新潟のキューブデザインについて

[戸建て検討中さん]

新潟市内で注文住宅を検討中です。
キューブデザインさんのオープンハウスに何度か行き、気になっているのですが、
以下に点について、不安・不満もあります。
実際に建てられた方、知っている方、何でも構いませんのでいろいろ教えてください。

○社長や専務の自邸を見させていただき、とても気に入ったのですが、その他オープンハウスで
　見た住宅は良いものと悪いものの差が大きく、また全体的にこの会社の色が分かりづらかったです。
　施主の意向と言えばそれまでですが、担当者によってかなり差が出るのではないかと不安です。
　実際、過去の作品を見て、担当者を選ぶということは可能なのでしょうか。
○ディティールを見ると、扉の建て付けが悪いのかスムーズに閉まらないことがありました。
　施工後すぐにオープンハウスをやっているためであり、馴染めば解消すると言っていたのですが、
　そういうものでしょうか。
　また、よく見える位置の部材をビス止めしていて、見栄えがよくないものもあったのですが、
　そういうところは逐一お願いしないとそうなってしまうものなのでしょうか。
○社長や専務は、質問に対して適切的確に答えてくれて信頼できるのですが、
　営業担当の方がどうも知識が乏しいらしく、的を得た答えが得られません。
　実際にお願いした場合、窓口対応等はこの方がやるっぽいので、とても不安です。
○私はハウスメーカーやこてこての設計（デザイン）事務所はあまり考えておらず、
　その間くらいの、それなりに設計ができていろいろ提案できるような建築屋さんを考えています。
　この表現で伝わるかどうかわかりませんが、おすすめの会社等があれば教えてください。

[41: 建てました]

　たしかに我が家も見積もりのときに値段が上がってて、大変ショックをうけましたが、
出来上がったものに対してはすごく満足しています
　「詐欺」というのは言い過ぎではないでしょうか？

[42: 匿名さん]

やり方が汚いってこと。
ものの良し悪しとは別の話。

そもそも自分たちがやることに自信があるなら高くても正直に言うだろ。
トラブルのもとだし。

それじゃ客が付かないから、安さ売りにして客をとる。
契約するまで見積出さないのもそういう理由。

[43: 匿名さん]

都内では当たり前の時間借りオフィスを東京オフィスって言ってる時点でアウトw

[44: 匿名さん]

構えが大事
東京でもやってるって言いたいんだろ
物件は一切載ってないけどw

[45: 通りがかりさん]

このページの下のほうに載っていますよ

http://www.cube-design.co.jp/future/sekouarea/

[46: 匿名さん]

これは物件じゃねぇだろ　笑
絞り出して載せてこの程度

[47: 匿名さん]

イベントやCGが施工実績と言えるのかねぇ。

Uターンに至っては新潟でやってるんだから
東京エリアの施工実績に入れる必要もない。

[48: 名無しさん]

東京での施工実績は本当にあるのでしょうか。
新築等のちゃんと設計・施工したもので。

[49: 匿名さん]

>>48 名無しさん

あります

[50: 戸建て検討中さん]

正直、キューブデザインさんは都内だったら埋もれるレベル。新潟出身だから応援したいけども…。レンタルオフィスをオフィスって言ってるようだと張子の虎ってモロバレだし、施工業者にも舐められるでしょうから。

[51: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[52: 匿名さん]

批判が多いけど、そんなに悪いメーカーじゃないと思いますよ。
ここの社長は専門出たけど就職が決まらなくて、佐川で働きながら頑張ったらしいです。

[53: 通りがかりさん]

批判してるのなんてどうせ、予算が足りなくて頼めなかった施主とか、客を取られた同業者だろ
そのうち顔真っ赤にして、また書き込みに来るさ

[54: 戸建て検討中さん]

真っ赤にして書き込みに来ました〜笑。
批判というわけではなく、個人的な批評ですね。実績らしい実績もなしに東京に事務所あるで仕事やってるで的な背伸びして地に足ついてない感が見えるなぁって。

