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匿名さん [更新日時] 2007-02-26 19:34:00
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分譲価格6000万円〜 一般のサラリーマンや庶民には縁のなさそうな
高額物件のマンションに、若いファミリーが暮らしているのは
どんな事情があるのでしょうか?

親の援助で買うのは普通のことなのでしょうか?
それとも、事業や株で大儲けですか?

他人には言えない、掲示板だから書き込める、その辺の事情を語りましょう。

[スレ作成日時]2006-03-05 00:29:00

 
注文住宅のオンライン相談

親の援助で都会のマンション買うのは普通のこと?

601: 匿名さん 
[2006-11-12 09:08:00]
>>600
あなたの親御さんは、成金?それとも成り上がりでらっ
しゃるの?こんな躾けひとつでお里が知れるものです。
家柄の良いお金持ちの家庭ほど、幼少期から正しい金銭
感覚や礼儀作法を躾けていらっしゃいますよ。
もし成金さんでなければ失礼。しかし今、お子様を育て
いらっしゃるのなら、今からでも遅くはありませんので、
恥かしくない大人に育てて差し上げてくださいね。

602: 匿名さん 
[2006-11-12 10:17:00]
あそ
603: 匿名さん 
[2006-11-12 11:56:00]
>597
おまえんちより金持ちじゃねーかもしれんが、
俺は断ったよ・・・自分のために
604: 匿名さん 
[2006-11-12 12:07:00]
都心で価格が数千万違ったら、マンションのランクはかなり違ってくる。
当然、居住者の層も。
>俺らの人生なんてそんなもんだよ。
と言っている人は、自分の器は
>一生懸命会社に行って3000万から5000万
>の中途半端なマンション買ってひーひー言ってるのが現実でしょ。
と認めているわけでしょ?
援助でマンションのランクは上がっても、日ごろの生活を支える器は変わらないんだよ。
ローンの負担がないからその分楽だし、贅沢な部分に金が回せるといっても
もともと自分で稼ぐ力と権力があってそういう高いマンションに住んでいる人にはかなわない。
身の丈にあっていないマンションなんぞ買っても、あとで惨めになるだけだよ。
605: 匿名さん 
[2006-11-12 12:16:00]
うちは親がブルーカラーだったから経済的余裕はなかったけれど
自分自身勉強はできたので学区のトップ公立高校へ進んだ。
そこでのクラスメイトの父親は大卒ホワイトカラーばかり。
うちは親から「勉強しろ。いい大学へいっていい会社へ入れ」
と叩き込まれてやってきたから、友人達の余裕に正直、嫉妬した。
で、社会的に成功している親を持つと子も自然と学力が高くなり、
大学進学も就職もうまくいっているケースが多い。
援助してもらえるような家の子は、その子が大人になった時、
また子どもに援助できるような家を築く確率が高いと思う。
自分も結果的に子どもに援助可能なくらいには頑張りたいと思っている。
606: 匿名さん 
[2006-11-12 13:20:00]
子どもの経済的面倒を見るのはせいぜい大学卒業まで。
それ以降は自分で自分の面倒ぐらい見ろと言いたいね。
何だか、ここにいる人は甘ったれの人が多いみたい。
(こんなスレageる気も起きないのでsageときます。)
607: 匿名さん 
[2006-11-12 14:27:00]
604さんの
>援助でマンションのランクは上がっても、日ごろの生活を支える器は変わらないんだよ。
に尽きるのでは?
608: 匿名さん 
[2006-11-12 16:53:00]
>>606
親御さんが亡くなっても相続しないのですか?
何度も言い尽くされていますが、生きているうちに相続するか死んでから相続するかの違いだと思います。
609: 匿名さん 
[2006-11-12 18:02:00]
>>604
一流企業に勤めちゃうと年収なんて30代で1000万台程度なんで
せいぜい5000万台のマンションしか住めません。自力だとね。
どうもすみませんね。

