親の援助で都会のマンション買うのは普通のこと？

[匿名さん]

分譲価格6000万円〜　一般のサラリーマンや庶民には縁のなさそうな
高額物件のマンションに、若いファミリーが暮らしているのは
どんな事情があるのでしょうか？

親の援助で買うのは普通のことなのでしょうか？
それとも、事業や株で大儲けですか？

他人には言えない、掲示板だから書き込める、その辺の事情を語りましょう。

[302: 匿名さん]

>>299
>>ちなみに、自己資金の平均は1100万円ほど

そこで言ってる「自己資金」ってのは、購入者（子供世代）が用意したものだけを
指しているんだろうか？
それとも、いわゆる金融機関からの借入額以外のもの--つまり、親からの援助も
全て含んだ金額を指しているんだろうか？
もしそうだとしたら年収水準をはかる材料には必ずしもなり得ないから、まさか
後者であるとは思わないけど・・・・。
それに、平均値をとってる母集団は、生前贈与を受けている人も受けていない人も
すべて一緒くたになっているのでは？
なんか、推測論としてはちょっと変だよね。
（住まい○ーフィンのコラム、という時点で個人的にはちょっとアレだが）

[303: 匿名さん]

平均額が７６０万ですか。
相続時清算課税にしない人も結構いるのかもしれませんね。
友人のところは義両親から随分前ですが６５０万いただいたそうです。
贈与税がかからないギリギリの額だったそう。
遺産相続はそれとは別に普通（時々出てくる大卒のホワイトカラー）にあると思います。

あとは共有名義にする場合、実質は援助でも数字にはでないですしね。
金額を見るだけでは何も決め付けられませんね。

[304: 匿名さん]

＞２９４
そういう話ならそうかも知れませんが。
一つ知りたいのは、自分に十分余裕がある人が親から援助を受けるのは構わないんですよね？
じゃあ、その同じ親からだけど、兄弟のうち一人の子供が貧乏サラリーマンだったらその子は
援助受けると甘えになるの？

[305: 匿名さん]

貧乏サラリーマンならもらうのは甘え。
本人も高収入なら遺産の前渡し・・ってもらう人によって変わるって変。

別に誰だろうと合意のもとなら構わないことだと思う。
他人がつべこべ言うことじゃないし、ましてそれが甘えだの自立してないだの言うような
ことじゃないと思う。
３００さんの言う通り。

[306: 匿名さん]

平均７６０万なのですか。
うらましいずえ。

[307: 匿名さん]

同感。
ホントに平均値かよ、って気さえする。（泣）

[308: 匿名さん]

＞どう考えても、「なってない」と思うんだが…。
＞援助分も「借金」と考えて、数年以内に親に返す、という意味かい？

違うよ。さっさと銀行ローンを返し終わって、子供に教育投資＆自分の子供が結婚したら、自宅購入資金を
提供する。自分が親から受け継いだ資産を、今度は子供に伝えていく。家庭というのはそうやって代々が繁栄していくのです。
自分だけのことを考える君はくずだよ。

[309: 匿名さん]

＞年収水準も比較的高い水準であると推し量ることができます

＞これで「親離れできない貧乏サラリーマン」になるの？

その通り。逆で、将来、財を成す可能性が高い若者でしょう。一流企業に勤務して、所得水準も高め。
親の属性もよくて、教育もしっかりしていただろうし、自分の子供が住宅を構えるときに、援助をするくらいの余裕はあるということでしょう。親も自分が若いころは、その親にしてもらったことなのでしょうから。
富はそうやって伝承されていくのです。

[310: 匿名さん]

＞じゃあ、その同じ親からだけど、兄弟のうち一人の子供が貧乏サラリーマンだったらその子は
＞援助受けると甘えになるの？

前提がおかしい。所得が高い層は、子供を平等に、教育投資できるから、兄弟に大きな差は生まれません。
逆に貧乏サラリーマンは兄弟揃って、貧乏サラリーマンでしょう。家庭環境が悪い結果でしょうから。

[311: 匿名さん]

くだらん選民主義だな
下流社会の著者と同じ臭いがする。

[312: 匿名さん]

このスレで期待しているような、金持ちのクズ息子で、プー太郎で、定職にもつかないフリーターが、親から金をもらって高級マンション住まい・・なんていうのは、幻想です。

現実は、もっと平凡、金には困らない親は、子供をしっかり教育して、その子供もその期待通りに、一流大学を出て、一流企業に就職。結果、子供の所得水準も世間水準以上だが、住宅購入は、消費ではなく、資産形成のひとつということで、親も住宅購入の一部を支援するというだけの話。
子供の方も、住宅ローンの返済も余裕であるというのが実態だよ。

[313: 匿名さん]

選民主義ではなく、現実主義と言って欲しいな。
日本は共産主義国家ではないので、富は集中するし、世代間でも伝承されていく社会システムです。
オーナー企業をみてもそうでしょう。

[314: 匿名さん]

金に困らない親が、全マンション購入者の26％もいるんですかいｗｗｗ

[315: 匿名さん]

