分譲価格6000万円〜 一般のサラリーマンや庶民には縁のなさそうな
高額物件のマンションに、若いファミリーが暮らしているのは
どんな事情があるのでしょうか?
親の援助で買うのは普通のことなのでしょうか?
それとも、事業や株で大儲けですか?
他人には言えない、掲示板だから書き込める、その辺の事情を語りましょう。
[スレ作成日時]2006-03-05 00:29:00
親の援助で都会のマンション買うのは普通のこと?
102:
91
[2006-03-30 10:14:00]
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103:
匿名さん
[2006-03-31 14:26:00]
一馬力1800って何?
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104:
匿名さん
[2006-03-31 22:01:00]
世帯の中で働いている人が夫一人だけ(共働きではない)で、
年収が1800万円くらい、ということですよね。 |
105:
匿名さん
[2006-04-01 00:09:00]
外資系証券や投資銀行勤務の30代サラリーマンは普通の人の
倍以上働いているから、年収だって倍以上あってもいいよね。 実際、30代で年収が1800万円くらいの人っていますから。 |
106:
匿名さん
[2006-04-01 00:28:00]
外資系証券や投資銀行は、その時の年収は高くてもそれがずっと続かないから、
徐々に上昇していって安定しているほうがいいな。 商才のない人は、安定した企業を選んで、 30歳で1000万、40歳で1600万、50歳で2000万、定年時で2300万というところ。 |
107:
匿名さん
[2006-04-01 00:58:00]
後輩で外資証券のディーラーいます、利益の10%が基本だから
数年前は2億円近かったそうですよ。 |
108:
匿名さん
[2006-04-01 02:22:00]
しかしだんだん親との援助交際という話題からは離れているな……。
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109:
匿名さん
[2006-04-01 04:26:00]
援助してくれる親がいる人はいいなー。
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110:
匿名さん
[2006-04-01 22:52:00]
私の実家が事業をしているので、
両親が新婚の時に1億の物件(都心のマンション)を用意してくれました。 もちろん贈与税などが発生するので、名義は父です。 今年、それを売却して、もっと広い部屋に住み替えました。 主人がさらに6千万のローンを抱えることになり、 今までの楽な生活とはお別れですが、やっと自分達で頑張ろうという気になりました。 半分以上は父の名義なのでとても感謝しています。 |
111:
匿名さん
[2006-04-01 23:49:00]
>110
都心のマンションは、そういうパターンも多いですよ、 他人にどう思われようと、立地の良いところに住めるのは いいことだと思います。 苦労は、買ってでもしろ という人もいますが、住宅だけは ラッキーに甘えた方がいいと思います。 高級住宅地にも、二世帯住宅が多いです、実質的には親の援助と同じ事ですから。 親も気を使うから、老夫婦の生活の安定のためにも、実家のそばに 住むことの方がいいですね。 |
|
112:
匿名さん
[2006-04-03 17:17:00]
親にお金をもらうのはやめた方がいい。
いい年して恥ずかしいから。 実家の近くに住むのもやめた方がいい。 |
113:
匿名さん
[2006-04-03 17:26:00]
遺産相続の前倒しだから、別にいいと思う
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114:
匿名さん
[2006-04-03 17:56:00]
>>112さん
同意します。小中学生ではないのだからね。 |
115:
匿名さん
[2006-04-03 18:44:00]
お金はある所にはある。かな?
この財政難のなか、相続、援助にやさしい税制改革がものがたってるような。 家、車、家電、家具、学費。平等ってウソだよなー(泣)。 |
116:
匿名さん
[2006-04-03 18:53:00]
うん。ある所にはあるしないところにはない。平等?・・・・
そんなのfu |
117:
匿名さん
[2006-04-03 18:56:00]
ですねー、人間平等フォー!!!