コミュニティもご心配なく。結構親の名義だとか援助の人がすごく多いですよ。
自力組はそうですね、、、共稼ぎが多いかな。
自分の器てよく意味が分かりませんが年収のこと?自分は大きい会社でのビジネス
が好きで年収もそこそこ貰ってればいいのでねー。そう言われても。
604さんのように自力で買える方は結構ですがでもどうせローン組んでんでしょ?
それって自力じゃないよね。担保ついてるから完全所有じゃないからね。
610: 匿名さん 
[2006-11-12 18:05:00]
みんななんで余計な苦労を背負い込もうとするんだろう。
お金の苦労なんてないほうがいいのに。
611: 匿名さん 
[2006-11-12 19:15:00]
親の愛情だ
それ以上でも以下でもないよ
612: 匿名さん 
[2006-11-12 23:02:00]
親から援助ありの人→援助を受けられるんなら受けてもいいんじゃね?それもまた親孝行
親から援助なしの人(してもらえない人)→援助を受けるなんてけしからん、甘ったれ!

僻みとにしか見えないんだけど・・・
613: 匿名さん 
[2006-11-12 23:08:00]
>>609
私はいまのでマンション2件目だけど
>結構親の名義だとか援助の人がすごく多いですよ。
なんてこと普通わからないよ、共働きなら分かるだろうけど。
仲がいい1・2件が何かの拍子に話すことはあるだろうけど
援助受けたとか親の名義なんて周りの人に話するようなことじゃないよ。
すごく多いって・・・どれだけの数のことをいってるのかは知らないけど
そんなの数がわかるほど聞くような内容じゃないだろ。
614: 匿名さん 
[2006-11-12 23:35:00]
オレ長男だけど家出ちゃったからなー。
実家は商売やってるけど、弟に押し付けちゃったようなもんだし。
家買うって言ったら金を出すって言ってくれたけど
申し訳なくて受け取れないよ。
615: 匿名さん 
[2006-11-13 01:42:00]
>>613
たしかに結構親の名義だとか援助の人がすごく多いと言えるのは変だね。
ご近所に話する人が多いとは思えないしね。
単に流れで適当に書いちゃったのかな?
616: 匿名さん 
[2006-11-13 10:43:00]
年齢や勤務先からして自力では買えるかもしれないが、子どもがいるにもかかわらず
優雅に暮らしている若い世帯などは、親からの援助があったんだろうなぁと思うけどね。
617: 匿名さん 
[2006-11-13 17:36:00]
私の周りだと 親援助の話とか別に普通に話してますけどね。ある程度親しい仲では。
いくらもらったかとかまでは 細かく言わないことも多いけど・・。
税金対策とか利子対策について意見交換して役に立つ情報もらえることもありますよ。

618: 匿名さん 
[2006-11-13 19:36:00]
私、マンション買う時親に援助してもらった。
父は私が就職して間もない若いうちから「加勢してやるから早くマンション買え」ってよく言ってたな。
その親も家を建てる時はじい様に援助してもらったそう。
援助を受けるのが当然だとは思わないけど、やっぱりありがたいものですよ。
選択の幅が広がる。物件の選択だけでなく人生設計においても。
私の場合だけど。
619: 匿名さん 
[2006-11-13 20:23:00]
どうも613は都心部高級マンションにお住まいの方々の
ご意見を素直には信じられないようだね。知らないんだから
しょうがないがな。

要するに高級マンションに若い頃から住むような方々は何らかの援助が
があるんだよ。どの会社にいようが若い頃に億を貸す銀行なんてないからな。
しかも、自営業の多少年収がいい人にもなかなか銀行がお金を貸さないのは知ってるだろ?
過去の経営状況から全てしらべるんだからな。

結局、若い頃から高級マンションに住めるのは資産家に生まれないと難しいのですよ。
自力?見たことないね。
620: 匿名さん 
[2006-11-13 22:03:00]
>>613
この手の掲示板にアクセスしてる人なんてみんなたいしたこと無いよ!
私もあなたもね。
621: 匿名さん 
[2006-11-13 22:31:00]
そうだそうだ 親の援助当たり前だよ!
貧乏な環境を憎むんだな ははは
622: 匿名さん 
[2006-11-13 22:35:00]
みんな、ぼんぼんだよな。
623: 匿名さん 
[2006-11-13 22:48:00]
ぼんぼんじゃなくて、親がその時代では少数だった大卒ホワイトカラーだったからでしょ。
624: 匿名さん 
[2006-11-14 11:23:00]
親の時代って大卒ホワイトカラーって少数だったの?
確かに高卒はいまよりは多かったと思うが
男性だと何パーセントくらいなんだろう。