そうだよ　かじれかじれ　かじりつくせええ

[316: 匿名さん]

本当の貧乏だったら住宅購入なんて出来ないからね。
住宅購入者の２６％の親がそうだとしても不思議ではない。

[317: 298]

>>308
>>自分だけのことを考える君はくずだよ。

いきなりクズとは・・・・随分言ってくれるね。
「自分だけのことを考える」ってのは、たった２行のレス（298）のどのあたりを
読んで言っておられるのか、きっちり説明して貰いたいもんだ。

ついでに言えば、生きる時代も違えば仕事も学歴も異なる親子の間において
貴方のように「親から受けた資産を自分の子にも与える」という事を
さも当然のように、簡単に言えてしまう感覚が私には理解できない。
心構えとしては必要な事かもしれないが、数百万単位の現金資産を子供に残す
という事は、現実には決して当たり前に出来る事ではないと思う。
人生、何が起こるか判らないからね。
それとも、それが出来ない親も、貴方に言わせればクズなのかな？

[318: 匿名さん]

>>308-310
もしかして同一人物？　かなり独特な印象を受けるなぁ。
どうでもいいけど、「高所得者層＝教育水準が高い＝属性の良い家庭」
みたいな発想って。。。気持ちは良く解るけど、実際にそれを実感して
生きて来られたのだとしたら、正直かなり今までツイてたんじゃないかと思う。
悪く言えば「おめでたい」よ。

「清く貧しく美しく」なんてAHOな事を言うつもりはないけど、お金を稼いでいる
人々の中には、そりゃもうエゲツナイ連中が混じっているもんだよ。
マンションしかり会社しかり、俺の実体験で言えば、高所得者ばかりの集団が
必ずしも御行儀の良い人々の集まりだとは、到底考えられない。
貴方が言う「教育」ってのは、要するに自分のためにお金を稼ぐための知恵を
育てる作業の事なの？　だとしたらある意味、合点がいくんだけどね。
選民意識というよりも、「教育」というコトバについて根本的な溝を感じる。

[319: 匿名さん]

メディチ家とかだったらともかく、
「富はそうやって伝承される」といったって、せいぜい3代くらいではないの？
子供が年収800万とかのサラリーマンだったら、すぐ食いつぶしちゃうのでは。

ストックがあっても、フローが貧乏サラリーマン並では、ちとせつないね。
幸福な援助はせいぜい2000万くらいが上限で、
6000万のマンションをやっと買える貧乏サラリーマンが、
8000万くらいの物件を買うというのがよいのでは。
1億の援助で1億6000万のマンションを買ってしまったりすると、
親からの仕送りが必要になりますね。

[320: 匿名さん]

318

偏狭に、金持ち嫌いだね。
お金がない貧乏な人々の中にも、そりゃもうエゲツナイ連中が混じっているもんだよ。
ともいえる。貧乏は犯罪の温床でもある。

[321: 匿名さん]

＞子供が年収800万とかのサラリーマンだったら、すぐ食いつぶしちゃうのでは。

どうしてそういう貧しい発想をするのかな？
金持ちが、子供に投資して稼げるように仕込むわけ。何故年収800万になるのかがわからん。

[322: 匿名さん]

君たちの発想の原点を砕くよ。

子供に住宅資金を提供するような親御さんの子供が、グーたらのフリーターであることの確率より、
まともな教育を施され、本人の稼ぎも見込まれる人である確率の方が高い。

グーたらのフリーターの親は、子供にろくな教育も授けられない低所得者である確率の方が、住宅資金を提供できる高所得者よりも高い。

富と教育水準は正比例する。

[323: 匿名さん]

318は共産党的なロマン主義者だろうけど、教育のいくつく先には、自分を食べさせるための能力開発＝金を稼ぐ力の養成があるだろう。

[324: 匿名さん]

＞それが出来ない親も、貴方に言わせればクズなのかな？

かわいそうだが、能力に欠けるといえる。

[325: 匿名さん]

>>319
研究職などに就いて年収がさほどよくないインテリ層も存在します。
だからといって代々の資産を食い潰したりしません。
浪費しない生活癖と資産を運用する能力が身についているからです。

[326: 匿名さん]

>>318
高所得者にも２タイプあると思われ。
今の７０代以上でも大学教育を受けるのが当然の家庭の出身だったら
“えげつない度指数”“下品度指数”は非常に低くなるだろう。
元々知識階層でないのに成り上がりで金儲けした連中（分類上は高所得）は全く違う。
あなたの周りには残念ながら後者が多いようで気の毒だね。

[327: 匿名さん]

なんかだんだん議論が外れてないか？
親が財産残せるからといって、子はそれをもらって当たり前と思うか、感謝するかの違いを論じてるんじゃないの？

[328: 匿名さん]

＞子はそれをもらって当たり前と思うか、感謝するかの違いを論じてるんじゃないの？

そんなレベルの話だったのか。
選択肢が貧困すぎる。
感謝してもらうっていうのが当たり前というか普通の話なんじゃない？
誰ももらって当たり前なんて言ってないのにそう思っている人がいるんだよね・・・。