ボンビー家はキツイナー |
118:
匿名さん
[2006-04-04 01:29:00]
|
119:
匿名さん
[2006-04-04 01:34:00]
|
120:
匿名さん
[2006-04-04 01:46:00]
日本は資本主義社会&法治国家だから、法の下に平等なだけであって
経済的には不公平、と言うことがわかってない人もいるんですね。 |
121:
匿名さん
[2006-04-04 01:47:00]
ボンビー人が、億ションに住むことの、辛さもわかってないようで・・・
|
122:
113
[2006-04-04 02:19:00]
昔だったら、親が持っていた土地を分けてもらって、家を建てるのは当たり前だったと思う。それが現代では、親もマンションだったり、戸建てでも土地が狭くて物理的に分けられなくなって、お金で財産分与しているだけなのではないのでしょうか。住居の購入は、ぜいたく品の消費ではないし、資産形成だから、親子世代間の資産移動があっても当たり前だと思う。
|
123:
匿名さん
[2006-04-04 07:59:00]
相続は負債も引き受けちゃうからね
まあどんな財産があるかにもよるね ちゃんとした財産があって、親兄弟が揉めることなく相続できるなら 何も恥ずかしいから相続するななんていう必要は無いね ただ持ちなれない大金を持って帰って人生が狂ってしまう人もいるし 骨肉の争いになることもけっこうあると聞くから 相続と言うと悪いイメージを持つ人もいるのかもしれない |
124:
匿名さん
[2006-04-04 08:13:00]
あるところにはある。
ま、平等でないですね。税制も。 10万もでない人もいるのにね。 |
125:
匿名さん
[2006-04-04 08:57:00]
>相続は負債も引き受けちゃうからね
これは、本当ですが負債があってマイナスなら一定期間内に 相続放棄の手続きが出来ます。 特に親が事業をしていると、こういうケースは多々ありますよ、 一生に一度、合法的に借金を棒引きに出来るチャンスです。 債権者は、道義的責任なんて言ってきますが、法律を知っている者の勝ちです。 |
126:
匿名さん
[2006-04-04 10:02:00]
125さんは 親の借金で苦労したのですね。
|
127:
匿名さん
[2006-04-04 10:12:00]
>126
金融機関に勤務していたので、悲しい例も、幸せの例も沢山見てきました。 一般人には他人の経済状況はわからないけど、金融機関にいると嫌でも 目に入るし、いろんな状況が聞こえてくる。 守秘義務があるから、絶対に他言はしないけど自分の中では、いろんな状況を 考えますよ。 一般人は知らない方が、幸せなこともあるけどね。 普通は事業をしている賢い親なら、当然子供にこの程度の教育はしていますよ、 子供が頭が弱ければ、理解できずに深みにはまることも多いです。 自分では、8000万円程度の都心のマンションに、半分近く親の援助で住んでいます。 |
128:
匿名さん
[2006-04-04 18:57:00]
いいねー。援助かー。ボンビー家にはうらやましい限りですは。
ま、じいさんからの資産があっても、それを食いつぶして、自分の子供にはかけらもなし、ま自分エンジョイ生活優先の親だからなー、駄目だこりゃ。 |
129:
匿名さん
[2006-04-08 01:35:00]
親の援助なんて・・・とここで言っている皆さん、
親が亡くなったら遺産は相続されるのですよ。 だったら遺産相続を親が生きているうちに、税金が 安くなる方法で行なうのが賢いやり方なのでは?? |
130:
匿名さん
[2006-04-08 01:41:00]
だから別な意味で余計に悩む・・・むずかしいねぇ
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131:
匿名さん
[2006-04-08 01:42:00]
相続税の基礎控除は5000万円+相続人×1000万円です。
自宅の評価は、豪邸でもなければ小規模宅地の特例で、世間相場ではなく 路線価評価の20%にしかなりません。つまり流通相場の10%程度です。 未亡人は法定相続50%までなら、いくら財産があろうと、ほとんど無税です。 相続税の支払い対象は、都内でも5%の選ばれた人ですよ、95%は対象外です。 節税するほど、遺産がある人は本当にそんなにいるのでしょうか? |
132:
匿名さん
[2006-04-08 01:46:00]
多摩地区に多い例だけど、古くからの土着民は
土地(昔は畑)をいっぱい持っている場合が多いから なんだかんだで税金がかかってしまうのですよ、 見かけは貧乏チックなのにw |
133:
匿名さん
[2006-04-08 02:18:00]
地主は土地はあるけど、現金はないひとが多いよ。