私の家は父は大卒で母は高卒だが
周りのお母さんは大卒が多いので母はコンプレックスあるみたい。専業主婦だし関係ないって言ってあげてるのに。
今60代前半だけど、私はこの時代は男は大卒、女は大卒・高卒半々なのかな、と思ってた。
地域によると思うけどね。
625: 匿名さん 
[2006-11-14 12:55:00]
>>624
その年代だと男性の大卒は10〜20%、女性の大卒(短大含まず)は5%いかなかったと思う。
うちの親も60代前半、母も大卒だけど、女子大や文学部でなければ女子比率は1%だったらしい。
626: 匿名さん 
[2006-11-14 20:47:00]
うちは父(生きていれば70歳)は大卒。
母(62歳)は高卒。
二人は母が高校在学中に婚約して、母は卒業するとフィニッシングスクールみたいなとこにチョロっと行った後すぐ結婚したらしい。
その頃は、女性の大学進学率は低かったみたいよ。
田舎だったせいもあるけど、その頃はまだ「中卒の集団就職」ってのもあったらしいし。
627: 匿名さん 
[2006-11-14 23:37:00]
話がそれてるね
628: 匿名さん 
[2006-11-14 23:42:00]
うちは、父名義で1億、夫名義で5千万、計1億5千万の物件に住んでいます。
山手線内、135平米です。
名義が父なら援助とはいえないんですよね?
父とは私の実父です。義父は他界しているんで。
夫婦共に30代前半で、今のマンションには不釣合いだと自覚しています。
629: 匿名さん 
[2006-11-20 00:10:00]
ばかなやつ
630: 匿名さん 
[2006-11-20 00:19:00]
>628さん
持ち分を入れているのであれば、贈与税は掛かりませんが万一相続の時には
何の軽減措置も使えないのでは?
専門家ではないのでわかりませんが、かなり相続税が掛かると思いますよ。
売却するにも賃貸に出すにも、必ずお父さんの印鑑が必要になりますね。
631: 匿名さん 
[2006-11-20 13:52:00]
ホワイトカラーとはではなくて、ただ単に自分たちの親の世代は
誰でもある程度の収入でなおかつ退職金いっぱい、そして質素だから貯金がいっぱいあるのでしょう。
ちなみに、昭和20年代の大学進学率は結構高く男子は35%もあった。
それから少し下がり、50年代から爆発的に上昇した。
632: 匿名さん 
[2006-11-20 20:40:00]
ただ大卒ってだけで希少価値があったのは、うちのじいちゃんの時代だよ。
そうねえ、生きてたら90歳くらいかいな。
父親60歳の時代は、大卒でもそこまで甘くは無かったようだ。
633: 匿名さん 
[2006-11-21 16:44:00]
親父世代は大卒が基本。
大卒と高卒では結構出世に違いがあるみたいですね。

爺さん世代の大卒も結構いますが、大体名家かインテリですね。
旧帝大ないし私大では中央法が名門だったと思われます。

爺さんが大卒だと大体孫もインテリというのが共通かな。
634: 匿名さん 
[2006-11-21 18:03:00]
両方の爺さん大卒、両方の婆さん女学校卒、両親およびその兄弟姉妹全員四年生大学卒、
自分の兄姉は院卒、従兄弟・従姉妹もほぼ全員が院卒。しかも今挙げた人間ほとんど旧帝大卒。
なのに私は某私大商学部卒・・・。
635: 匿名さん 
[2006-11-21 21:01:00]
貰えるモノを貰うのは良いのではないでしょうか?
親の援助無しで坪300万強60平米程の小さなマンションを買いました。
10年くらいでローン返して、買い換えしようと思っています。
自分と妻との両親あわせて数億は資産ありますが、死ぬまで貰う気はありません。
ただ、親の援助はしていないので偉そうな事は言えませんね。
636: 匿名さん 
[2006-11-21 22:50:00]
>>624
>専業主婦だし関係ないって言ってあげてるのに。

