親の援助で都会のマンション買うのは普通のこと？

[匿名さん]

分譲価格6000万円〜　一般のサラリーマンや庶民には縁のなさそうな
高額物件のマンションに、若いファミリーが暮らしているのは
どんな事情があるのでしょうか？

親の援助で買うのは普通のことなのでしょうか？
それとも、事業や株で大儲けですか？

他人には言えない、掲示板だから書き込める、その辺の事情を語りましょう。

[62: 匿名さん]

>59
>ちなみに、宝くじは確率、というか期待値を計算したら50パーセントになるよ。

これほんと？　ちゃんと計算した？
３０００円買うと１５００円当選するってことをいってんの？

[63: 匿名さん]

うちのマンションは築10年くらいだけど、
親名義の部屋に結婚した子供が住んでいるというパターンが、数件ある。
どうも、若いのに頑張ってるなと思っていたら、理事になってわかりました。
管理組合の総会には、外部に住んでいる親が今でも出席している。
こういうのも、ありですね。

[64: 匿名さん]

>59
>ちなみに、宝くじは確率、というか期待値を計算したら50パーセントになるよ。

ヾ(Ｔ∇Ｔ)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!

http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html

宝くじの50%というのは控除率のこと。

期待値なわけない。

丁半博打じゃねーかｗ

[65: 匿名さん]

つうか期待値がパーセントのわけないだろが。

[66: 匿名さん]

”買った値段の”およそ50パーセントが期待値だね。
ケースにもよるけど300円買えば145円が期待値になるという計算もある。

というか、64はアホ？中学生？期待値の定義わかってる？
丁半ばくちの期待値が（投入した金額の）50パーセントだと思ったら大間違いだよ。
元締めによる控除率が30パーセントだったら、期待値は投入金額の70パーセント。

[67: 匿名さん]

＞64

君が貼ったシミュレータのページでいうと、
10パーセントというのは当選確率
君は”3億突っ込んでも一割強”といっているが、
これは同じページの回収率をみないといけない。

3億円×回収率＝3億突っ込んだときの期待値
になる。

で、君の紹介してくれたシミュレータで回収率を延々とみてみよう。
どんどん50パーセントに近づいていくのがわかるはず。
こうしたサンプリングはデータを増やすにつれて確率の値に収束していく
のだから、結果は言わずもがなだよね。

みっともない笑い方を書き込む前に、きちんと確率についてお勉強しなさい。
ちなみに期待値について計算したのは、ここ→
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bebeshi/main/mm/m000908.htm

[68: 匿名さん]

援助ねー、大なり小なり援助してもらった人多いんでない。
たしか税金も不動産購入資金は減税になったんでなかったけ？相続税もかな？
増税増税と言われるなか、お金持ちにはやさしいと思います。
人間平等なんてウソだ。がんばって年収が多少良くても、親が資金豊富なら生活レベルの差は歴然。
そんなもんだと思います。

[69: 匿名さん]

生活レベルどころか教育にまで差ができるからねー。
ま、世の中不平等ってことで。
それを乗り越えるたくましさが無くては生きてはいけんのよ。

[70: 匿名さん]

６８、６９さんに同意。
日本は資本主義ですから〜、貧富の差があって当然でしょ。

[71: 匿名さん]

援助って正直に申告している人多いの？
友人で新婚から援助有りありでマンション購入する人多いけど
誰も申告なんてしてないし普通に「○百万出してもらった」とか言っていますけど。
３０００万円のマンションすべて親の援助で買った知人も何も言ってなかったけど。。
どうなっているのかな？

[72: 匿名さん]

援助っていうと売春みたいだね。悪いことしてるみたい

[73: 匿名さん]

援助　困ってる人を助ける(国語辞典より)
小学校行かせてもらった?

[74: 匿名さん]

>73
お前は小学校から出直して来い。

[75: 匿名さん]

うちなんか新築祝いすらくれなかったよ...

