都内＋近県都市部で一番住みやすいところはどこ？

[匿名さん]

都心至上主義もよろしいのですが、
お金持ちでもやや郊外にも住んでいることも多いように、
価値感はさまざまなわけです。

というわけで、街の成熟度、便利度、環境、文教なども含めた、
トータル的な住みやすさで一番だと思われるところを教えてください。

区や市でわけるもよし。もっと細かい町名でもよし。
○○駅徒歩圏内など、駅を中心に考えるもよしです。

もちろん人にはそれぞれ状況があるわけで（子どもの有無など）、
そこらへんも含めて書いてもらうと、参考になるかもです。

[2: 匿名さん]

老夫婦・・・杉並区善福寺

[3: 匿名さん]

ほんと価値観は様々ですし、比べられるほど色々な場所に住めないし、
表題のように「一番住みやすい」なんてのは決められないでしょ。

スレ主さんは何処だと思いますか？

[4: 匿名さん]

広尾。
雰囲気も好き。
住んだことはないけど、住みやすそう！と思います。
完全に憧れで終了ですが。

[5: 匿名さん]

近郊郊外で言えば落合、吉祥寺、国分寺、成城学園、大泉学園が当てはまるかな？

>街の成熟度、便利度、環境、文教なども含めた、
>トータル的な住みやすさで一番だと思われるところ

[6: 匿名さん]

保谷に憧れる

[7: 匿名さん]

酸素濃度のことも加味すると、多摩ニュータウン。

[8: 匿名さん]

少し前まで「本物を知る人が決める　首都圏で最もいい街はどこ？」というスレで議論がありましたけど、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6160/
結局皆さんが自分の意見を単発で書き込むだけでスレは盛り上がらずに終わってしまいました。
このスレもこのままでは同様の結末になる予感がします。

[9: 匿名さん]

落合、吉祥寺周辺に住んだことあるけど、
そのふたつだったら、吉祥寺に軍配が上がると思う。
落合はなんとなく洗練されてない感じ。

[10: 匿名さん]

吉祥寺は、閑静な住宅街と風俗を含めた繁華街が混在する町です、多摩地区の新宿とか池袋といった感じだと思います、住んだことはありませんが永く勤務していました。
落合は、近所なのでよく知っていますが、よく言えば閑静な住宅地、悪く言えば
新宿区のの田舎で不便で特色のないところです。

[11: 匿名さん]

横浜

[12: 匿名さん]

私も05さんに賛成。都心に越したものの、少し疲れてきたよ・・・

>近郊郊外で言えば落合、吉祥寺、国分寺、成城学園、大泉学園が当てはまるかな？

>街の成熟度、便利度、環境、文教なども含めた、
>トータル的な住みやすさで一番だと思われるところ

[13: 匿名さん]

川崎市が最高

普段は、横浜と東京に挟まれ、影も薄いし、イメージが悪いけど、
住んでみれば、横浜にも東京にも近いという利便性。
都会っぽさを求めたい人は、南部。
郊外が好きな人は、北部。
名より実を取るタイプは、川崎市へどうぞ。

[14: 匿名さん]

1、2度しか行ったことないけど、鷺沼とかいいところですよね。

[15: 匿名さん]

人それぞれの事情があるのに
どこがいいかなんて・・・ナンセンス

[16: 匿名さん]

昔から住んでる自分の街が一番住みやすい。
どこがいいとか言ってる人は、
上京してきてこれから住む所を決めるとか、
上京して住む場所を転々としてるとか
そういう人達じゃないの。

[17: 匿名さん]

確かに住めば都というか、住み慣れているところが一番ですね・・・
いわゆるブランド力のある街に住んだことがあるのですが、そこの住民は二極化していたように思います。

一つは祖父やその前の代からず〜っとそこに住み続けていて街に愛着のあるタイプ。
もうひとつはブランド力（住み心地の良さ？）を求めて引っ越してきたタイプ。
結局、そのふたタイプの人たちは同じ街でも若干すむエリアが異なるので、同じ最寄り駅でもわかれると思います。