それに東京の事務所のデザインはウチがやりましたでって言いたげな感じだけど、あすこ持ち主はナガヤ青山さんだしデザインはブリコルールさんじゃなかったかな？

社長さんは佐川で頑張って大きくされたのなら自分とこのデザインを全く関係のない人がさも自分がデザインしたように表現してたらどう思うだろう？少なくともそういう表現するならデザインは誰々とか小さくてもキャプションくらい入れろって思うんじゃない？

[55: 匿名さん]

横ヤリ？失礼します。

個人的には、建築中のブログが無くなったのが残念。
あのブログを見て興味を持つ人もきっと多かったのでは思います。

[56: 匿名さん]

確かに　建築のブログはよかった
丸メガネの子ども産まれたとか家建ててるとか
ホントどーでもいいわ　マジで

奥さんはかわいいのに
仕事ができない旦那でかわいそう

[57: 最近建てました]

初めて目にしましたところ
正直、批評が多い事に驚いております。
私は自邸を新築するにあたり、在り来りな普通の家が嫌でオンリーワンの家が建てたくてキューブデザインさんに相談しました。
その結果、ファーストコンタクトから現在に至るまで家族皆大満足しております。
打ち合わせにお伺いしますと担当外のスタッフまで仕事の手を休めて挨拶をしてくださり気持ち良く打ち合わせに入れましたし、
打ち合わせ前に確定予算とある程度の希望を伝えましたので
打ち合わせの都度、それに合わせてベストな回答をいただき問題なく楽しく安心して進められました。
建築中に何度か差し入れに行った際も大工さんや職人さん皆さん感じが良く、話をしましても任して安心という感じでしたし
現場がキレイな事も良い意味合いで驚きました。丁寧な仕事を目の当たりにして妻と感動したこともありました。

また、銀行や土地家屋調査士・司法書士との仲立ち、役所関係の手続き等を俊敏に対応をしていただいたので
私個人的には　【56さんの仕事ができない】は到底理解できません。

私個人の感想の投稿です。
参考になれば幸いです。
失礼いたしました。

[58: 匿名さん]

そいつが仕事できるかできねーかは知らねーけど
設計もできない建築屋の事務が手続き代行するのは当たり前。
何も知らない素人はいろいろ紹介されるのを善意だと勘違いしてるかもしれないけど、
全部マージン発生してるからね。
紹介することで金もらえるの。
要はただのビジネス。

[59: 匿名さん]

>>58 匿名さん

何が言いたいのかわからないが、キューブデザインって、そんなに良くない工務店なの？作品見てる限りは、そんな感じはしないが。ここが良くないというのがあれば、詳しく教えてください。

[60: 匿名さん]

書いてある通り。
批判してるのは同業者か辞めたやつ。

対応は基本的に丁寧だと思うよ。
ただ忙しいことを理由にいろんなことが遅い。
だいぶ待たされるし、ローンは一本で組めない。
それも裏返せば丁寧ということでもある。

早く建てたい人には向いていない。
ゆっくりじっくりやりたい人にはいいと思う。

信じるか信じないかはあなた次第。
掲示板なんかで疑心暗鬼になるより
直接話しに行った方が確かだと思うけど。

[61: 匿名さん]

メーカー選びの基準は人それぞれ様々でしょうが、予算とデザインが
マッチしたら、建築現場がきれいに整理整頓されていたり、
現場監督はじめ大工さん達が嫌な顔をせず、親切に対応してくれるメーカーを
選びたいものです。
そういった意味で口コミをチェックする事は案外大切になってくると思います。

[62: 通りがかりさん]

口コミ信じたが故の事件事故が多いからね。
大切にチェックしてください。

[63: 匿名さん]

公式サイトで設計の流れを読むと、契約までに敷地調査、要望の聞き取り、
プラン作成（3D）があるようですがプラン作成は有償ですか？
また契約後に具体的なプランを練り、見積もりを出していただくようですが
契約前に概算の見積もりをいただけるのですか？