[76: 匿名さん]

私は戸建ですが、今を逃したら低金利の恩恵は受けれない
と思って、そこそこの收入はありましたが親の援助を受け
ました（31歳子1人）。それでも6000ほどのローンですが。
医者で最初の数年の收入が低いためと引越しが多いために
貯金が家具購入費+α程度しかできませんでした。

[77: 匿名さん]

地方ほど
親の土地に家を建てる人が多い
土地が安い分
豪邸を建てる傾向がある
住宅援助は
何も都会に限った話ではない

と、思うのは
わたしだけ？

某巨大掲示板で
大手ＨＭのスレに参加しているのは地方の人
ローコストメーカースレに参加しているのは都会の人。

[78: 匿名]

年収８００万、けっして少なくないと思うが
５０００万、６０００万の物件は買えない。

ちょっと都心に近づくと、５０００万、６０００万は当たり前。
いったいどんな人が買うのかと、首をかしげてる。
ウチが浪費家で金が貯まってないのか、子沢山でエンゲル係数が高い為か

高額物件買ってる人は、将来自己破綻予備軍なのか、
それとも、世の中、高所得者がたくさんいるということなのか？
摩訶不思議。

[79: 匿名さん]

うん。結構無茶してる人って意外と多い
特に郊外のファミリー向けの頭金0とか
いうやつ　関西の某浜の手のマンションで
350戸の内4戸競売かかってたよ
やっぱり年収x4くらいにしとこうよ

[80: 匿名さん]

>>78
同意です。。
本当に不思議でなりません。

[81: 匿名さん]

けっこうサラリーのよい企業に勤める社内結婚カップルは、
出産・育児休暇などもとりつつ、共働きを続けていますよね。
そうすると、35、6歳同士の世帯収入で2500万以上はありますから、
比較的高額な物件が買えるということになります。

[82: 匿名さん]

>>78
都会だと最近は核家族で大きな土地に二世帯住宅以外は、
親と同居という話はほとんど聞きません。
子育て世代も兄弟が少ないので、長男が実家に住むと言うことも
だんだん死語になりつつあります。

両親の世代も、サラリーマンや中小企業の経営者なら厚生年金で
昔に比べれば遥かに豊です。

結果的に、娘や息子に
「近くに住んでくれたら、援助してやる」という親も多いんですよ。
全てが高級サラリーマンというわけでもないのに
30代子育て世代に、5000万円以上は普通ならきついでしょ。
でもけっこう若い世代が住んでいます、共稼ぎは少数派なのは
こんな事情があるからです。

うちのマンション平均で5000万円強の物件ですが
ほとんどが、こんな事情のためかどうか知りませんが小さな子供のいる家庭では、
保育園組は、ほとんど見かけないのは親の援助が多いのだと想像しています。

[83: 匿名さん]

うちの向いと斜め向いは夫勤務医・方働き・自力購入組
隣は上場企業勤務・方働き・親の援助組
うちだけ零細企業・共稼ぎ・親の援助なし
年代はほとんど変わらず・・・
土地の大きさは違うけど土地だけで４千万〜７千万
建設費込みなら億突破！
うちはローコストメーカーで建てて総額６千ちょい。
リーマン家庭は６千万が限界かなと思う。

[84: 匿名さん]

うちのマンションは、たいていみなさんそれなりに自力で買える人が多いので、
みなさんがそんなに援助されてばかりいるとはにわかには思えないのですが。
誰も知らない企業に勤めていて、ぜったい自力じゃ買えないだろうって人、
ほとんど知りません。まあ、もちろん私が知らないだけかもしれませんが。
ただ、女性同士の情報収集力というのは怖いもので、
あそこは○○銀行であそこは○○堂に勤めているとか、たいていわかっちゃうんですよね。
いかにも薄給の人は、ちょっとここには住みにくいかも……。

[85: 匿名さん]

郊外の、大企業のサラリーマンなら、誰でも買える価格帯なんだろうね、
世間が少し狭いと思いますよ。

[86: 匿名さん]

いいなー。親が金持ちだと。じーちゃん、ばーちゃんでもいいや。
電話かかってきて、行員が確認してからにしては、と、アドバイスしても、
振り込むなだから、うらやましいね。

[87: 匿名さん]

オレオレ詐欺はあっても　ワシワシ詐欺はない

[88: 匿名さん]

お金はあるところにはあるのねきっと。
家でも車でも電化製品でも買ってもらえるということは幸せねー。

[89: 匿名さん]

