東池袋五丁目地区 第一種市街地再開発事業についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/higashiikebukuro/
売主:野村不動産株式会社
設計者:前田建設工業株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
住所:東京都豊島区東池袋五丁目4000番(地番)
延べ床面積:約14,740㎡
交通:有楽町線 「東池袋」駅 徒歩5分
山手線 「池袋」駅 徒歩15分
丸ノ内線 「新大塚」駅 徒歩9分
山手線 「大塚」駅 徒歩11分
有楽町線 「池袋」駅 徒歩14分
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
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[スレ作成日時]2017-02-28 14:49:22
プラウドタワー東池袋
141:
匿名さん
[2017-12-05 08:41:32]
この辺も10年後にはセレブタウン化してるんだろうな
|
142:
匿名さん
[2017-12-05 14:27:35]
欲しいです!
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143:
マンション検討中さん
[2017-12-05 20:40:18]
間取り、収納が少ないのが気になりますね。
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144:
名無しさん
[2017-12-06 00:06:46]
現地見てきましたが、これはいいですね。
直結とかでは無いけど静かだし、周辺も戸建多いから日当たりも良さそう。 何よりこれから出来る防災公園にも近いのが魅力的です。再開発後はもっと価格上がるんでしょうね。マンションマニアさんが絶賛してましたが、400万下回ると抽選で買えないのも問題ですし悩ましいです。 |
145:
匿名さん
[2017-12-06 06:30:48]
|
146:
匿名さん
[2017-12-06 16:53:17]
背中の北側が道路&都電で、リビング側は住宅地
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147:
匿名さん
[2017-12-06 18:22:57]
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148:
マンション検討中さん
[2017-12-06 18:30:38]
今後出てくる物件も含めて周辺で明らかに格下だよね。ここ。
いくらで売るつもりなんだろ? |
149:
マンション検討中さん
[2017-12-06 18:36:52]
仮に同じ坪単価だったとしても
新築のここより築10年以上のエアライズの方が欲しいと感じるもん。 理由は豊富な直結施設と池袋までの徒歩距離。 |
150:
マンション検討中さん
[2017-12-06 21:02:06]
エアライズは今中古で坪単価400万から420万くらいで出てますね。私も見学しましたが、築12年で交通量もあるため検討辞めたので、ここのプラウドタワーに絞っています。エアライズはさすがに仕様が古臭すぎて。。結局重視するポイント次第で判断分かれそうですね。
|
|
151:
マンション検討中さん
[2017-12-06 21:07:04]
四丁目の野村直結タワーとかその後の方がそりゃ良いけど、値段恐ろしい事になるでしょ。。
同じ野村だしプラウドタワー東池袋の価格を見て、直結バリューでプラス坪単価50万はすると思います。我が家はさすがに無理です。。 |
152:
匿名さん
[2017-12-06 21:32:48]
今の東池袋はまだ山手線内側にしては割安感あるけど、今後タワー林立でデベのイメージ戦略も激しくなるだろうから、後発はとんでも価格でだしてくると思うよ。
それに釣られて中古相場も上がるだろうから、そういう意味でここは一体いくらで出してくるのか注目されてる。 |
153:
匿名さん
[2017-12-07 08:15:26]
タンクレストイレ、天井カセットエアコン、カード式セキュリティ(エレベータ制御含む)、
簡単な応接に使えるビューフロア、ゲストルーム。これが最低揃ってないと。 東池直結タワマン3兄弟ならあるだろうけど五丁目野村の規模では無理かな。 少なくとも四丁目野村のほうじゃないと。C地区だと坪500万以上の世界だし。 |
154:
匿名さん
[2017-12-07 17:26:13]
いい? 日ノ出町はあくまでも日ノ出町。
勝手なエリア幻想を抱いても現実は別ですよ。 |
155:
マンション検討中さん
[2017-12-07 23:48:59]
シティハウス東池袋が坪350くらいなので、同等かそれ以上でしょうか。
400以上だと購入躊躇します。 |
156:
マンション検討中さん
[2017-12-08 00:49:20]
400超えは厳しい。
うちは手が出ないな。。 |
157:
匿名さん
[2017-12-08 06:05:32]
坪400万予想の人もいますが、ここは高値ではなく早期完売価格と予想します。
価格帯は330~370万。平均350万。 四丁目の希少なメトロ直結タワマンはここより坪50は上で380~420万。 副都心線新駅のニュースが出たらこれでも済まないかも。 野村は南池袋二丁目もやるんだし、もっとメトロに働きかけて 副都心線新駅の着手をプッシュすべき。 |
158:
マンション検討中さん
[2017-12-08 08:50:10]
トミヒサクロスが参考になるかと思います。
同じく野村の再開発案件。坪単価300万を大幅に下回る部屋もあり、お買い得物件として話題になりました。 本物件も行政とのタイアップ事業ですので、利益追及型の価格付にはできないと考えています。 さすがにトミヒサクロスのような価格までおさえるとは思いませんが、やはり抽選レベルの価格にはしてくると思います。 坪単価というよりは、一般サラリーマンの手がぎりぎり届くグロス7000万前後で3LDK、あたりを目指すのでは。 |
159:
匿名さん
[2017-12-08 10:20:07]
あの開発は地権者さん発起という珍しい案件で、値付けはちょっと特別でした。
ここは、これから再開発事業がどんどん出てくることもあり、投資目的の買いも入る でしょうから、激安というはけにはいかないでしょう。 http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz167717476... |
160:
マンション検討中さん
[2017-12-08 10:35:06]
東池袋直結タワー勢は副都心線開通で新宿渋谷横浜へ直通。更なる高みへ。
グランドミレーニアは南デッキ完成で東のつかない本家本元池袋駅まで唯一無二の徒歩のアクセスに。 両者繁栄の後には絶対王者、西口再開発の三菱池袋駅直結タワーが満を持して登場。 池袋のタワー勢力図はこんな感じで推移するんだろうけど ここは蚊帳の外だよね。 安くなければ見送った方が良さそう。 |
161:
マンション検討中さん
[2017-12-08 12:25:25]
そうですね、7000万円代ならこちらを購入してもよいですね。買えるならば駅直結の四丁目が欲しいです。ツインタワーは、さらに高いのでしょうか。
値段がつり上がっていく中、誰が買うんでしょう。 サラリーマンに8000万超えはキツイです。 2020年以降マンション価格は下がる見込みですが、再開発エリアはどんどんあがるんですかね? もう高止まりな気もしますが…。 |
162:
買い替え検討中さん
[2017-12-08 12:38:14]
再開発事業のことをよく知りませんけど、今後、
野村が東池袋駅直結を、 三菱が池袋駅直結を、 それぞれ建築・分譲するってことですか? |
163:
マンション検討中さん
[2017-12-08 12:44:26]
東池袋直結は野村の他にもあと2棟できて、
現存3棟と合わせて全部で6棟になる。 三菱は場所的におそらく池袋駅直結だけど詳細計画はまだ。 こっちは10年以上先かな? |
164:
マンション検討中さん
[2017-12-08 12:53:10]
ごめん。
ツインタワーの方も正式に東池袋直結とは発表されてないかも。 場所的におそらく直結だと思うけど。 |
165:
匿名さん
[2017-12-08 16:08:44]
有楽町線・東池袋駅について
(1)五丁目地区 野村、20階。2018年3月発売予定 ←このスレ (2)防災公園完成。2020年4月 (3)四丁目地区、野村、35階、メトロ直結。2022年4月 (4)東京国際大開校、22階。2023年9月 (5)C地区、野村&住友、51階ツイン、メトロ直結で商業も。2024年度 (6)造幣南地区、タワマン計画。これも駅直結の可能性高い。2025年以降 (7)補助第81号線沿道まちづくり、URと豊島区 6の計画については、西エリアだけの中層ツインの計画でそろそろ準備組合が できる手はずだったが、東エリアも包括した大規模な計画に化ける予定。 |
166:
匿名さん
[2017-12-08 16:13:31]
|
167:
匿名さん
[2017-12-08 16:49:38]
|
168:
買い替え検討中さん
[2017-12-08 16:50:16]
162です。皆さま、詳しく分かりやすくありがとうございます。
東池袋にも池袋にもタワーが幾つも直結するんですね。 それだけ直結が多いと、東池袋直結といっても今あるタワー達よりは歩く距離は長くなってしまうんでしょうか。 まあでも直結は十分にスゴイですね。 池袋直結も、地下街のどっかに出入口が繋がるんですよね。 便利なことこの上ないですね。 絶対高いわ・・・。 |
169:
匿名さん
[2017-12-08 17:16:43]
都心部で「億ション」が活況のワケ 買うのはどんな人?