売らないと、まるで絵に描いた餅です。 |
134:
匿名さん
[2006-04-09 09:32:00]
私の学友達にはご商売をされている家庭が多いので、遺産は不動産だけではなく複雑です。
それぞれ顧問の税理士や弁護士がおりますから、相続対策は早くからされているようです。 孫や曾孫や婚姻親族と養子縁組して法定相続人を増やしたりとか・・・ 他にもいろいろありますから、ここで心配されることもないと思いますよ。 お金がある所には、お節介な人や情報が集まるものなんです。 |
135:
匿名さん
[2006-04-09 09:35:00]
資産家の悩みは、Bマネーと呼ばれる表に出せないお金かもしれませんね。
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136:
匿名さん
[2006-04-09 10:11:00]
|
137:
匿名さん
[2006-04-10 20:55:00]
まさか、昔からの顧客の預金引き出されて一番困るのは銀行なんですよ。
祖母の預金は担当者のアドバイスで毎年少しずつ表に出せてます 持ちつ持たれつなんですよ。 資産分散化するなら不動産を個人で購入しないで、法人名義で購入すればいいでしょうね。 誰でも起業できる時代ですから。 |
138:
匿名さん
[2006-06-11 11:04:00]
内覧会に行ってきました、若そうな人も多くとても
高収入には見えない人も多かったです。 子連れファミリーなのにおばあちゃんらしい人と一緒に来ている若夫婦も多かったです。 3LDKまでしかないので、多分同居はないんだろうと思います。 やっぱり5000万円以上の物件だと、色々あるんだなと感じました。 |
139:
匿名さん
[2006-06-17 05:41:00]
結構普通のことだと思う。>スレタイ
私もマンションの頭金に父親の遺産(援助っていうのかね?)の一部をあてた。1軒目。 次のマンションは母親がキャッシュ担当。2軒目。 自分の世代は、だいたい親の方がお金持ち。 ま、自身で全て賄える甲斐性の持ち主がエライに決まってるけど。 |
140:
匿名さん
[2006-07-20 05:09:00]
たぶん、かなりの人が少なからず援助はされてるんだと思いますね。
デベだって親の顔見て営業してるし。 自分は親からの援助無しで買ったんだけど、MRに両親をつれていったら親を相手に説得しようと努めていた感じを受けました。 その後、マンション契約してから海外転勤が決まってしまい、親にローンの保証人になってもらわないといけなくなった。(親は上場企業の役員で、定年過ぎても働いてる) そのとき、営業の人がぽろっと言ってたけど 「お父さんに収入なかったら、ローンの審査は通らなかったかもしれません」 結局、30代そこそこでは、親の財布でモノ見られてるんだなとよくわかりましたね。 |
141:
匿名さん
[2006-07-20 10:15:00]
掲示板ではいろいろ虚偽と真実が交錯するけど、まともに20代後半で結婚して
マンションを購入したら早くても30代前半です。 誰もが1000万円以上の年収があるわけでもなく、現実的には少数派だから ローンでも社会的信用はまだまだ低いのは、当たり前でしょう。 都心や23区内に5000万円以上のマンションを購入できるのは、ローンが過大か 大多数が親の援助など、何か訳ありなのは想定の範囲でしょう。 世帯年収が1500万円なんていうのは、かなりの晩婚さんなんでしょうね。 自分のことを考えてみてもサラリーマンで年収の6倍のローンは、 冷静に考えるとかなり大変だし、金利が上昇したらどうなるのかと思います。 |
142:
匿名さん
[2006-07-21 00:40:00]
景気の良い話ばかりでうらやましいな。
俺はケッコン報告した時に親父から100万入った通帳を渡された。 「老いぼれで役に立てないが何かの足しにしてくれ」と言ってた。 ここでの話と比較してしまえば僅かな金額だが、その時は 嬉しくてありがたくて涙が出たもんだ。 お袋は学生の時に他界したが、「卒業旅行に行きなさい」と パートで貯めた金を遺してくれていた。 カネに色はついていない、という言葉があるが カネに込められた親の想いというものは間違いなく有ると思う。 金額に関わらず、子供として有り難く活用させて貰って良いんじゃなかろうか。 だからこそ「有って当然」的な意識ではいかんとも思うよ。 |
143:
匿名さん
[2006-07-21 14:12:00]
>だからこそ「有って当然」的な意識ではいかんとも思うよ
生まれた頃から金持ちで、結婚も親の期待を裏切らなかった人なら お金は自然と上からシフトしてくるものだと認識しているのでは? |
144:
匿名さん
[2006-07-21 14:29:00]
何だ?「シフト」ってw
|
145:
匿名さん