[329: 匿名さん]

誰も言ってない？
スレの最初から読んでる？

[330: 匿名さん]

>>329
「貰って当然」と主張するための根拠をアレコレ挙げる。
…まさにそれが、このスレ全体の流れだと思うんだが。

[331: 330]

失礼、>>328だった。

[332: 匿名さん]

お金のない親。
博打や遊興費でそうなら、
マイナススタート。
もう、
ゲンナリ親です。

[333: 匿名さん]

>322
同意。谷垣さんが低所得者層優遇の子宝税制なんて言ってたが、
無産階級が拡大するだけでは・・・。

[334: 匿名さん]

親によってはもらえるのは当然、でも喜んで感謝していればＯＫ？

[335: 匿名さん]

>>333
確かに。低所得者ってそもそも所得税はらってないから
減税できないな。（ｗ
どうも日本の政治は高所得者を減税して景気がよくなって結果
低所得者がよくなる循環がわかってない。

[336: 匿名さん]

アメリカの資産家だと、かなりの人が慈善事業やったりするんだけど、日本の資産家は自分のこどもにいかに資産を残すか、節税をするかしか考えてないということがよくわかりますね。
日本では、教育とかにコストがかかるわけだ。

[337: 匿名さん]

日本の資産家も伝統的に慈善事業するものですよ。知りませんか？
財団が作れたりするようなレベルの話であって援助が１０００万だとか言っているような小金持ち
の話ではないかもしれませんが。

もともとアメリカのほうがずっと貧富の差がありましたからね。
それなのに強者に寛容（？）なお国柄なので、寄付だとか還元というのが一種義務のようになって
いるんだと思います。
どっちが鶏か卵がわかりませんが。

庶民レベルでは欧米とは随分意識に差がありそうだとは思います。
でもこれは小金持ちに限らず、節約に励むような家庭でもあることなので、日本でも浮浪者
以外なら寄付行為（勿論相応な）位できますね。

[338: 匿名さん]

>336 なにも分かってないのにアメリカを語らないで欲しい。
ハーバード大のビジネススクール、コロンビアのビジネススクール
の学費知ってるの？日本の学費なんてただに等しいんだよ、アメリカ
の一流校に比べれば。

[339: 匿名さん]

>>337
あいにく知りませんねえ。
いまアメリカに住んでますが、こっちでそういうニュースは聞きますが日本では聞いたことないですねえ。
たとえ慈善事業おやりになってるとしたら、効果が上がってるようにも見えないですし。

>>338
知ってますよ。一流校が高いことくらい。

[340: 匿名さん]

>>338
何も知らないのはおまえ。
何行ってるの？ビジネススクールは、大学卒がすぐいくところではない。２，３年働いて、自分で金を貯めて行くところ。２年目以降はインターンをしながらでも通えるから、親のスネかじる学生ではない。

[341: 匿名さん]

日本に住んでいて聞くアメリカの寄付のニュースってすっごいお金持ちの話だけ。
そもそもこんな大富豪、日本にいるの？
先立つものがなければ目立つような寄付もできないからね〜。

[342: 匿名さん]

はぁ？
寄付は節税対策ですよ。

[343: 匿名さん]

子供に援助する数千万を寄付したところでアメリカ在住の方の耳に届くようなニュースには
ならないのは確かですね。

[344: 匿名さん]

そうそうお金持ち寄付は節税対策。
庶民の寄付は好意だろうけど、他人の親子間の援助まで妬むような人は自分のちょっとの
お小遣いでも寄付なんてしないでしょう。

[345: 匿名さん]

うん、全額経費計上できる。

[346: 匿名さん]

会計の専門誌読むべし。

[347: 匿名さん]

>340
何も知らないのをばらされて怒った？（笑
しかしお前は本当に何も知らないからしょうがない。
学費、生活費で2年で2000万もかかって2−3年働いて
たまるわけ無いだろ。無理して知らない世界のことを
かいちゃいけないな。（ｗ

[348: 匿名さん]

>>347
２０００万円とはウソもいい加減にしろ。
日本からの会社派遣のトータルコストかよ。

[349: 匿名さん]

>>347
日本からの贅沢留学生を基準にするなよ　ばかかおたく？

[350: 匿名さん]

>>347

全くしったかぶり君。君のうそを叩くよ。
ハーバードの学費は約500万から600万（為替レートによる）、ＮＹは生活費が高いから、２年でぜいたくすれば５００万円、貧乏暮らしなら３００万円、しめて１０００万円弱だな。

２０００万円というのは、会社派遣の場合の人件費込みのお話だよ。

[351: 匿名さん]

>>347

あと様々な奨学金制度や教育ローンもあるし、２年目以降は、インターンで生活費を稼ぎながら、勉強もできるのだよ。大学卒業後、生活ベースのあるアメリカ現地人なら２，３年必死に貯金して、入学することもできるのよ。おまえ、日本人の留学と勘違いしてないか。ばか？