大学で学ぶということは高卒では得られない教養を得るということである。
同じ人間が高卒で終わるのと大学まで学ぶのとでは、教養の幅が違う。広がりが違う。
637: 匿名さん 
[2006-11-23 18:28:00]
>>636
ばかじゃないの?
638: 匿名さん 
[2006-11-23 19:16:00]

侮辱罪・名誉毀損罪です。
639: 匿名さん 
[2006-11-23 20:07:00]

ばかじゃないの?
640: 匿名さん 
[2006-11-23 20:16:00]
社会的には、トップクラスも、ミドルも底辺もいますから。
636さんの意見は正しいと思いますよ。
中卒、高卒と大卒は頭の質は違わないけど、学習する習慣が違う、
高卒の人は確かに本を読まない人が多い、自分で調べることが苦手な傾向はある。
641: 匿名さん 
[2006-11-24 01:16:00]
今週号んの住宅情報「マンションズ」に
「今の給料でいくらのマンションが買える?」という特集が組まれています。

1000万円の頭金を支払って、年収1000万円の上限が6,030万円だそうです
かなり晩婚の人を別にして、20代や30代前半のサラリーマンで都心物件を
購入した人は、ほとんど「援助があったり、何か訳有り」と思って間違いないでしょうね。

坪単価250万円のマンションなら、80㎡;6,060万円 70㎡;5,300万円
坪単価300万円の場合 80㎡:7,300万円 70㎡:6,400万円
もちろん諸費用はそのほかに数百万円かかりますよね。
642: 匿名さん 
[2006-11-25 22:00:00]
>20代や30代前半のサラリーマンで都心物件を購入した人、ほとんど「援助があったり、何か訳有り」と思って間違いないでしょうね。
641さんのおっしゃるとおりだと思います。
30代後半になると業界によっては色々あるみたいで購入できる人も多いらしいです。
僕の周りでは都心にかぎらず、家を購入した人のほとんどは親からの援助を受けてましたね(金額はわからず)。

643: 匿名さん 
[2006-11-26 00:48:00]
かみさんの某名門女子大附属の仲良し7人組は、例外なく30代前半までに新築マンションを
買いました。確かに実家はお金持ちばかりです。
644: 匿名さん 
[2007-01-18 16:26:00]
主人の両親が贈与してくれるという申し出を主人が断りました・・・・。

自分の力で完済したいだって。

おかげで家計は火の車・・・・。
645: 匿名さん 
[2007-01-18 20:36:00]
>主人の両親が贈与してくれるという申し出を主人が断りました・・・・。

素敵なご主人ですね。贈与してくれる親がいるのがうらやましい。

断ってみたい。

援助の申し出はないけど、親孝行は望まれています。。。
646: 匿名さん 
[2007-01-18 21:06:00]
最後に遺産相続でもらうから同じことでしょう?
647: 匿名さん 
[2007-01-19 21:24:00]
心意気の問題でしょ。
648: 匿名さん 
[2007-01-19 21:45:00]
海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。

日本の階級は、

上流階級(The upper class) 皇族(旧十四宮家)、公家(摂家、清華家、大臣家)、
武家(将軍家、大名家)、政治家一族(衆参議員クラス)、神職及び僧侶(僧正、浄階クラス)
軍人(将官クラス)

中流階級上(The upper middle class) 公家(羽林家、名家、半家)、元士族(旗本、御家人)、
政治家一族(県知事、市長クラス)、大学長クラス、経営者及び役員クラス(年商100億以上)、
神職僧侶(僧都、明階クラス)、軍人(佐官クラス)、資産家(地主、馬主、山主、大株主)、
官僚(キャリアトップ)の家系、豪農、豪商、大庄屋の家系