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1712/08/news029.html 需要はあるんですよね。 昔は郊外に一戸建てを持つことで資産維持なんて時代でしたが、 今や都心回帰、住職近接、少子化で、都心のマンションが資産形成に 有利なんでしょう。このエリアには注目してます。 確かにリーマンがこのエリアに住める最後の財閥デベ物件がこの五丁目野村かも。 |
170:
名無しさん
[2017-12-08 21:21:35]
ワクワクするような開発案件ばかりだけど、あんまり注目されてなくないか?会社で東池袋に注目してる人は皆無
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171:
名無しさん
[2017-12-08 21:37:40]
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172:
マンション検討中さん
[2017-12-09 16:09:48]
後発タワーはここより条件良いから価格も当然ここより上げてくる。
ここが強気価格で来ると、どんどん池袋の相場が上昇して 中古市場の相場も引き上げるから 既存タワーの所有者としては嬉しい限り。 だから坪500万くらいを希望w |
173:
匿名さん
[2017-12-09 19:06:33]
ただしここが売れなかったら、後発にも影響する
|
174:
マンション検討中さん
[2017-12-09 20:38:44]
何事もほどほどが良いよ。
ここら辺の相場が上がり過ぎると雑司が谷あたりにも波及して、あの辺りの戦争もバブルもくぐり抜けた街並みが変わってしまうかもしれないから。 ただでさえ、都電沿いの道路工事で街が大きく変わってしまいそうなのに。 |
175:
匿名さん
[2017-12-09 20:52:08]
このマンションのすぐ近くに住んでて、普段は大塚駅を利用してますが、大塚駅~向原間ももう少し綺麗にきてほしい。
|
176:
匿名さん
[2017-12-10 09:40:19]
|
177:
匿名さん
[2017-12-10 12:35:17]
副都心の東池袋駅より、丸ノ内線の池袋サンシャイン駅か向原駅作ってください。有楽町線と副都心線だけだと使い勝手があまり良くないです
|
178:
匿名さん
[2017-12-11 09:18:18]
南池袋公園てこんな大きかったっけ?
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179:
匿名さん
[2017-12-11 09:36:09]
>>178
周囲のお寺を全部含めちゃってますね。 なんとも罰当たりな印象。。。 そもそも南池袋公園は山の手大空襲の犠牲者を仮埋葬した場所で、 そのままになっている方々も多いと聞きます。 慰霊碑も園内に建てられています。 そういう公園の扱いが、あまりにも雑だと感じます。 |
180:
匿名さん
[2017-12-11 12:36:04]
南池袋公園の地下は、東京電力の大規模な施設が地下5階までありますよ。
あと有楽町線も走っています。 |
181:
匿名さん
[2017-12-11 13:21:58]
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182:
周辺住民さん
[2017-12-11 15:41:43]
少しネガ投稿になる事をお許しください。
私、現地の商店街近くに賃貸ですんでおりますが。 大塚台公園は日中ホームレスが酒を飲んでいるし、 商店街近郊には素性のわからない輩が結構住んでいると思います。 実際には座間市の殺人事件の犯人は東池袋5丁目に住んでいましたよね。 でもここに限らず、輩はどこにでも居ますけどね。 再開発は輩を排除してくれる側面もあると思います。 |
183:
周辺住民さん
[2017-12-14 09:56:29]
ほお~制震タワーですか。個人的には免震よりコスト安だからOKです。
|
184:
匿名さん
[2017-12-14 18:16:16]
70平米後半が中心の100戸で8000万超の値付けして売れるもんなの?再開発で値上がり期待できるとはいえすでに高値だから投資用としてはイマイチな気がするし。
|
185:
匿名さん
[2017-12-14 20:16:58]
|
186:
匿名さん
[2017-12-14 20:34:10]
>>185 匿名さん
そう、実需要。だからこそ坪400なんかにしたら売れるのか疑問なの。 18年後半から五輪までの物件は気持ち安めに出てくるかもね。五輪後に安くなるかもという期待を込めて買い控える人が多いだろうから販売戸数減るでしょ。いま高値だし。 |
187:
通りがかりさん
[2017-12-14 22:44:57]
60平米のFタイプ、角部屋なんだね。
窓も大きくて魅力的だな。 |
188:
匿名さん
[2017-12-14 22:47:31]