[18: 匿名さん]

通勤とかが関係なければ、地元が一番良いと思う人がほとんどでしょうね。

[19: 匿名さん]

この掲示板は一時取得者が中心なんだから、この話題があって当然でしょう。
むしろ先祖代々の広い土地を相続する立場の人がこの掲示板にいることの方が変だと思う。

[20: 匿名さん]

一次取得だろうがなんだろうが、賃貸でも自分が住んでいるあたりが最高と感じてる人は多いでしょう。
価値観なんて人それぞれだから、人の意見など参考にもなりませんね。

[21: 匿名さん]

都内近県の全ての町で暮したことがある人なんて、いないのだろうから、
自分の住んだことのある街を挙げてから、
一番良かった街を書いた方がいいとは思いますね。

[22: 匿名さん]

↑それは参考になるかも。
選択肢の幅は少しでも広げたいし。

[23: 匿名さん]

資金面には恵まれていましたので、真剣にどこが永住にふさわしいか、駅１０分以内で低層住居専用地域を条件に、有名な住宅地はほとんど歩いて調べました。そんで、結局吉祥寺で買いました。以下は、独断でのランク付けです。
①吉祥寺（井の頭公園周辺）
・三鷹の森は素晴らしい。歴史を感じる商業施設・生活施設の集積もあり、一生飽きないと思います。
②成城学園前、二子玉川（瀬田）
・こちらも環境抜群で迷いました。ステイタス性は吉祥寺より若干上ですが、あまり施設は多くありません。
③麻布・目白（下落合）・代々木上原（大山町）
・一緒にするのも変ですが、３箇所とも都心の割りには緑があります。前住んでいたときは満足していました（何回も賃貸で引越ししています）が、今行くと近くの交通量が多く、深呼吸ができない空気です。
④たまプラーザ・青葉台
・田園都市線の殺人ラッシュさえなければ・・・。専業主婦には最高でしょう。
⑤田園調布
・環境は素晴らしいが、人気が少なすぎて夜怖い。何をするにも車で移動になるので不便。
⑥下北、中目黒
・学生にはいいでしょう。
（番外）自由が丘
・男にとっては息苦しい街です。マダムの聖地らしいですが・・・

[24: 匿名さん]

吉祥寺は、たしかにいい町だとは思うけど、駅前が……。
駅周辺はやっぱりお子さまの街という感じがしちゃいます。

実家が駒場4丁目で、上原よりはずいぶん格が落ちますが、
なかなかいいですよ。

[25: 匿名さん]

瀬田（一丁目）はホントいいですよね〜！
丸子川から爽やかな水の匂いがしたり、武蔵野台地の大木の緑が鮮やかだったりして、
ホント、鳥のさえずりを聞きながら深呼吸するには都内随一なのでは！？

[26: 匿名さん]

成城と二子玉を同じに語るのはどうもね。
街の雰囲気も、商業施設の量も、地盤も、何もかも全然違うし。

成城の駅前に吉祥寺や二子玉よりも商業施設が少ないのは
住宅地としてはむしろプラス要素だと思いますけどね。

商業施設の充実は、周辺地域から買い物客が殺到するという側面もあります。
吉祥寺や二子玉の休日の車の渋滞状況や、人ゴミを見ても明らかです。

23さんさんは環境だけでなく、
家の近所でお買い物ができることも重要な要素だったのでしょうね。
でも商業施設なら、吉祥寺より二子玉の方が上のような気がしますけどね。

[27: 匿名さん]

阿佐ヶ谷はいいよ
爆笑の事務所もある

[28: 匿名さん]

