∞姉歯等のマンションに税金投入は断固反対∞

[匿名さん]

リスクを負う覚悟で格安マンションを購入したはず。
マンションなら安全など神話を信じずに勉強をするべきだった。
非常にお気の毒ですが当事者同士で解決してもらいたいです。

自分なりに住宅について勉強した他人が尻拭いをするのはどうかと思う。

[361: 匿名さん]

悪意ある書き込み：

賛成の意見があると、すぐに住民とみなす。
よっぽと住民を悪者にしたいんだろうな。

[362: 匿名さん]

テレビなどのマスコミには適切な報道をして頂きたい。
ヒューザーのマンションが相場よりも大幅に格安であることを。
大半の国民がこの事を知らないから
税金投入やむなしなんて考え方をする。
ヒューザーの購入者があまりにも不憫だなんてね。

今回のケースは
購入者にもヒューザーのマンションを選んだ責任がある。
相場よりはるかに安い物件を買ったのだから。
この世に理由のない格安物件なんてまずありえないでしょ！？
売れ残りとかなら分かるけど・・・。

日本には「安物買いの銭失い」なんて素晴らしい教訓があるにもかかわらず・・・。

[363: 匿名さん]

>購入者にもヒューザーのマンションを選んだ責任がある。
建物に資産価値はないので責任をとってるのでは？
（通常は数十年建って資産価値はなくなりますよね。）
行に売って入ってくるお金は土地代のみですよ。
順当と考えられますが。

[364: 匿名さん]

数十年経って、です。

[365: 匿名さん]

>>361
悪意ある書き込み：

反対意見があるとすぐ粘着する。
あまりのしつこさに住民とみなされる。
よっぽど税金を投入したい理由があるのだろう。

[366: 匿名さん]

悪意ある書き込み：

> あまりのしつこさに住民とみなされる。
バトル板だからしつこくても不思議ではないのに、勝手に住民とみなす。

[367: 匿名さん]

> よっぽど税金を投入したい理由があるのだろう。

理由は簡単。
全て自己責任だと誰もローン組んでマンション買う人が居なくなり、景気に悪影響が出るから。
実際俺もローン組んでまで買う気が無くなった。

[368: 匿名さん]

>>366
討論と粘着は違いますよ。

そんなに興奮しないで落ち着いて下さい。
余程公的資金を投入して欲しいのですね。

[369: 匿名さん]

ここに景気の心配をするお偉いさんはいるんですかねえ。

[370: 匿名さん]

皆無でしょう。

[371: 匿名さん]

政府は税金を投入してもあくまでも立て替えているだけで
いずれ事業主などに返してもらうなどと言っているが気は確かか？
このままヒューザーが存続出来ると思っているのだろうか？

そもそも、いきなり国が金（税金）を出すと言い出すのはおかしい。
まず、責任の所在を明確にして責任者たちにできるだけ弁済させるべきだ。

[372: 匿名さん]

他人事だから、住民やマンション業者が破産しても構わないと考える反対派はBAKA。
少々税金投入しても、住民やマンション業者が破産しない方が多くの国民にとって有利だ。

[373: 匿名さん]

今回の件で、「少々税金投入しても、住民やマンション業者が破産しない方が多くの国民にとって有利」
と考えているのは、おかみのプロパガンダに踊らされたbakaすね。

[374: 匿名さん]

この規模でマンションの不安が広がっているのにそう思えるのなら呑気だね。
税金投入反対は匿名掲示板のトレンドですか。
社会的には誰も相手にしてないですけどね。

「最近ではネット掲示板などで、住民をこけにしたり税金投入を反対するような、
心ない書き込みがあるようですが〜」

のような2秒くらいのコメントの価値しかない。

[375: 匿名さん]

>>369
> ここに景気の心配をするお偉いさんはいるんですかねえ。

>>370
> 皆無でしょう。

え、景気への影響とか全然考えないの？
だから気軽に反対できるんだな。

日経新聞でも読みましょう。

[376: 匿名さん]

>ここに景気の心配をするお偉いさんはいるんですかねえ。

不動産を所有している人は、その規模に関わらず、景気の動向は気になります。
自分の資産に関わることですから。
気にならない人は資産を何も持っていないのでしょう。

[377: 匿名さん]

＞３７４
ばかだなあ、あんたみたいなのを釣ってたのしんでるんだよ。
＞３７５
おまえ日経どころか、新聞自体読んでないだろ。せいぜいテレビだよな。

[378: 匿名さん]