>>186 匿名さん
五輪後に安くなるのは郊外だけだと思うけどね |
189:
匿名さん
[2017-12-14 22:59:50]
>>188 匿名さん
私も都内は安くならないと思ってます。でも少し安くなるかもしれないという期待を多くの人が持ってると思います。そうなると買い控えは増えますね。消費者意識の話なので実際に下落するかは関係ないです。 |
190:
マンション検討中さん
[2017-12-15 01:17:37]
いくら再開発地域とはいえ、今後の先行き不透明な中、実需用で8000万超えは高いですね。
7000万円代にして欲しいものです。 |
191:
匿名さん
[2017-12-15 07:36:36]
>>186 匿名さん
買い控えどころか大手は過去最多の販売契約数ですよ? |
192:
匿名さん
[2017-12-15 07:59:03]
販売数が増えてるのか調べてみたら2016年は都心7区外の郊外の大規模物件が多いですね。価格が安い郊外に逃げてるのかな。最近はこんな場所に?という駅にブランドマンション建ちますしね。買い控えが増えるのは18年後半からって書いてますよ。
|
193:
匿名さん
[2017-12-15 09:04:48]
都心7区って初めて聞いた。
何ソレ? |
194:
匿名さん
[2017-12-15 12:23:05]
>>192 匿名さん
人件費、資材、地価、トリプルで上がってるのに安値で出せるんですかね。地方ならともかく都心の物件が購入者に合わせて赤字覚悟で放出することはないと思います。 |
195:
匿名さん
[2017-12-15 12:46:29]
報道等で五輪以降マンション価格が暴落するとか言われてるので買い控えは起きると思います。とは言っても都心部マンションが暴落する要素もない。結果として大半が郊外に落ち着くと思います
|
196:
マンション検討中さん
[2017-12-15 12:50:13]
で、ここは都心なの?
副都心の外れ。 もしかしたら外れにも含まれないかもしれない。 そんな場所でしょ。 |
197:
匿名さん
[2017-12-15 17:49:59]
新宿に次ぐ世界2位の乗降客数の池袋、これから木密エリアも再開発されて住みよくなるんでしょうね。
|
198:
マンション検討中さん
[2017-12-16 00:12:45]
株と一緒で、どんな専門家が述べようとも未来の価格は約束されないからね。株よりは不動産の方が予測出来るけど、安くなる要素はないよね。全体感で予想しても仕方なくて、この東池袋エリアはどうかで考えないとですよね。再開発続いて今より良い街になるわけで下がる余地はないと考えてます。ましてや次は駅直結。。
仮に今が買い控えがいて、オリンピック後に安くなるならば、その時期には需要があるわけなので私が不動産業者ならば、その需要ある時に価格は高くしても売れると考えると思いますが、違いますかね。。 |
199:
匿名さん
[2017-12-16 05:51:11]
>>196 マンション検討中さん
個人的に都心の定義を語りたいなら好きなだけどうぞ |
200:
匿名さん
[2017-12-17 07:58:50]
>>株よりは不動産の方が予測出来るけど、安くなる要素はない
物価上昇に伴って、不動産価格も上がりそうです。購入者が減るのでどうなるかの心配はありますけど……。 東京オリンピック後に下がると見る人もいます。ただ再開発して人が入ってくるエリアは人気が高くなりそうです。 不動産は徒歩〇分の利便性の高い土地が人気集中して、郊外で不便な高齢者が多い地域は過疎化しそう。 池袋はJRも利用できるし、安定的に人気は続きそうと予想しています。 |
201:
匿名さん
[2017-12-17 09:21:46]
都電沿いの側道の土地収用が終わって歩道がメトロの駅まで開通してますね。
駅施設である出入口まで320m切ったから、徒歩1分短く変更されるのかな? |
202:
匿名
[2017-12-18 00:59:26]
池袋程の大都会に近い場所なら需要が継続することは普通に考えて間違いないでしょう。
|
203:
匿名さん
[2017-12-18 08:31:55]
計画されている再開発が完成したら、ここは東池袋の外れ。
まあ今でも外れだけど。 特別環境がいいわけでもないし、将来の評価は高くならないでしょうね。 それを織り込んだ値段になるのか。 |
204:
周辺住民さん
[2017-12-18 11:38:48]
Aタイプが一番人気でそうですね。南角部屋で田の字でなくプライバシーが保たれている。
|
205:
匿名さん
[2017-12-18 12:07:19]
確かにAタイプいいかも。欲を言えば洋室3があと1畳広ければ。洋室2の一畳削っていいので。
|
206:
匿名さん
[2017-12-18 12:29:41]
向原駅の近くの大塚台公園の敷地の一部が保育園に。着工中。
|
207:
買い替え検討中さん
[2017-12-18 14:47:35]
Lタイプの方角は・・・?