[64: 名無しさん]

>> 戸建検討中様

東京在住の者ですが、松浜のアトリエニコさん良いですよ。
ご自身達でやられてるカフェも併設しているので気軽に話聞けると思います。
事前に電話してから行くとスムーズかもしれません。
ご参考までに。

[65: 匿名さん]

寺地の中古住宅を買いました。
アピタや済生会が徒歩圏です。
妻の実家の近居です。
いろいろ世話になっているので頭が上がりません。
ほぼ買ってもらいました。

リフォームをしようと思っていますが、
ここはいいのでしょうか？
リノベーションをやっているみたいですが。

最近リノベーションと言うのをよく聞きますが、
リフォームと根本的に何が違うのですか？
カッコつけているだけですか？

[66: 通りがかりさん]

リフォームは、水回りの交換とか外壁塗装とか、部分的な改修を指していて、
リノベーションは、土台と柱を残した全面改修の意味で、使われることが多いように思います
リフォームにしろリノベーションにしろ、500万以下の工事は免許なしで施行可能（全くの素人でも請け負える）ですので、依頼先はよく検討が必要です
ちなみにキューブデザインでもリノベーションをやっています

[67: 匿名さん]

一部断熱改修と間仕切り変更、
水廻り入替、インナーサッシ入他色々を行うと
リノベーションらしいです。
HPに書いてありました。

[68: 匿名さん]

キューブダメだね。
契約しないと見積もりも出さない、設計も書かない。

いざ契約してみたけど、見積もり、設計出すのが遅い、高い、設計も何度も書き直すし、契約前に言ってた話と全く違う。

[69: 口コミ知りたいさん]

>>37 建てましたさん

まず、キューブは見積もり有料です。
工事請負契約をしないと出してくれません。

[70: 匿名さん]

設計有料ではなくて
見積有料なんですか？

金を聞きたいのに
それに金がかかるのですか？

[71: 匿名さん]

>>70 匿名さん
キューブは金を出さないと動きません。
もちろん見積り有料、設計有料、途中で辞めたいと言うと他の人が言ってるようなトラブルになります。

[72: 匿名さん]

ここに書き込む　他と比べたいレベルの客に振り回されないようにしているわけです。
賢いよね。

[73: 匿名さん]

>>63 匿名さん
全て有料対応です。
途中で辞めたいと言うと国家資格を持った人から連絡がきます。
私がそうでした。

[74: 通りがかりさん]

>>73 匿名さん
国家資格を持った人から連絡がきます
とはどういうことですか？

[75: 匿名さん]

ここはクソだ
人の家を作品か何かだと勘違いしている

客の意向を全然聞かない
自分たちがやりたい設計をする
求めていないものまで造作されて高額になる

[76: 通りがかりさん]

僕はキューブで建てて満足してますよ
造作に魅力を感じない/お金が足りないなら、他でご検討されたらいかがですか？

[77: 匿名さん]

社長さんはじめとする設計士さん達は芸術家肌なのでしょうか。
建築例を拝見するとどれもスタイリッシュでこだわりがあるデザインに
見えますし、そのデザインに惚れ込んだ方がお任せでオーダーするケースが
多いのかもしれませんね。

[78: 匿名さん]

設計が有料なメーカーさんの話はよく耳にしますが、見積もりが有料とは珍しいのではないでしょうか。
有料で見積もりしてもらってから断るケースも少ないでしょうし、もう契約ありきの話なのでしょうね。
レスポンスが遅いという感想がありますが、工期は守っていただけるのですか？

[79: 匿名さん]

初期提案は無料だったかと。
ただ、契約後大きく金額が変更になるケースが多いみたいですが。

[80: 匿名さん]

見積が有料なのではなく、契約して設計するまで出さないということだと思います。
設計が進んで見積が出ると、予算をはるかに上回っていることはよくあるそうです。
高すぎるからやめたいというと、それまでの作業料として数百万請求されるそうです。
同業者から聞いた話ですが、業界内では有名だそうです。
満足してる人もいるのでそれぞれだと思いますが、気をつけた方がよさそうです。