このスレ見てると年寄りから金せしめる
話しか見れんな　情けないのう
誰か親に家買ってやった人いないのか

[90: 匿名さん]

マンション購入資金だけは、死活問題だから
一生に一度くらい、親に頭を下げないとね。
それだけの価値はあると思うよね・・・・。
郊外の駅から遠いところのチープマンションに住むよりは
かなりいいことかもしれないよ。

[91: 84]

>>85さん
>>郊外の、大企業のサラリーマンなら、誰でも買える価格帯なんだろうね、
山の手線内の総武線の近くなので、郊外ではないですが。
最大販売価格帯（？）は、たしか7500万くらいだったように記憶しています。

[92: 匿名さん]

＞91さん

我が家のマンションと、ほぼ同価格帯ですね。
分譲価格7500万円だと、標準的なローンだと頭金1500万円+諸費用
ローン6000万円と言うことになりますね。

月々のローン支払いが毎月30万円弱（年間350万円）という感じですか。
共稼ぎかそれ以外にもよりますが、マンション適齢期の30代で
年収最低1200万円ほどになりますよね。
この年収で、サラリーマンなら、手取りはいくらになるんでしょう。
そこから毎月25〜30万円のローンを支払えるのでしょうか？
頭金1500万円以上の、貯金がみんなあるんでしょうか？

この価格帯で誰でもが親の援助なしで、
自力でやっているとは思えないけどね。
ブレークダウンすると、何となく見えてきますよね。
私なら、こんなに支払うなら生活が楽しくないので、
買いません。

[93: 匿名さん]

>92
ちょうど私の年収が1,200万円ほどですが、手取りは税金・社会保障費を
引かれて900万弱くらいでしょうか。
○○銀行とか○○堂に勤めているような人はローンに対して結構保守的
だと思います。
ローン金額は、せいぜい年収の４倍程度の5,000万ほどではないでしょう。
年間返済額は250万を超えるくらいだから、それほど無理はないと思います。
DINKSであれば、10年で頭金2,500万は充分貯められますし、また実際貯めた
人が分譲価格7,500万円クラスのマンションを買えるのでしょう。

[94: 93]

訂正します。
"ローン金額は、せいぜい年収の４倍程度の5,000万ほどではないでしょう。"→
"ローン金額は、せいぜい年収の４倍程度の5,000万ほどではないでしょうか。"

[95: 匿名さん]

>郊外の駅から遠いところのチープマンションに住むよりは
>かなりいいことかもしれないよ。

そうかなぁ。自分たちで努力してマイホームを買うほうが
立派だと思うけど。

我が家は世帯年収2000万ほどありますが、親からの援助はなく
自力で買ったのと、93さんの言う、いわゆる保守的な考えのため
6000万台の物件で手を打ちました。ローンは4000万しか組みません。
親は決して資産がないわけではなく、
優雅に海外旅行三昧の日々ですが、それはそれでいいと思っています。

会社の多くの同僚も、若くして購入している人、5000万台クラスの
郊外のマンションや戸建てを買っています。
都心の一等地に買う人はそれこそ、社宅にずっと住み続けて頭金を
貯めた人か、親が資産家という人たちです。

でも、親から搾り取れるだけ搾り取ろうっていう考えは、
読んでいても虚しいですね。
こういう人たちに限って、いざ親が倒れたり、資産が底をついたら
冷たく突き放しそう・・・。

[96: 匿名さん]

援助するほうも、老後の介護をたのみますよ料金も含まれてのかな？

[97: 匿名さん]

>95
そうでもないと思いますよ、親に援助してくれと言う人は少数派でしょう。
「どうせ相続税を支払うんだから、元気なうちに頭金を出してやるから
　近くにマンションでも買えよ。」

「マンションを買ってやるから、実家の近くに戻っておいで、
　孫の顔も見られるし、同居はこっちも疲れる嫌だ
　マンションなら、賃貸に出したり、売れるからいいよ」

こんな所が、多数派だと思いますよ。

結婚しても、子供も作らず頭金を貯めるなんて、悲しすぎると思います。
私は、多少貧しくても子育てしたいと思います、ＤＩＮＫＳなんて
考えたこともありません。

[98: 匿名さん]