私は基本的に歩いて買い物をするので、近所が便利なことが重要でした。
成城は最近大きな駅ビルの商業施設が出来たので、便利になりましたが、街の雰囲気は二子玉と似てきました。
全体的な住宅地のグレード感は成城の方がありますが、二子玉川も瀬田１丁目に限れば互角です。また、成城は最近売出している土地は１００坪以下に切ったものが多く、戸建ても隣地との距離も１Mを切っている等、成城憲章違反のものばっかりなので、１０年後が心配な面がありました。
二子玉の高島屋＋ガーデンアイランドは一時期毎週のように通ってましたので、良さは知っていますが、そこに飽きると他に行きたい場所がありませんでした。今やっている再開発後には映画館等ができるそうですが・・・
吉祥寺は、北口を中心に商業施設の集積（デパートも３つ、映画館多数、ライブハウスなど）があり、南口は少し歩くと閑静なので絶妙のバランスでした。尤も、中央線特有のサブカル的な雰囲気が嫌いな人はやめた方がいいと思います。

[29: 匿名さん]

吉祥寺は長く住んでましたが、二子玉に飽きるように吉祥寺にも飽きますよ。
だいたい、吉祥寺のデパート3つ合わせても、二子玉の高島屋と同じくらいかそれ以下の売り場面積でしょ。
映画館も古い施設が多いので、私は中央線郊外のシネコンまで行ってました。
二子玉と吉祥寺の繁華街を比較すると、自転車でうろちょろできる分二子玉の方が便利に感じます。
吉祥寺、二子玉ともに、駅徒歩5分以内とかは環境悪いですから、最低でも徒歩10分くらいは
離れないと閑静な環境は難しいので（徒歩10分以内の良好な土地の出物もめったに無いですが）、
買い物は自転車が便利なんですけど、吉祥寺は自転車でお買い物行けないですからね。
井の頭公園内とかに自転車を止めるか、でなければずっと歩道を自転車を押しながら歩くことになる。
歩道の広さの違いは結構大きいですよ。

吉祥寺は中央線のサブカル色は極めて薄いですよ。集まる人は郊外からの買い物客ばかりですから。
そういうものを求めるなら、中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたりが良いと思います。
高円寺も長く住みましたが、それなりに楽しい街でした。環境、地盤は悪いけどね。

[30: 匿名さん]

赤坂⇒下落合⇒西片⇒本駒込
どこもみんな好きだなあ。
永住しやすさなら本駒込かな。
友達の家とかいって好印象なのは、都立大（平町）、所沢（くすのき台）、町田（上鶴間本町）。

[31: 匿名さん]

私の好みは　赤坂○　下落合△　西片△　本駒込×　です。
あまり北の方には行きたくないなー。

10年程度ならば広尾、赤坂（ミッドタウン）、神宮前あたり。
永住するならば少し離れた南西側の住宅地（東が丘、駒場あたり）が
良いなー。

[32: 匿名さん]

僕は30と31なら、
下落合△　西片○　本駒○　赤坂△　広尾△　神宮前○　東が丘×　駒場×かな。
山手線の外は論外なんで・・・。
あと、落ち着いた雰囲気が好きだから下落合は山手線外だけどかろうじて△。
神宮前は住んでたから好き。
以外に落ち着いてるし。

[33: 匿名さん]

山手線内の高級住宅地に一戸建て建てられる経済力がないから、
山手線内の住宅地の実態は全然知らないけど、
山手線〜環七、環七〜環八の間でも人気住宅地は敷地30坪+上物で億超える。
正直、億超える買い物を軽くできる富裕層は、高級賃貸を気分で住み替えた方がいいんじゃない？

[34: 匿名さん]

29さん
私も、吉祥寺・二子玉川は、駅近で閑静な住宅地はないのかと思っていました。
成城は駅５分以内でも閑静な住宅の出物がいくつかあり、迷いましたがね。
でも、今のところは吉祥寺１０分以内でもすごく閑静です。

[35: 匿名さん]

吉は遠くない？

[36: 匿名さん]

>>34

吉祥寺駅徒歩10分以内なら、北にも南にも繁華街が広がる吉祥寺を
日常的にぷらぷらする時、徒歩では結構しんどい、ということを言ってるんです。
自転車は不便29に書いたように不便だし、徒歩では駅の反対側の店に行く時ちと遠い。