[2006-07-21 17:28:00]
>142
その通りですね、恵まれた自分は感謝しないと。 親御さんが地方から上京してゼロから始めた人と 東京生まれで、最初から家があった親とは 苦労の度合いが違いますね、 スタートラインからハンデがあると思います。 自分達の甘さに反省です。 |
146:
匿名さん
[2006-07-21 18:35:00]
親の援助はせいぜい学生の時のみ。これ普通でしょ。
親のすねをかじって家を買ってもアホのレッテルを自分に貼って住むのといっしょだよ。まあ、実際に親のスネをかじって家を買っている人がいるかもしれないのであまり書かないが、正直いうと神経を疑うね。親から見たらそりゃ子供は子供だろうけど、本人は大人であるわけで、でも精神的に子供とは・・・本当に最悪だと思うね。実際は表面上は親も快く援助してくれるだろうが、内心嘆くだろ。 |
147:
匿名さん
[2006-07-21 19:13:00]
>>145
親の間でハンデが有るとしたら、その恩恵を享受しているのは 親ではなく子供ですよ。 生まれついての境遇の差というものは有って当たり前。 東京に家が有ったとはいえ、貴方の親御さんもそれなりの苦労をした筈です。 そうして得たものを労せず手にした、という事を考えるべき。 金額の多寡は関係ないと思います。 |
148:
匿名さん
[2006-07-21 19:56:00]
格差社会ですからね。森永卓郎さんが盛んに
親の所得格差がそのまま子供の所得格差に響くって論じてるじゃない。 金持ちの親は教育費にかねかける⇒子供は一流大学に行く⇒子供もそれなりに資産が持てる 機会は不平等になっていく。 もらえるものは素直にもらって、きちんと感謝していれば特段他人がとやかく言うことではない。 貰えない人も親のほうで、支援できないことに必ず申し訳ないって気持ちが少しでもあるので、そういった気持ちも理解すべきでしょうね。うちも「何も支援できず悪いなあ」と盛んに言います。聞いていると、こっちがすまないなと思います。 |
149:
匿名さん
[2006-07-21 20:05:00]
よく、○世代は続かないといいますが、結局は親のスネをかじるからですよね。もしくは財産を食いつぶすとか。精神的に向上しなければ何事もダメということですよね。言い換えれば、親のスネをかじって家を買ってもその家はその子供に食いつぶされるということかもしれない。
|
150:
匿名さん
[2006-07-21 21:10:00]
>149
3代相続すれば資産がなくなるのは有名な話だが、3代続いてアホとは限らないのである。 環境が人を育てるところもあり。 銀のスプーンを持って生まれなかった不幸をここで論ずるより努力あるべし 親の努力の方向が間違っていたか、足りない人は親を反面教師にし、自分が頑張ればよし! 子世帯がこのようなスレに投稿しているのを将来読むと、賛同したくなるか? 反論したくなるか? 余裕を持ってはじめて答えがでる。 |
151:
匿名さん
[2006-07-21 21:12:00]
財産つぶすとか言うのは桁の違うお金持ちのことじゃないかと思う。
相続税を払えなくて家を処分したり。半分も税金払っていけば3代目には・・・。 145さんのように東京に家があってそれをそのまま相続できるのは 相続税も払わないでいい位?で、さらに子供が一人? 家があっても子供が複数いたらそのまま住めるわけでもない。 |
152:
匿名さん
[2006-07-21 21:58:00]
桁って、151さんの桁の定義は?
|
153:
匿名さん
[2006-07-23 03:12:00]
なさけねえ連中ばかりだな
|
154:
匿名さん
[2006-07-23 23:03:00]
親から援助が無い人にとっては、援助がある人は
妬みの対象だろうね。5000万ためるのに毎日 退屈なしごとをせっせと10年20年30年かかって 貯めるわけだからね。 しかしながら日本の高度成長期に一財産築けなかった 親にもその子孫にも運が無かったということだろう。 今の時代財産を築くのはもう手遅れだからね。 親の世代なんて、どの株買っても、都心に土地買っても なに買っても値上がりした時代で財産築けなかった人のほうが 俺は言葉は悪いが財テク能力が欠けすぎと思ってる。 同情の余地はないな。 |
155:
匿名さん
[2006-07-23 23:09:00]
さらに、親の援助をすねかじりという人はなにも
分かってないね。 仮に君の親が現金で3億持ってたらどうなるか 相続税の計算して考えれば?援助ではなく節税ってことに 気づくよ。w |
156:
匿名さん
[2006-07-24 00:23:00]
っで、第二湾岸道路はどうなるの???????????
|
157:
匿名さん
[2006-07-24 02:07:00]
なんだかいってることが意味不明?