そうですね、子供、孫のためなら、お金だしたいのかも。
電話で振り込む人も多数いるようですし。

[99: 匿名さん]

>96さん
いえいえ、そうではありません。
大企業のサラリーマンなら、いい人は年金を月に30万円以上もらっています。
税金なんて数千円です、医療費もほとんどかかりません。
夫が亡くなっても、自分の国民年金も含めて20万円弱はもらえます。
戸建てに住んで、ローンもないから実は結構お金持ちなんです。

介護を受けたいなんて思っていないと思いますよ、子供に介護される
位なら、自宅を売って全額収めて老人ホームにでも入りたい
という親が多いと思いますよ。
家も売れば、貯金と合わせて5000万円以上になる老人は
都内なら、数多くいますから。
相続税も、基礎控除は5000万円+相続人×1000万円だから
小金持ちは、生前に援助してやろうという親がたくさんいても
不思議ではありません。
事業をしている親なら、もっとでしょう。

[100: 匿名さん]

そうですね、今の老人は高度成長期に企業人だったので
けっこうお金持ちが多いかもしれません。

1人暮らしになった母親も、株と預金で6000万円くらい持っていると
つい最近聞いて驚きました。
その他に、山手線内に相続した庭付き一戸建てに1人暮らしをしているので
間違いなく、相続税の課税対象だと思います。

親の財産なんてあてにしていませんが、一生懸命働いている
子供より、よほど裕福かもしれません・・・・

[101: 匿名さん]

援助の話をきくと。親が資産なし、年金低い場合は０スタートというよりマイナススタートだよーん。多少がんばって、年齢で平均年収を上回っても、、、。

[102: 91]

すごいレスが伸びてますね（笑）。
私たち夫婦はけっこう若いほうで、もう少し年配だと、
もうちょっと年収があると思います。
想像ですが、だいたい45歳くらいを平均として、
一馬力1800くらいはあるでしょう。（うちの会社を基準とした場合）
うちは夫婦双方サラリーマンなので、世帯年収で言うと、
2500くらいです。頭金は4000くらい入れました。
まあ、同じマンションでもいろんな家庭があるでしょうが、
だいたい1800前後くらいが平均くらいではないでしょうか。
ぜんぜん根拠がなくて申し訳ないのですが。

[103: 匿名さん]

一馬力1800って何?

[104: 匿名さん]

世帯の中で働いている人が夫一人だけ（共働きではない）で、
年収が1800万円くらい、ということですよね。

[105: 匿名さん]

外資系証券や投資銀行勤務の30代サラリーマンは普通の人の
倍以上働いているから、年収だって倍以上あってもいいよね。
実際、30代で年収が1800万円くらいの人っていますから。

[106: 匿名さん]

外資系証券や投資銀行は、その時の年収は高くてもそれがずっと続かないから、
徐々に上昇していって安定しているほうがいいな。
商才のない人は、安定した企業を選んで、
30歳で1000万、40歳で1600万、50歳で2000万、定年時で2300万というところ。

[107: 匿名さん]

後輩で外資証券のディーラーいます、利益の10％が基本だから
数年前は2億円近かったそうですよ。

[108: 匿名さん]

しかしだんだん親との援助交際という話題からは離れているな……。

[109: 匿名さん]

援助してくれる親がいる人はいいなー。

[110: 匿名さん]

私の実家が事業をしているので、
両親が新婚の時に1億の物件（都心のマンション）を用意してくれました。
もちろん贈与税などが発生するので、名義は父です。
今年、それを売却して、もっと広い部屋に住み替えました。
主人がさらに６千万のローンを抱えることになり、
今までの楽な生活とはお別れですが、やっと自分達で頑張ろうという気になりました。
半分以上は父の名義なのでとても感謝しています。

[111: 匿名さん]

>110
都心のマンションは、そういうパターンも多いですよ、
他人にどう思われようと、立地の良いところに住めるのは
いいことだと思います。
苦労は、買ってでもしろ　という人もいますが、住宅だけは
ラッキーに甘えた方がいいと思います。
高級住宅地にも、二世帯住宅が多いです、実質的には親の援助と同じ事ですから。

親も気を使うから、老夫婦の生活の安定のためにも、実家のそばに
住むことの方がいいですね。