最近、夜になると賛成派が活発になるね〜。
人のことを××呼ばわりしてまで公的資金を投入したいらしいね。

いやぁやはり人間余裕がなくなるとすさんでくるねぇ。

[379: 匿名さん]

なぜそんなに税金使いたいのか理由を考えると楽しいね。

[380: 匿名さん]

感情論で税金投入反対するのはのやめて下さい。
マンション住民の要求も感情的なら、税金投入断固反対も感情的です。

今回の事件、私にとって、はっきり言って他人事です。
景気動向に影響のないようにソフトランディングしてもらえばどうでもいいです。
責任追求に偏って税金投入が遅れて、景気に悪い影響が出たら他人事とは言っていられなくなる。
増税より、景気後退の方が恐ろしい。

しっかり地盤、施工のチェックにお金を払って、かつ自分でも勉強して、何度も現場に通って、
注文住宅を建てた私の意見はそんな感じ。

[381: 匿名さん]

>>380
目先の意見だね。
国民の見てみぬ振りが積み重なり国の借金はさらに増加。
このツケが国民へさらなる大増税となり当然景気は最悪へ。
政治家や官僚は今までチェックの甘い国民を下に見ており
税金が国民の血税という意識は無い。
多くの学者が日本のソフトランディングを唱えたが
結局は韓国のほうが立ち直りが早かった。

目先の損得を避けることが将来プラスとは限らない。

[382: 匿名さん]

>>381
じゃぁ、また橋本龍太郎さんにでも行政改革してもらいますか？

[383: 匿名さん]

>>382
おまいが政府の無駄使いをチェックしてくれ。
このままだと日本がなくなるよ。

[384: 匿名さん]

>>383

何に食いついたのか不明。

381がソフトランディングを否定したから、
一気に行政改革を進めようとして景気を後退させた、
橋本内閣を例に出しただけなんだが。
喉元過ぎれば熱さを忘れる。
あの失政の反省を忘れてはいけない。

[385: 匿名さん]

＞384
粘着しすぎ（ｗ
ハードランディング＝橋本内閣しか選択肢がないのも痛すぎる。

381に書いてる通り将来を見据えて国民は税金の使い道に責任を持つべき。

[386: 匿名さん]

なんだか３８４の粘着はもはや国宝級か。

[387: 匿名さん]

はいはい。今回の支援策は誤りであり、税金など投入するのは言語道断であると。
粘着しているのはどっちかね。

何回言っても世論は変わらんよ。

[388: 匿名さん]

> ＞３７５
> おまえ日経どころか、新聞自体読んでないだろ。せいぜいテレビだよな。

先日の日経の社説に、税金投入は当然と書いてあったが。
ここの賛成派の意見と大体似たような事が書いてあったな。

財政赤字の件で懸念している人がいるが、
景気に影響あるので耐震改善と個人財産への信用維持のために多少使って早急に解決させる事は必要でしょう。
こんな重要な問題よりもっと節約すべきものは沢山あるはず。
要は費用対効果の問題。
この費用で国家予算約80兆円のうちの何パーセントに当たるのか。
姉歯物件のみに、1000億とか2000億とか投入するんだったら、自分も反対するかもしれないが。

[389: 匿名さん]

３８８さんは間違ってると思います。
もっともシンプルですが自己責任です。
これしかありません。

[390: 匿名さん]

国に土地は買ってもらったから、あとは上物代金をヒューザーから貰って(１０００万が限界だろう）おしまい！

これが正解！　これ以外にないって。

[391: 匿名さん]

376さんの
> 気にならない人は資産を何も持っていないのでしょう。

反対派はこれに反論はないのか？
某2chと違い、マンション購入掲示板なので、
カキコする人のほとんどが
ある程度の資産を持っている、
もしくは持とうと思う人だと思うのだが。

[392: 匿名さん]

熱く意見を戦わせている↑の人たちの中には、
選挙を棄権したなんて人は間違ってもいないよな？

[393: 匿名さん]

読んでると・・・

賛成派→偽造・安マンション住人若しくはこれからこのレベルのマンション購入予定派

反対派→割高物件を購入した若しくはこれから補償のしっかりした高い物権購入予定派

[394: 匿名さん]

393は家持ってないでしょ。
それとも構造計算不要の戸建てですかね。

[395: ３９３]