結局かじればいいってことね!わかりました |
158:
匿名さん
[2006-07-24 02:37:00]
かじることが、結果的に節税になるし、親孝行になる。
|
159:
匿名さん
[2006-07-24 10:08:00]
親に援助して都心のマンションを買ってあげるという人は
いないんでしょうかね。 ここは援助してもらう側の人ばっかりなの? |
160:
匿名さん
[2006-07-24 11:27:00]
別にいいじゃんタンス預金を積み増すより日本経済活性化のために
かじれるスネはどんどんかじろう。高い利払いで銀行の増益に貢献 してもしょうがないし、眠ってるお金はどんどん使いましょう。 |
161:
匿名さん
[2006-07-24 21:14:00]
親にマンション買って上げるって言っても自分名義でしょ?
まさか贈与税払って親名義で親にマンション買ってあげるわけじゃないんだろうし いずれ自分の物になるのは確かなんだから。 自分が買ったマンション数件のうちの一軒に親を住まわせてあげてるのかなあ? そういう知人いたけど、最後になって何かもめたのか、おばあさんが(親だけでなく祖母もいた) 亡くなったら、急にそのマンション売り払って親も公団に何とか入ってた。 |
162:
匿名さん
[2006-07-25 01:04:00]
すねかじりを正当化している最低のあほばかりだな ここは
|
163:
匿名さん
[2006-07-25 01:57:00]
すねかじりなんですかね?余裕があるから援助を受けてるだけです。
余裕が無いのに援助を頼んだらそれは当然すねかじりですが。 |
164:
匿名さん
[2006-07-25 02:07:00]
親にマンションを買ってやらずとも、
親に毎月援助している人ってほとんどいないんですね。 親に援助するのが普通だと思っていたので、 このスレはちょっとびっくり。 みんなそんなに高いマンションを買うの? |
165:
匿名さん
[2006-07-25 02:19:00]
親に援助するのが普通って?
悪いけど、親御さん、自立してなさすぎ。生活に困っているの? そこまで大金をつぎ込んで子育てしてきたんですか? 子どもへの援助は、今の税制では節税になるので、先にもらうか後にもらうかの違いでは? |
166:
匿名さん
[2006-07-25 02:20:00]
日本の税制は、現金を相続するより、ローンをして、不動産を相続した方が有利にできているので、相続資産がある人は、親にマンション購入を援助してもらうことになります。税制上、しかたないことです。
|
167:
匿名さん
[2006-07-25 02:29:00]
税制から考えると、教育投資も、相続税対策になります。子供をどんなにお金のかかる学校や塾に入れても、
贈与税や相続税の対象になりません。マンションを買うのに一定金額以上、援助したら税金がかかりますが、 入学金+寄付金1000万円の私立医学部に子供を入学させても、贈与税はかかりません。 だから、高資産者の子供の教育は充実するのです。経済格差が、学歴格差を固定する所以であります。 |
168:
匿名さん
[2006-07-25 04:42:00]
>親に援助するのが普通って?
>悪いけど、親御さん、自立してなさすぎ。生活に困っているの? >そこまで大金をつぎ込んで子育てしてきたんですか? 芸能人とかでも多いですが、 子世帯が親世帯よりもはるかにお金持ちになった場合、 子から親への援助はよくある話です。 真面目に暮らしてそれなりに稼いでいても、 たった1000万でも、誰かからもらえるのと、もらえないのとでは、 人生変わりますから。 |
169:
匿名さん
[2006-07-25 09:27:00]
かじれるスネはどんどんかじろうとまで言われると、さすがに引く。
|
170:
匿名さん
[2006-07-25 09:59:00]
>真面目に暮らしてそれなりに稼いでいても、
>たった1000万でも、誰かからもらえるのと、もらえないのとでは、 >人生変わりますから。 それは子供が援助してもらう場合も同じ。 援助してもらうというのは子供より親のほうが裕福な場合なんだから。 子供がはるかにお金持ちになってそれなりに稼いで真面目に暮らしている親に援助する って、そのまま逆にあてはめただけのことでしょう。 親が子供よりはるかに裕福ならそれなりに稼いで真面目に暮らしている子供に援助するなんて 良くある話です。 たった1000万でももらえるのともらえないでは人生変わるんでしょ? |
171:
匿名さん
[2006-07-25 10:18:00]
ただこのスレ見ていると、
「子供より親のほうが裕福」だから、親に援助してもらおうというより、 親はさして裕福ではないが、子供がとにかく貧乏なので、 親に援助でもしてもらわないと、マンションも買えない…… という子供が多いみたいですね。 |
172:
匿名さん
[2006-07-25 10:54:00]
え?援助の何が悪いの?