|
208:
マンション検討中さん
[2017-12-18 15:25:05]
>>206 匿名さん
確か東池袋第二保育園が建て替えになるので、その間の仮園だったかと思いますよ。新しい保育園じゃないと思います。 |
209:
周辺住民さん
[2017-12-18 15:54:00]
メインベランダが北東
サブベランダが南東 です。 |
210:
周辺住民さん
[2017-12-18 15:59:49]
209情報が間違えおります。
正確には不明です。。 |
211:
匿名さん
[2017-12-18 17:33:05]
|
212:
買い替え検討中さん
[2017-12-21 20:05:18]
ここの高層の北向きは明るいんでしょうか?
超高層タワーマンションなら、北向きでも明るいと聞きますが、 ここはタワーといえど20階だからそこまで高いわけではないですよね。 同じ理由で、西向きも、あまり西日がきつすぎることはないでしょうか? 本当は、日当たりも明るさも欲しいので、南向きが最善だけど、とっっっても高そうなので、 多分予算を超えてしまうだろうから、方角は妥協しようかなと思っているのですが、 日当たり・明るさはいかがなものかと思いまして。 この辺りにあまり明るくないので、詳しそうな方が多いコチラで聞いてみたい次第です。 とはいっても、地権者住戸が結構な量あるから、条件のいい部屋はそれで大方とられてしまってたりして・・・ |
213:
マンション検討中さん
[2017-12-26 16:43:28]
前田建設の池袋タワーマンション品質悪いみたいです。ここでしょうか?
前田建設工業の口コミに書かれてます。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47659 最近口コミや掲示板で不正が発覚することも多いですが‥ |
214:
匿名さん
[2017-12-27 07:08:28]
↑
根拠のない風説の流布は威力業務妨害になります |
215:
匿名さん
[2017-12-27 08:33:00]
>>212
・当たる陽は遮れるけど当たらない陽はどうにもならない。 ・このタワマンは南北に細長い形状なので南向き・北向きは少ない。 メインは低層でも眺望が確保でき豊島岡御陵の緑が見える東(南東)向き。 西向きも造幣局跡地の公園ビューになる中~高層階は高くなる。 ・ということで陽当たりが確保できる方角の低層階狙いが良いのではないかと。 |
216:
匿名さん
[2017-12-27 11:00:58]
新しくできる道路は交通量が多くなりそうなんですか。
電車の音と車の音(工事中は工事の音)を懸念しています。 窓を閉めていればそれらの音は聞こえないんでしょうけど。 高層階なら、音は軽減されるんでしょうか。 間取りはいいんだけど、線路&道路に横に沿う形の部屋は迷います。 |
217:
匿名さん
[2017-12-28 07:45:41]
>>216 匿名さん
車と都電どっちの方が音うるさいんでしょうかね。 経験上、車だけなら10階以上は静かです。とはいっても窓開けっ放しにしていたかと言うと閉めていることが多かったですが...窓を閉めていれば無音です |
218:
匿名さん
[2017-12-28 12:08:50]
そもそも都電道路側に部屋あるのか?
|
219:
匿名さん
[2017-12-28 15:52:07]
線路と道路を横に見る部屋があります。
|
220:
匿名さん
[2017-12-28 18:00:39]
音は回折するにしても、このクラスの大きさの建物の裏側にまで回って「うるさい」とは
ならない。音が気になるなら面してない部屋を選べばよいだけでは? 最初から面した部屋が多数ある設計のマンションなら、防音レベルも高い仕様だなんだし 音、音と精神的にこだわるレベルなら駅や道路から離れた物件を探しましょう。 |
221:
マンション比較中さん
[2018-01-03 12:52:03]
オフィスに住めっていうの?