[81: 名無しさん]

契約後に見積もりが出てきます。当初口頭で伝えられた予算より数百万も高い値段です。
ここで辞めますと言うと数百万もの違約金＋作業料の請求が〇〇〇からきます。

ここで初めて契約者はあることに気づきますが、すでに時遅し！
そんな大金を払うくらいなら建てた方が良いと建てる訳です。
もし、建築を辞めたとしても会社には金は入ってきます。
しかも、通常よりも楽な仕事で儲けを出すことができます。

[82: 匿名さん]

契約前の基本プランの段階で、もっと正確にやっていけば、契約後に値上げになったという風にはならないと思います。
というか、一応、これくらいのトータルの予算でしか無理だよ
というのははじめに提示して話し合っていく方が良いでしょう。

[83: 匿名さん]

契約前に見積出してくれないからね。
正確にもなにも、金の話ができない。
それで受け入れるか、断るかのどちらか。
もちろん予算は言ってるし、それ以上出せないとも言ってるけど、
大丈夫というだけで具体的な話はしてくれない。

そして契約後にどんどん上がっていく。
予算の範囲でというと、クソみたいなローコスト住宅になる。

[84: 匿名さん]

ここの価格が高い理由は
・業社のかけ率が悪い
・見積が一式で出てくる(詳細を見せない)
・実質的には不要な数量まで細かく拾う
・何も言わないと高い仕様を選びたがる
など

[85: 匿名さん]

亀田の二階回遊リビングの家、売りに出されてるよ…

[86: マンション検討中さん]

>>85 匿名さん
亀田の家は築年数少ないですね。
住んで直ぐに売りに出したいほど、キューブデザインの家は住みにくいってことかな…？？？
それともデザインに飽きた…？？？

[87: 匿名さん]

亀田の中古物件、個人的に冬は寒そうに見えました
夏は涼しくて良い気がしましたけど…

[88: e戸建てファンさん]

築浅で手放す理由は、離婚、転勤、親の介護、近隣トラブル、家計苦などが多くて、家が原因のことは少ないと思いますよ

[89: 匿名さん]

逆。
築浅物件の場合はほとんど家が原因。

[90: 匿名さん]

回遊できる家が2年落ちで3250万というのは、買いですか？

[91: 匿名さん]

売った理由が寒いからだとすれば、個人的には高いと思います。

再リフォーム500万と考えて、2500万くらいで買いではないでしょうか

[92: 匿名さん]

HPの写真しか見てませんが、何が寒いのですか。
リビングが広いということですか。

[93: 匿名さん]

うちは、夏は暑いし冬は寒い玄関ドア
造作は失敗かな…すきま風が！

[94: 匿名さん]

亀田の回遊できる家はもう2900万まで下がってるのですね。
サイトでは丁寧にキューブデザイン施工と書かれていて
図面や写真も豊富に掲載されていてわかりやすいです。

[95: 匿名さん]

二階リビング27畳中央吹抜階段、誰が見ても冬は寒いですよね
よく考えない人が夏に買って後悔しそう

[96: 匿名さん]

確かに寒そうですね
2500万でも高いかな…

[97: 匿名さん]

断熱構造は施主の要望や予算に合わせた断熱材を使用するそうで、
断熱効果の高いものを選べばすきま風が入り込むもないのでは？
断熱材というよりも気密性能の問題でしょうか？
一応サイトでは外張り断熱と発泡断熱が紹介されていますね。

[98: 匿名さん]

断熱や気密というより間取りの問題ではないですか。
いくら高断熱高気密にしたって、暖房なしでいいわけではないので。

[99: マンション掲示板さん]

>>95 匿名さん
夏は夏でエアコンの冷気が１階に逃げて暑そう

[100: 名無しさん]

風が強い日に、室内のドアがガタガタします
気密性悪すぎです。

[101: 匿名さん]