自分も今は裕福な暮らしをしているけど、 親はいい時代を生きてがっぽりお金持っているし、 死んだら持っていけないわけだから、湯水のようにお金をくれます。 車もマンションも、ちょっと旅行へ行くって言うと餞別もがっぽり。 税金対策も兼ねてですよ。 親がどうしても援助させてくれっていうので、 親孝行で援助させてあげてます。 自分達のお金は将来のためにとってあります。 って、援助してもらってる人の気持ちを代弁してみました。 親が資産家でない私にはうらやましい話。 |
173:
匿名さん
[2006-07-25 12:49:00]
|
174:
匿名さん
[2006-07-27 14:35:00]
そう、経済背景は人それぞれ
実社会では経済状況に応じてある程度の住み分けがあるけど ここにはないからね。 いちいち常識的なこと書かないといけない 書いたところで想像できないことは嘘だとなる。 |
175:
匿名さん
[2006-07-27 18:19:00]
親の援助かー。老後ちゃんと面倒見てあげれば良いのだけどねー。基本的にだせー。格好悪いね。お坊ちゃんですか..........。大人なら自分一人で買って欲しいですね。
|
176:
匿名さん
[2006-07-27 18:43:00]
援助じゃなくても、死亡すると相続があるのだから、とりあえずありそうな方は自力でさ。ローンでもいいさ、じゃ、駄目かな。金利を考えると先にのほうが断然得だが。親びんぼーのオラには、うらやましい話です。
|
177:
匿名さん
[2006-07-27 19:16:00]
子どもに援助するような親は経済的に自立しているので
老後は子どもの世話にならず有料老人ホームに入居します。 子どもに援助できない親は経済的に自立してないので 老後は子どもの世話になりっぱなしです。 |
178:
匿名さん
[2006-07-27 19:17:00]
子どもに援助“できない”です。“しない”ではありません。
意図的に“しない”家庭もあるでしょう。 しかし、今の税制では援助したほうが断然得なのです。 |
179:
匿名さん
[2006-07-27 22:21:00]
マンションって東京で7000万も出せば結構いいのが買えるから
3000−4000万も援助してもらえれば普通のサラリーマン は人生変わっちゃうんだよね。 人生変わるんですよ。普通のサラリーマンは。 |
180:
匿名さん
[2006-07-27 23:43:00]
4000万の郊外のマンションと7000万の都心のマンションでは
人生たいして変わらないと思う。 |
181:
匿名さん
[2006-07-28 00:02:00]
>180
通勤とか子供の教育環境とか、かなり違うと思いますよ 全く違いがないのに4000万円と7000万円の差があるなら 誰でも迷わず郊外のマンションを選択するはずですが 現実には、そうでもないですよね。 住所だけが23区の湾岸マンションが人気なのも、そういった理由からではと思います。 |
182:
匿名さん
[2006-07-28 01:06:00]
4000万でも7000万でもいいけど、
それで人生が変わるという意味がよく分からんが。 すべてをなげうってアフリカでマンションを買うというなら、 人生は確かに変わるかもしれないけど。 人生は変わるものではなく、変えるものです。 |
183:
匿名さん
[2006-07-28 01:13:00]
>>177
>>子どもに援助できない親は経済的に自立してないので >>老後は子どもの世話になりっぱなしです。 世の中には、自分の余生を支えられるだけの ギリギリの経済力で生活している高齢者がたくさんいますよ。 当然彼らは、子供が結婚する時や家を構える時に 満足のいく援助をしてあげる事もできない筈です。 (何をもって「満足」と言うのか私には解りませんが) しかし、彼らが「経済的に自立していない」なんて事は無いし 子供の世話にならなきゃ生きていけない、なんて事も無い。 逆に、お金をたくさん持っている高齢者だって、お金の力だけで 自分の身を支える事が出来るとは限らない筈です。 援助する・しないの是非については、当事者同士が決めれば 良い事ですから、一般論的な考え方など存在しないと思います。 が、ここでの議論はなんとも歪んでいるというか・・・・ そもそも「援助」という発想は、親として・子として、互いに支えあうと いう事が前提になっているように思うのですが 肝心の「親を支える」「子を支える」という本来の目的を抜きに 『お金を持っている方が、持っていない方を支えるべき』 という議論に終始しているところが、実に寒々しい。 税制上有利だから、という理由を挙げている方もおられますが 確かに、そういう一面もあるのは事実とは言え・・・ もしも、ご自身が親御さんから実際に受けた金銭的サポートを そういう理由によるものとして受け止めているのだとしたら 流石に親御さんが可哀想じゃないでしょうか。 そういう事を気にもとめないほど裕福な人ばかりでもないと思いますし。 「貰って当然」という言い方は、いくら親子でもちょっとな・・・ というのが個人的な感想です。 駄文失礼しました。 |
184:
匿名さん
[2006-07-28 02:11:00]
「もらって当然」という言い方、どこにあります?