|
222:
マンション比較中さん
[2018-01-03 13:11:20]
注目されてないならそれでいい
現在の利便性と近い将来性、それがコストに見合ってればいいよ |
223:
匿名さん
[2018-01-03 16:23:18]
|
224:
匿名さん
[2018-01-04 20:17:01]
背を向けてるが、両サイドの部屋だけは面することになるだろうね
|
225:
マンション検討中さん
[2018-01-09 09:03:11]
立体図を拝見しましたが、
住居階は6F~のようですね。 おそらく2F~5F(22戸)は地権者ではないでしょうか。 あとここは供給戸数132戸となってますが、計算が合いませんがどうなんでしょう。 というのも6F~20Fで各フロア7戸でしょ。ってことは7戸×15階=105戸 非分譲が22個(HPより) 105戸+22戸=127戸ってことで5戸足りないよ?? 2F~5Fが非分譲22戸だとしても少し面積は余るんだよな~。 つまり2F~5Fで各1戸づつ供給すると4戸プラスされるので なんとなく戸数は合うんですよね。あと残りは管理室とか共有施設とかか? |
226:
マンション検討中さん
[2018-01-09 09:10:51]
間違いなく内廊下ですね。内廊下といっても
エレベーターが2機としてコの字の廊下ですね。 廊下というよりエレベーターホールみたいな感じでしょうね。 おそらく同じ階の人と直ぐに顔なじみになると思います。笑 |
227:
購入経験者さん
[2018-01-09 19:59:15]
|
228:
匿名さん
[2018-01-11 09:59:49]
池袋は再開発でどんどん街の雰囲気も変わって、観光客や遊びに来る人もかなり増えてきています
そういう面では将来性もあって、住む価値としては高くなっているんじゃないかなと個人的な見解ですが思います。 ただ、地域柄どちらかというと単身者やDINKS向きなのかな 家族向きの地域ではありませんよね。短期的に住む町としては良いのかもしれませんが、 病院の数が少ないのでご高齢の方にとってはあまり住みよいとは言えないのかな |
229:
匿名さん
[2018-01-11 20:54:16]
池袋はなぜか最近、人気が高まっているので、ここも高値で売り出されるでしょう。
ボトムの部屋で坪400、トップの部屋で坪を570予想。厳しい時代になりました。 |
230:
デベにお勤めさん
[2018-01-12 10:00:09]
坪570??豊島区で??
笑わせないでください!! |
231:
デベにお勤めさん
[2018-01-12 10:10:12]
駅、サンシャイン、役所直結のアウルタワー43階が420万円切るくらいの価格なのに
ここが570万円はないでしょ~wwwwww |
232:
匿名さん
[2018-01-12 21:01:11]
ここは370スタートの410平均くらいじゃないかなと
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233:
匿名さん
[2018-01-12 21:10:22]
アウルタワーは駅直結とはいえ、築7年、アウルタワーの48階、86m2が14,500万円で売り出されています(坪556万円)。ゴールドクレストの築7年のマンションの上層階が坪550万円を超えているとなると、野村の新築が平均410なんて低レベルでは収まらないでしょう。
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234:
マンション検討中さん
[2018-01-13 09:30:38]
今は場所によっては、新築より中古価格の方が高騰しています。ここは、東池袋5分で再開発の外れの方ですし、坪330から400くらいが妥当ではないでしょうか。
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235:
マンション検討中さん
[2018-01-13 09:33:01]
そんなに高いとファミリー層は手が出ないです。
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236:
匿名さん
[2018-01-14 00:17:40]
高く売りたいから煽っているだけ。
冷静になって見極めよう。 |
237:
匿名さん
[2018-01-14 13:04:17]
副都心線の東池袋が設置されて、
丸ノ内線にも新駅ができて東池袋駅と地下道で結ばれたら、 東池袋はすごいことになるだろうと妄想。。。 |
238:
マンション検討中さん
[2018-01-14 13:06:57]
そうなっても直結じゃないここは
蚊帳の外だけどね。 |
239:
匿名さん
[2018-01-14 23:46:43]
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240:
匿名さん
[2018-01-14 23:47:40]
450平均くらいで行くでしょ
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