禁止するのはやりすぎですし、ペットを飼えるかどうかはマンションの人気に影響すると思うので、禁止はまだ他の打ち手をやった後の先の議論かと思います。
他のマンションでも同じようにマナーの悪い飼い主がいるところはいっぱいあるでしょうし、その対応ノウハウを三菱さんは持ってるでしょうから、管理組合から三菱さんに対応方法を色々と相談して欲しいです。

[205: 検討板ユーザーさん]

>>198 住民板ユーザーさん1さん
屋内はもちろん規約違反ですし、植栽も敷地内のため規約違反かつ枯れに繋がるため、管理組合や管理会社から注意してもらうよう依頼をお願いしたいです。
それか見かけた際は勇気を持って迷惑をしてることをはっきりと伝え、注意して貰えると大変助かります。

[206: 住民板ユーザーさん1]

>>204 検討板ユーザーさん
届出はもうすでにしていますし、再三の注意で直らないのでしょうがないのでは
4分の3の同意があれば、やりすぎとも言えないと思います
もしかしてペット買われています？？
今の状況がやり過ぎかと思います

[207: 検討板ユーザーさん]

>>206 住民板ユーザーさん1さん
私はペットは飼ってませんが、すでに飼ってる方もいる訳ですし、一部の人のマナー違反で全面的に禁止するのは考え方が極端かなと思います。
まずはその人に何度も注意し、見かけた場合も注意して改善を促すべきかと思います。
ではないとマナーを守らない人がいたら何でも禁止にしてたら、とても窮屈ではないでしょうか。

[208: 検討板ユーザーさん]

そして、マナーを守らない人に対して注意しても改善しない場合は、法的な処置など毅然とした態度を取るべきかと思います。

[209: 住民板ユーザーさん1]

>>207 検討板ユーザーさん
私はマナー違反の事項は全て禁止にすべきだと思いません

例えば玄関前に乳母車にしても見た目は悪いですが、実害がないので乳母車の禁止とは思いません
来客用の駐車場にしても、特定の方が専用されていても何かあれば近くのコインパーキングを使用するので、来客用駐車場を廃止せよとは考えていません
両者とも大きな実害がないからです
ただし、ペットの糞尿は資産価値などに影響があるかと思います
私もあの匂いがストレスになっています
これを読まれた上でもやり過ぎと思われますか？
どちらがやり過ぎなんでしょうか？？

[210: 検討板ユーザーさん]

>>209 住民板ユーザーさん1さん
ペットのマナー違反をしている人については、私は知りませんが、他の方が特定している訳ですから、その人に対してまずは注意と改善を促せば良いのではないでしょうか？