>>394
平凡な23区南西方角の駅8分30坪の高高注文住宅です。
あなたの立派な100㎡のマンションほどではありませんよ。

[396: 匿名さん]

>>395
やはりマンションには疎い方だったんですね。
マンションを良く検討しているしたことのある人は、安くても高くても、
安易に飛びつかず、デベや施工会社も見るものですよ。
戸建てしか見てないからわからないと思いますが、過去の震災でデベの
差があるということがわかったからです。（例ですが）
マンションをよく検討した方の発言ではないことは、わかりましたよ。

[397: 匿名さん]

？

[398: 匿名さん]

マンションの構造や区分所有に関わる様々な実態、管理、修繕、などをしっかり勉強してから購入する、
っていう行為につきまとうどうしようもない、むなしさと矛盾感。
そこまで勉強したら、もっと自分の自由に構築できる戸建てを選ぶ方が無難であることに気がつくはず。

[399: 匿名さん]

>>398
戸建ての危なさもありますからね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6343/
↑移動しましょう。

[400: 匿名さん]

新築なのに、、、
すでに外壁が波打ってタイルが浮いてるから解体した方がいい。
目の当たりにすれば危険だとわかるはず。

[401: 匿名さん]

>>398
それは人それぞれだろうが。
何に価値を見出すか，優先順位，妥協点等々で変わるでしょう。
なぜ，解は一つしか無い！みたいな意見になるのか，不思議で仕方ない。

あと，賛成派，反対派の人物像，環境なんかを述べるのもかなり無謀だが，
中でも，393は酷いな。
あ，なにげに自慢してる？>>393

[402: 匿名さん]

人道的支援はやむをえない。

[403: 匿名さん]

>>395
注文住宅は、ぼったくりが横行する建築物だよ。一般的に、注文住宅の施工業者は零細だし、（元受ではなく、下請け）
現場にいったら外人だらけということもしばしば、坪３０くらいの極小物件だと、現場も緊張感はないと思うよ。
立て直しても1億かかるわけでもないし、文句がついたら適当にリフォームでごまかせるし。

[404: 匿名さん]

>>395
震災で御亡くなりになったのは、ほとんどが戸建て住宅、とくに、隣が密接した極小物件です（30坪以下の）。
マンションより倒壊の可能性が高いし、火災にも弱いからです。直接燃えなくても、隣から延焼があって、煙に
まかれて死ぬこともあります。最近はコストダウンで、有毒ガスを発生する建材が横行しているので、ご注意くださいね。

[405: 匿名さん]

倒壊といえば貿易センタービルの粉々になるイメージが強いかもしれないけど、
マンションの場合、１階部分以外は原型を残して横倒しになる為生存率は90％超えます
１階以外の住民は慌てる必要ないです

[406: 匿名さん]

>>405
１階部分以外は原型を残して横倒しになる為生存率は90％超えます
ハァ？

[407: 匿名さん]

なんだかマンション派ｖｓ戸建派みたいになってますね。
スレ違いでしょう。

[408: 匿名さん]

393=395が、ズレまくってる発言をするからだ。

[409: 匿名さん]

もうどーでも良いけど>390さんが言ってる様に国は土地にかってもらって少しばかりの保証金をヒューザーから
貰って（１０００万程かな？）可哀想だけど住民も少しは泣きをみるのも仕方無いかな？テレビ報道では住民の
強気発言？ばかり目立ちますが人間あきらめも肝心でしょうヒューザーは遅かれ早かれ倒産すると思いますが
ちょっとでも倒産を引き伸ばしてすこしでも回収できる様に考えてみてはどーでしょうか？

[410: 匿名さん]

多分反対派も税金を使うからにはそれなりの相手に使いたいでしょう。
メディアに出てくる住人も今と同じ生活をさせてもらう権利があるとか
ヒューザーを批判するべきなのにいつのまにか政府批判。
ここにいる反対派妨害の書き込みをしている住人も謙虚な心がなく
税金投入をしつこく言い最終的にはなぜか反対派の人格批判まで。

まぁこんな奴らに税金を使うくらいなら景気が悪くなったとしても
税金は絶対に使って欲しくないね。
逆に地震被災者に使うなら多少増税されても使って欲しい。

＞やはり使うなら人間に使って欲しい。
＞自分の都合ばかり考えてる獣には使う必要なし。