中流階級(The middle class) 公家(地下)、元士族(藩士、郷士)、政治家一族(県、市議会議員)、経営者及び役員クラス(年商1億以上)、神職僧侶(律師、正、権正、直階クラス)、家元(伝統芸能)、大学教授クラス、上級公務員(キャリア組)、投資家、芸術家(書道家、画家etc.)
医者、弁護士などの各種専門職(独立開業可)、軍人(尉官クラス)

上記がブルジョア階級
649: 匿名さん 
[2007-01-19 21:46:00]
下記がプロレタリア階級  

労働者階級上(The upper working class) 芸能人(プロダクション所属)、スポーツ選手、
自由業(作家、トレーダー、フリーランサーetc.)、自営業、公務員(事務系)、
サラリーマン(部長以下、一流企業含む)などのホワイトカラー職系の家系

労働者階級(The working class)公務員(現場系)、肉体労働者などのブルーカラー及びグレーカラー職系、貯蓄残高ゼロ世帯の家系

下層階級(The lower class) 花柳界、ホームレス、生活保護、などの家系

階級は家柄であって教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか?

上流階級   政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級   経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用(投資)
         学歴(留学、大学etc.)、習い事

労働者階級  飲食、車、家など目に見える物、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返       済 、会社内の仕事話
下層階級   会話の内容が無いがお金の話が多い。 黄色い声が入り混じってストーリーが掴みに       くい。

(注意)
親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
同じ階級でも幅があるので同じ位置ということではない。
プロレタリアであってもブルジョアを凌ぐ財力がある場合もある。
正し、エリートの定義は「豊かな近代文明を享受し、創造性のある個人」
を差すのであって階層には余り関係がない。
650: 匿名さん 
[2007-01-19 21:55:00]
投資家のほうが、サラリーマンより上なんだ。w
651: 匿名さん 
[2007-01-19 23:25:00]
投資家って言っても何億も動かしてる人ですよ?
652: 匿名さん 
[2007-01-19 23:56:00]
イギリスでの階級を日本語に訳してあるだけだから・・・
653: 匿名さん 
[2007-01-20 06:54:00]
イギリスの階級はホワイトカラーは労働者じゃなくてミドルに入りますよ?
向こうは労働者階級の人達は中学卒業したら仕事始めるので。

日本は大卒の労働者階級が非常に多いのとホワイトカラーであっても殆どが
労働者並みに使われてる現状があるので、内容とイメージが一致しない。
654: 匿名さん 
[2007-01-20 11:43:00]
欧米かっ!!
655: 匿名さん 
[2007-01-22 09:37:00]
このつっこみのあと書き込みにくいっす!
656: 匿名さん 
[2007-01-27 11:30:00]
>>646
>最後に遺産相続でもらうから同じことでしょう?

いえいえ、

援助の申し出はないけど、親孝行は望まれています。。。
親に財産はないので、相続はないです。
お金がない親だから、親孝行を望まれているのです。
657: 匿名さん 
[2007-01-27 22:37:00]
金も出すが口も出す もちろん見返りも期待する

金は出さないが口は出す そして老後も期待する


ま どっちか。
658: 匿名さん 
[2007-01-27 22:50:00]
>>657
いや、どっちかってことはない。もっと細分化される。

金は出すが口は出さない・・・親は裕福かつインテリ
金も出すが口も出す・・・親は裕福だがインテリではない
金も出さないし口も出さない・・・親は貧乏だがインテリ
金は出さないが口は出す・・・親は貧乏かつインテリではない
659: 匿名さん 
[2007-01-28 16:46:00]
親を頼るやつ多いんだな。
まあ 親からみればいつまでも子供ということか
660: 匿名さん 
[2007-01-28 17:33:00]
親を頼るんじゃないんだよ。頼らなくてもお金を出してくれるの、余っているから(贈与の前倒し)。何度も同じことが出ているけど、もらえない家庭出身の人にはわからないんだろうな。
661: 匿名さん 
[2007-01-29 01:13:00]
なんだ すねかじりを正当化?
662: 匿名さん 
[2007-01-29 01:35:00]
すねかじりどころか、親が裕福で援助できる家庭の子はたいていは(相対的に)高給取り。富のスパイラル、貧困のスパイラルが生じているのだ。
663: 匿名さん 
[2007-01-29 02:32:00]
高給取りなら自分で買えっての。
664: 匿名さん 
[2007-01-29 09:47:00]
↑いいじゃん どうせ人のお金なんだから。
なんで そんなにやっかむの?
665: 匿名さん 
[2007-01-29 12:23:00]
遺産相続の前倒し。いつもらっても同じこと。だったら有効に使うのはいいこと。
666: 匿名さん 
[2007-01-29 12:41:00]
心から子供に援助をしたい、っていう優しい親もいるのですよ。
子供からねだっているのではありません。