良いと言う書き込みを見かけないハウスメーカー

[102: 匿名さん]

どのＨＭも良くない部分は目立つものです。

どのＨＭも良い書込みの多くはステマでしょうね。

客観的にみれば、成果をあげているＨＭは
おおむね良いＨＭと言えるでしょう。

[103: 匿名]

>>100 名無しさん
冷暖房はどうですか？効き悪いですか？

[104: 匿名さん]

亀田の回遊できる家はどんどん下がっていますね。
どこまで下がるでしょうか？
2500までいくでしょうか？

[120: 匿名さん]

キューブで建てましたが、引き渡しの際に目立つキズ等など確認して、補修してもらいましたが住んでみてあちこちあれって、思う事はありますよ。
釘がでてたり…最近も見つけました釘
年点検の際にお願いしたのに、連絡なしです

[121: 匿名さん]

見積りは契約しないと作成してくれないし、更にその見積書に多額のお金を請求する。それで儲けを出してる会社ってどうなの？
信用できるの？

[122: 匿名さん]

もちろん信用できないよ。
見積はどんぶりだし。
予算オーバーだから仕様をかなり下げても、見積は大して下がらない。
そのくせ仕様を上げる場合はきっちりと見積も上がってくる。
詳細は示してくれない。

そういうところです。
遅いし。
勝手に決められるし。

[123: 通りがかりさん]

>>122 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります。
やはり信用できない会社なんですね。

口コミなどを調べて、信用できる会社を見つけます。

因みに、他社では無料で行っている事も、有料で多額のお金を請求するって話も聞いてます。
そのお金が売り上げに繋がっているという話も聞いた事があります。

[124: 匿名さん]

>>123 通りがかりさん
スレ遡ると有料って書いてありますよー！
進んでから辞めるとその分請求されます。
不安があるなら、今のうちに違うとこ検討した方がいいです！

[125: 匿名さん]

話していた内容やHPに書いてある内容と違い過ぎてびっくりしました。

「光のあたり方は重要です」
→せっかく南面に開けた土地を買ったのに南側に窓がほぼないんですけど、、
「プライバシーを守るために外には開かないようにしました」
→私頼んでませんけど、、結果、昼間でも暗いです。

「提案力には自信があります」
→全然提案してくれないんですけど、、、
　照明・設備等も全部ダウンライトにされたりつまらないので変更提案を求めたら普通のメーカーカタログを渡されました。
　提案はしてくれないんですね。

「パース(3D)の技術は県内でもトップレベルと自負しています」
→パースが広角過ぎて実際できたイメージやスケール感が違うんですけど、、
　テクスチャや色味も微妙だし、新潟県のレベルって低いんですね。
「模型作ってくれないんですか？」
「パースがありますから」
「展開図は描かないんですか？」
「パースがありますから」
　パースがあるからと言って模型や展開図を一切作ってくれません。
「学生で作ってくれる人がいるときは作りますよ」
　おいおい

「坪70万円で建ちます」
→35坪で3400万なんですけど、、私の計算が間違ってますか？
「ご予算の中で詳細なデザインやディテールについてもお打合せを繰り返しコストコントロールを行います」
→予算を目一杯使って高くするということでしょうか？

[126: 匿名さん]

>>125 匿名さん
もう建てられた方ですか？
情報ありがとうございます。
気密性や断熱性はいかがでしょうか？

[127: 匿名さん]

気密断熱は悪くないです。
ただ、とても息苦しいです。
ここに限ったことではないと思いますが、高気密はそうなんだと思います。
吸気口を全開にしてもそうなので、頻繁に窓を開けています。

[128: 匿名さん]

>>127 匿名さん
ありがとうございます。
その窓が南にあったらとても気持ちがいいんだろうなぁと思ってしまいました。
気分を害されたらすみません。
トータルとしてはいかがでしょうか？満足ですか？それとも後悔の方が大きいでしょうか。