人それぞれ、感じ方受けとめ方が違いますが。。。 支えるってお金だけではないでしょう? 精神的に支えてあげる、それだけでいいじゃないですか。 親のほうが裕福なら子は親を精神的に支えてあげる、 それでいいと思います。 親子関係は損得勘定ではないですから。 |
185:
匿名さん
[2006-07-28 03:25:00]
税制上有利だから、という理由は決定的だよ。
税金にもっていかれるくらいなら、子供にやるというのは、ごく自然な考え。 相続税が気にならないほどの庶民は、子供に援助はできないから、ピンと来ないだろうが、 不動産を購入資金を援助できるほどの経済的余裕のある層は、節税対策に、あらゆる知恵を絞るから、 税制的に有利であれば、不動産購入の援助に動く。 |
186:
匿名さん
[2006-07-28 09:38:00]
うーん、税制上有利になるという理由で子供に援助しようという親はあんまり
居ないのではないでしょうか? やっぱり子供に対して少しでも良い生活をさせてやろうっていう気持ちが基本 ですよね。他に使い道はいくらでもあるでしょうし。 子供に対して与えられる愛情の一つの形(あくまでも一つの方法)かと。 それを受けられるのであればやはりありがたく受けた方がいいでしょう。 金額の大小の差はあるにしろそのお金は親が汗水流して稼いだお金な訳だから、 その重みを理解して受けるべきですよね。 ま、実家はそこまで裕福では無いのでウチは援助は無いけど問題無いです。 ここまで育ててもらって心底感謝感謝です。 でももしあれば正直言ってやっぱり嬉しい。年収500の小市民なので、ほほほ。 先日友人と飲んでる席で「世の中は基本的に不平等である」ことについて語り ましたが(上も居れば下も居るという意味で)妬んだり、蔑んだりしたところ で自分の生活に何一つ進展があるはずもなく、当たり前ですが上を目指すには 努力しかないねーという結論で終わりました。 こちらのスレを読んで、少しでも子供に援助できるようになれればいいなぁと 思いました。今は援助どころの騒ぎじゃないですけど。 貰えるヒトは親に感謝して貰っちゃって下さい!最高の笑顔で受け取ればそれだけで 親孝行になるのではないでしょうか。 何故か自分の子供の事を考えさせられるスレでした。まだ1歳だけど。 長々と駄文をすみません。 |
187:
匿名さん
[2006-07-28 09:57:00]
>税制上有利だから、という理由は決定的だよ
大金持ちの親も中にはいますが、普通のことではありません。 よく調べたわけではありませんが相続税を支払う人は、 全体の5%程度だと記憶しています。 大多数の人は、相続税なんて無縁の存在ですよ。 基礎控除5000万円、相続人1人につき1000万円めで無税です。 つまり子供二人で父親が亡くなった場合は 配偶者は未亡人なので 一次相続で実質的に遺産の50%までは、無税です。 一般的に1番大きな自宅の不動産は、ほとんどの場合小規模宅地の 特例が受けられるので、路線価の20%の評価となり、 実売価格からすると東京23区なら評価額は10〜15%程度でしょう。 相続税対策をする人は、案外少ないですが税金支払うくらいなら 子供に贈与しようというのは、ごく普通の発想でしょうね。 大金持ちも3代でゼロになるというのは、ない話だし 少なくなったとしても、庶民よりは遥かにお金持ちは維持されます。 |
188:
匿名さん
[2006-07-28 09:58:00]
↑
>つまり子供二人で父親が亡くなった場合は 抜けていました、この場合は評価額8000万円まで無税になります。 |
189:
匿名さん
[2006-07-28 10:59:00]
>全体の5%程度だと記憶しています。
そうです、上位5%程度の層では、税制の影響を大きく受けます。 親が子に、マンション資金を援助するのは、上位5%とはいいませんが、所得上位層の話であります。 |
190:
匿名さん
[2006-07-28 11:04:00]
格差社会が深刻になっているのですよ。上位5%程度の層は、ますます富を蓄積していますから、節税には最大の努力をするし、中位以下の層は、自分の生活で手一杯、老後の生活資金確保が優先なので、子供のマンション購入援助などが問題外。そういう社会だから、このスレはすれ違うのです。
|
191:
匿名さん
[2006-07-28 13:58:00]
その5%が首都圏に集中しているので、
首都圏内で見れば結構な割合になるわけです。 |
192:
匿名さん
[2006-07-28 15:41:00]
サラリーマンで23区の1戸建てに住んでいても、相続税払ったというのを