でも、子供に頼ることしか知らない親のもとに生まれたら、
そういう援助をしたいと思う親の気持ちを想像することすら
難しいのかもしれませんね。
667: 匿名さん 
[2007-01-29 14:52:00]
親からの自発的な援助なんて想像もつかない人にとって、
親が援助=子どもがねだるとしか思えないんだろうね。
バックグラウンドが違うと理解しあうのは難しい。
結婚相手とこういう点で食い違いがあると厳しいよね。
668: 匿名さん 
[2007-01-29 19:13:00]
そうそう、恨むんなら貧乏な親を恨みなよ!
ざまーみろ
親の金は俺の金、俺の金は俺のもの
669: 匿名さん 
[2007-01-29 21:41:00]
>666,667
うだつが上がらない子ほど可愛いい(がる)と言うからね。
670: 匿名さん 
[2007-01-29 22:33:00]
>>669
富裕層の親子関係を知らないのでは?
富裕層に生まれ育った子は一般的にしっかりしている。
(貧困層に生まれ育った子と比較して)
富裕層では親の子離れが早く、子ども早く親離れする。
適度な距離を保ちつつ良好な関係を築いていくものだ。
671: 匿名さん 
[2007-01-30 05:34:00]
>>669

申し訳ないですが、うだつあがってます。

670さんのおっしゃるとおり、結構しっかりしています。
経済的にも。
672: 匿名さん 
[2007-01-30 08:38:00]
繁栄を望むなら、援助は必要と思う。
口をださなければ、いいんだけどね。
673: 匿名さん 
[2007-01-31 22:41:00]
まあ、金出してもらわないと買えねえし
674: 匿名さん 
[2007-02-01 18:09:00]
出してもらうこと自体は家族ごとの価値観なので、それぞれでいいんじゃないですか?

けど上のレスみてたら、援助してもらう方の中には援助してもらえない人を見下すような発言をする人がいるじゃないですか。
そういうのが、やっぱりその程度だなって思っちゃいますね。(大人になりきれてない感じ。)

親が子に援助するのは当たり前、という価値観の家庭と、自分の家は自分で買う、という価値観の家族が、それぞれの中で脈々とこの伝統が受け継がれていくならいいのですが、結婚という残念な制度によって、
「どうして、うちの親は◯◯も出すのに、あんたの親は一銭も出さないのよ!!」
みたいなことになっちゃうのが不幸の始まりですよね。
ほんと、ここのところよく聞く話です。
675: 匿名さん 
[2007-02-02 08:18:00]
673さん
新築はたしかに、援助ないときびしいよね。
676: 匿名さん 
[2007-02-02 10:22:00]
周りを見渡すと、この援助問題(?)も二極化していますよね。

家を買うとなれば親が援助してくれるのは当然という家庭と、毎月親に仕送りをしている家庭。
客観的に考えると、同じ給料だったとしても経済的にはかなりの差がついているはずですよね。

だけど、なぜか不思議に思うのは必ずしも、前者が幸せで後者が不幸ということでもないってこと。

例えば、最近聞いた話だと、前者の援助してもらえる家庭の奥さんは、
「双方の親の合計で2000万くらいにはなると思ってたのに、うちの親が500万しか出さないっていうのよ〜お兄ちゃんの家には1500万も出してたのに〜今慌てて貯蓄してるけど、全然足りないよ〜一気に貧乏生活だよ〜」
と嘆いていたり・・・