それに井の頭公園内を通って帰宅する閑静な徒歩10分は環境は良いけど、
夜11時を超えると恐くて遠回りしなければなりません。
吉祥寺も成城も多分あなたより私の方が長年住んでたから詳しいと思うよ。

[37: 匿名さん]

コッテコテの下町、エエよ〜
バス内でマナーの悪い学ランがじ〜さんば〜さんにダダーっと注意される、
こんな空気は下町にしかないで〜

[38: 匿名さん]

>>36
まあまあ、そんなに絡まなくても。
34さんは納得して吉祥寺を選び、満足してるわけですから。
ただ、34さんが吉祥寺徒歩10分以内の閑静な地域の物件を見つけられたと
いうのは本当だとすればかなりラッキーな気がする。
また34さんが言う「成城で徒歩5分以内の出物」というのも過去にそんなに
あったかなー、という印象。（私自身が近隣に住んでいるので一応情報は
入ってきます）
まあ、吉祥寺も成城もいいところですよ。間違いなく。

[39: 匿名さん]

>38
田舎っぽいところがよいですよね！！
あのほんわかしつつ、ある程度利便性がある所が好きです。

[40: 匿名さん]

小杉、溝の口、川崎、蒲田、自由が丘、等々力、祐天寺、十条、横浜と転々と実際に住んだけど、
家族持ちとしては横浜が一番でした。
独身だったら祐天寺かな。
小杉と等々力はこの中ではちょっと離れた下かな。単なる住宅地だったので少し不便。
祐天寺も単なる住宅地だけど、ロケーションがよかったから。

[41: 匿名さん]

ユーカリが丘、染井野

[42: 住まいに詳しい人]

ここらへんはいいですね

[43: 匿名]

小日向・護国寺・大塚・茗荷谷・本駒・千石・千駄木・谷中

特に大塚は、閑静だけど池袋から徒歩。新宿からタクシーで３０００円。
飲み会や会議はどうしたって山手線の内側であるから。

それに通勤時間は、ムダ。
吉祥寺・鷺沼・成城・二子玉は知り合いが住んでいて、街のよさはわかるけどね。

[44: 匿名さん]

>>43

谷中はいいと思うけど、その他は納得できないな。

それと、例えばタクシー代が3000円か6000円か、
でそんなに大騒ぎする程のことか？
週一回タクシー帰りしたって、たかだか月12000円くらいの違いだよ。
なら新宿からタクシーで6000円の地価が安い地域に住んでる方が
住居費用も含めた全体としてはお得でしょ。

通勤時間うんぬん、もいかにもサラリーマン的発想だね。
俺は自営で自分の会社に車出勤だけど、
渋滞して余分に時間かかっても、通勤ラッシュの電車なんか乗る気になれない。
通勤時間が短いことは悪いとは思わないが、
その時間の使い方が大事なのでは？
俺は車で音楽聞きながらゆっくり出勤するのが好き。
人によっては、録画したテレビ番組や映画をipodで見て、
充実した時間を過ごしている奴もいると思う。

[45: 住まいに詳しい人]

武蔵境もいいよ

[46: 住まいに詳しい人]

のんびりしたいね

[47: 匿名さん]

>俺は車で音楽聞きながらゆっくり出勤するのが好き。
それができる通勤者はかなり少ないから、一般論では適さないよ。
>人によっては、録画したテレビ番組や映画をipodで見て、充実した時間を過ごしている奴もいると思う。
郊外からの電車の込み具合をみれば、それは不可能な気がします。
都心から郊外へいく電車なら可能かもしれませんが・・・。

[48: 匿名さん]

郊外でも気にしない人は
通勤がラッシュの時間よりずれているのでは。

11時出社とか。

[49: 匿名さん]

>>47
郊外から郊外に、通勤してる場合は、可能かも。
もしくは、始発駅に住んでて、並べば座れる場合とか。

郊外に住んでるけど、都心に通勤してる人、半分、
郊外に通勤してる人、半分って感じだよ。

[50: 匿名さん]

一部の超過密路線を除いて今後は年々ラッシュは解消してゆくかと・・・