聞いたことがない。 相続税払うのは元農家の地主でしょう。 |
193:
匿名さん
[2006-07-28 16:01:00]
相続税を払うほどではなくとも、生前に贈与しても構わないわけですよね。
であれば、子ども世帯が必要な時期に渡すのはおかしなこととは思わない。 |
194:
匿名さん
[2006-07-28 16:24:00]
家族(親子)全体で 考えた場合
・1000万死後に贈与(遺産) ・子どもが35歳家を買う時点で 1000万贈与 を比べてれば 相続税はかからないにしろ 1000万分の金利は節約できることになる。 となると 死後より 早めに贈与した方が 得なのでは・・。と 思います。 |
195:
匿名さん
[2006-07-28 16:53:00]
たった、1000万円ぽっちということはないでしょう。
都心物件の7000万円超を買うような人には結構多いんだと思う サラリーマンで専業主婦なら、なおさら多いだろう。 あんまり自分から話さないから、こういった事実は浮かんでこない。 昨年近所の新築マンションの投げ込みチラシで 「二世代住宅はもう古い、二世帯近居が増えています 今なら、相続時精算課税で3,500万円まで優遇されます」 なーんてチラシが何度も入っていました。 両方から援助受けたら7,000万円になるからね。 それとよくあるのは、経営者が会社名義や奥さん名義で、息子夫婦の マンションを購入すること、名義は奥さんだから更に優遇されるよ。 |
196:
匿名さん
[2006-07-28 17:59:00]
1000万は 例えです。余裕があるなら 援助した方が(相続税関係なくても) お得ってこと。
|
197:
匿名さん
[2006-07-28 20:28:00]
相続税対策で援助という書き込みがあるのですが、具体的にどうすると言うことでしょう。
相続税は5000万+(1000万×相続人数)までは無税ですよね。 例えば1000万であれば相続税はかかりません。 それが贈与であれば、40%ぐらいの税金がかかるのではないですか。 (贈与税課税価格600万以上1000万以下の税率は40%) H17年まであった住宅取得資金贈与の特例を使ったとしても ((1000万×1/5)−110万)×10%=9万円 9万×5=45万の贈与税ということになりませんか。 無論、税務署に申告しなければ税金はとられないと思います。 |
198:
匿名さん
[2006-07-28 20:43:00]
そうでしたっけ?
住宅取得のための贈与はもっと多い額まで贈与税払わなくて良いでしょ? なら子供が高い利率でローンを組むよりその利率の分、得すると書かれているのだと思います。 |
199:
匿名さん
[2006-07-28 21:24:00]
今月号の女性週刊誌に、定年後の家計が特集されてました
最近団塊世代をターゲットにしたこの手の特集記事多いですね。 定年直後は平均して3千万以上の預貯金があったのに 子供への住宅資金援助で預貯金が1千万切っている家庭が多かったです。 老後の余裕資金がなくても、子供に援助してやりたいのが親心なんですね 離婚して出戻ってきた娘に援助している親も多かったし いつまでたっても子供は子供なんですね・・・。 |
200:
匿名さん
[2006-07-28 22:12:00]
このスレ見てるだけでも、格差社会というものを感じるなぁ・・・・・。
親からの援助が1000万円も。それでさえも「たった○○ぽっち」だなんて・・。 税制対策やら何やら理由があったところで、そういう世界を到底理解できない ような俺は既に***の仲間入り、ってとこなのかな。 年金生活してる親父からカネなんて貰えないよ。 暮らしには困ってないみたいだけど、経済的には既に他人だもんな。 相続を気にするほどの資産を持ってる人って、こうして見ると結構いるんだね。 |
201:
匿名さん
[2006-07-28 23:19:00]
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私たち夫婦はけっこう若いほうで、もう少し年配だと、
もうちょっと年収があると思います。
想像ですが、だいたい45歳くらいを平均として、
一馬力1800くらいはあるでしょう。(うちの会社を基準とした場合)
うちは夫婦双方サラリーマンなので、世帯年収で言うと、
2500くらいです。頭金は4000くらい入れました。
まあ、同じマンションでもいろんな家庭があるでしょうが、
だいたい1800前後くらいが平均くらいではないでしょうか。
ぜんぜん根拠がなくて申し訳ないのですが。