親に仕送りしている家の奥さんが
「主人のおかあさんが、この間誕生日に送った旅行券で温泉旅行にいってきたからって、写真とおみやげ送ってきてくれたんだ!
一緒にみかんも送ってくれたからよかったら少しおすそわけ!」

とうれしそうにしていたり。

私はどちらでもない家庭ですが、そういうの見ていると当たり前の基準って人を幸せにも不幸せにもするんだなぁって思いました。
あと、上の両方の話を聞いたとき、なぜか後者の人のうれしそうな話を聞くとこっちも幸せな気分になりました。
なぜだかわかりませんが、エネルギーをもらった感じです。
677: 匿名さん 
[2007-02-02 10:43:00]
そりゃ人間、自分より下の人間を見るとほっとするとこあるから。上の人間は見てるだけで腹立たしいし。
678: 匿名さん 
[2007-02-02 11:08:00]
>676
そりゃ、それぞれの悪い場面と良い場面を出したらよい場面の方がいいに決まってるじゃん。
前者の家庭でも、おかあさんがおみやげ買ってくる事くらいあるだろうし
後者の家庭で貧乏生活だと嘆く場面もあるだろうし。

正直意味が分からない。
679: 匿名さん 
[2007-02-02 16:29:00]
>正直意味が分からない。

分からないという地点でもうその程度なんですよ。
良い場面と悪い場面を比べているわけじゃないのでは?
どちらの家庭でも、幸せも不幸せもその人の価値観次第って話ではないですか?

援助アリ→幸せ、それ以外はないでしょ!、と短絡的な考え方が貧乏臭いです。
680: 匿名さん 
[2007-02-02 23:56:00]
援助万歳!!
681: 匿名さん 
[2007-02-03 00:03:00]
>>676
私には、よく理解できるのですが?。

親から援助を受けても不満を漏らす人。
逆に親に援助して、感謝されそれがうれしい人。
前者は、親からいくらもらえるかが大事な人。
後者は、親を思いやる人。
682: 匿名さん 
[2007-02-03 01:02:00]
同感です。
681さんまとめ方うまい。
683: 匿名さん 
[2007-02-03 01:24:00]
親に援助するのは・・・親がだらしなさすぎ。そんなに貧乏なの?
684: 匿名さん 
[2007-02-03 01:25:00]
子どもに援助するのは遺産相続と考えればまだ理解できる。
685: 匿名さん 
[2007-02-03 01:31:00]
>>681
どうして親から援助を受けてる人を悪く書くかな?実態を知ってるの?
どうして親に援助してる人を美化して書くかな?文句タラタラ仕方なくというケースも多いのに。
一例だとわかっていても偏りがひどすぎる。

親から援助を受けてそれを感謝し親孝行する心優しい子ども。
親に援助して「自分達はこうはなりたくない」と不満を漏らす人。
いろいろいるのに。
686: 匿名さん 
[2007-02-03 03:03:00]
とりあえず685が意味不明な優越感を持ってることだけは間違いない。
687: 匿名さん 
[2007-02-03 05:38:00]
私に言わせれば子供に家の一つや二つ買ってやるのが当たり前。
688: 匿名さん 
[2007-02-03 11:42:00]
>簡単に援助する媚売る親と、それを期待する置いてけぼり子息の皆さん
>①援助受けて親孝行
いつまでたってもパラサイトで、乳母車依存が抜け出せてない
息子、娘は気持ち悪くてウダツ上がらずで、孝行など無理。
遺産取り合う程度の子供ら。当然甲斐性なしで醜い場合が多く、
万年平か同期最後方のまま。親子ともども独立させることが
希薄世帯で、親がまあ良くても続かず衰退一途。

②援助して不満
いい歳した子供なら順調に社会人地位向上。所得も
順調に増加し、現役引退組み等の親を敬う。順調に一人立ちの
道をたどることが多いので、親任せでなく社会見識も良くなる。