[129: 通りがかりさん]

8000万の戸建て案件をお願いしました。額が高いのでいろいろ考えましたが、結局信頼できて仕事が早くてこちらの意図を汲み取る能力が高いことが決め手だと思います。仕事も丁寧です。
気に入ったのでもう一つ3000万のテナント改装案件もお願いしました。
個人的にはおすすめです。

[130: 匿名さん]

ここのセンスに満足できればいいと思う。
勝手にどんどん進めることが多いから、それでいいよ任せるよという人はいい。

だけど私はだめだった。
時間がかかってもひとつひとつ細かい部分まで自分で考えたかったのに、
例えほかの人が使いづらくても、自分の尺度に合わせたかったのに、
勝手にどんどん決められ、変えられた。
彼らのセンス、考えが正しくて、私の思いは生かされない。

一生に一度の家を、時間がかかっても金がかかっても、
じっくり考えて納得して決めたいという思いを、最後までわかってもらえなかった。

[131: 口コミ知りたいさん]

>>129 通りがかりさん
その住宅はいつ見学会が開催されましたか？
改装の店舗はどこですか？

[132: 名無しさん]

129と130が違いすぎますよねー。まぁスレ遡ってみても、高い物件には注力するイメージはあるけど、それ以外は大して相手にしないというか、上からって感じが見え見え。性能謳ってるけど、そんなにいい感じもしないし。なんかどんどん社員もいなくなっていってるみたいだし。あまり魅力を感じなくなった。

[133: 通りがかりさん]

>>131 口コミ知りたいさん

いま建築中ですが、見学会は開催しません。もしご希望でしたら個人的には可能ですが。。。

[134: e戸建てファンさん]

>>133 通りがかりさん
是非見学させてください。
見学会を開いていただけると見学に行きやすいので、よろしくお願いいたします。

[135: 通りがかりさん]

>>134 e戸建てファンさん

見学会については検討いたします。もし開くことになったら是非いらっしゃってください。

[136: 名無しさん]

ここの会社の名前を聞くと亡くなった同僚を思い出します。
気前が良くて優しかった。
完成後、半年もしないうちにこの世からいなくなってしまった。

あのあと完成後した家はどうなったんだろう？
気になるけど、知りたくもない

[137: 買い替え検討中さん]

>136
江南区？

[138: e戸建てファンさん]

新潟の設計事務所は何処も施主予算内で建ててくれないのでしょうか。契約後は態度変わるし。夢のマイホーム、、施主の気持ちなんて考えてない。けったクソ悪いです。

[139: 通りがかりさん]

キューブで土地を購入したものです。
購入の時ばかりいそがせ、契約後はキューブ側のミスが多く銀行との手続きにも支障が出るほど。こちらのスケジュールも崩れて最悪。随所で怪しい感じが満載。謝罪も一切なし。
一生に一度の高額な買い物。不信感しかないキューブには。なんだと思ってるんだ、頭にしかこない。そっちの都合ばかり優先でこちらが連絡しても何週間も連絡なし。
ありえない

[140: 匿名さん]

ここって自分たちでは何もわからない、判断できないんですよね。
・間取りをこう変えるとコストはどうなるの？
　→大工に確認します。
・このキッチンにこの食洗器は入れられるの？
　→メーカーに確認します。
・もっといい照明ないの？
　→カタログ貸します。いいのがあればメーカーに確認します。
専門家ではなくただの中継役という感じです。
簡単な質問にすぐ応えられるくらいの知識と責任感は持ってほしいです。
だから、何をするにもすごく遅いし、話が進まない。
そのくせ、もう決めないと間に合わないと言ってスケジュールを急かしてくる。
自分でそれぞれに問い合わせた方がよっぽど早いし、的を得た回答が得られます。

それから金にセコイです。
自分たちのミスでも、些細なことでも、きっちりと請求してきます。
自分たちは対処せず、何でもメーカー任せで、時間も金もかかります。
もういちいち腹が立つので、期待するのはやめました。