まあ、子供は順調に一人前にならなきゃ困る。金はあっても、
本来自立している者には厳しくするのが良い。
689: 匿名さん 
[2007-02-03 12:07:00]
何度も出てきているけど、
援助を受けている人の大半が自力で購入できる層だよ。
おそらく援助を受けていない人のグループよりも年収も高い。
もしくは、同じ年収で年齢が低いかだろう。

援助を受けたから自立していない、依存していると決め付けるのはどうかな。
690: 匿名さん 
[2007-02-03 13:56:00]
年収だの年齢だのでの括りも微妙じゃない?
積極的に親に縋る人もいれば、親の方が積極的なケースもあるんだろうし。

ただ分からんのが親への援助だよね。普通の感覚では子に援助してもらうなんて親としての
プライドが許さんのでは?
老後の経済状況ってのはわからないけど、派手に暮らすのでないのなら、年金でどうにかなる
んじゃないのかな?
691: 匿名さん 
[2007-02-03 14:23:00]
公庫も親世代(親入居)への支援ローン適用
してるぐらいだから、孝行ローン。
692: 匿名さん 
[2007-02-03 18:48:00]
親に出して貰うか、他人に金利を払って借りるかの違いでしょう。

親にお金が無い場合、他人に金利を払って借りるしかないのでは?

要するに自立とか親孝行とか言ってるけど単なる妬みと嫉妬でしょう。
693: 匿名さん 
[2007-02-03 21:05:00]
とりあえず692が意味不明な優越感を持ってることだけは間違いない。
694: 匿名さん 
[2007-02-03 23:35:00]
>>692
>親に出して貰うか、他人に金利を払って借りるかの違いでしょう。
確かに親に金がある場合、銀行から借りて他人に金利を払うことは無駄と思う。
しかし、自立していると言うなら借用書を作って親に返済したらいいのでは?。

違うスレだが「嫁にでたもの、親からの援助..」で平等に援助がないのは不満だというのがある。
親の金は私のものという嫌なスレだけど、自立しているのなら親の金は親のものどうするか親が決めるものと考えるのが普通。

自立している、親孝行と言うなら、親に甘えず援助受けた金は返済する。
695: 匿名さん 
[2007-02-04 00:05:00]
受け取るのも親孝行なんだよ。親が望んでいるなら受け取ってあげること。
私のところはキャッシュで買える物件だったけど、生前贈与したいと言ってきたので頂戴した。
各家庭で事情はあるだろうから、親と子の関係が良好であればどういうあり方でもよい。
696: 匿名さん 
[2007-02-04 00:11:00]
まあ、それなりの知識がある家なら、贈与で高い税金は
払わないものだけどねw
697: 匿名さん 
[2007-02-04 02:15:00]
それなりではなく、ちゃんとした知識がある家庭なら、相続時清算課税制度を知っている。
698: 匿名さん 
[2007-02-04 02:28:00]
親の援助というのは言い方がおかしい、家の購入で親が金を出すのは、財産の分与であり、資産の相続の一部である。子供に資産を相続させる手段として、日本では現金より不動産の方が税法的にも明らかに優遇されている。資産を相続ができる親なら、不動産を利用するのは当然。

家の購入資金の提供は、教育資金の提供とほぼ同じレベルのことだとも思う。
大学までの教育資金は莫大なものがあると思うが、それを世間では援助とはいわないで、親の義務と
いうのと、ほぼ同じようなものだろう。
699: 匿名さん 
[2007-02-04 08:06:00]
私の友達の親で、年金のかけ忘れ、かけていないことに気づかなかったという
親が2組ほどいます。1組はなんとか、持ち家とかもあるそこそこの経済力
がある親ですが、もう一人の親は離婚していて、無年金なので、子供が
かなりの額を毎月仕送りしています。本当に大変だなあと思います。

年金の額にも個人差があるから、年金だけだと、病気やらの予定外の
出費に対応することができない、備えのない親というのも結構いるのかも
しれませんね。
700: 匿名さん 
[2007-02-04 09:54:00]
>>687
子供には多少の苦労はさたほうがいいと思いますよ。

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