∞姉歯等のマンションに税金投入は断固反対∞

[匿名さん]

リスクを負う覚悟で格安マンションを購入したはず。
マンションなら安全など神話を信じずに勉強をするべきだった。
非常にお気の毒ですが当事者同士で解決してもらいたいです。

自分なりに住宅について勉強した他人が尻拭いをするのはどうかと思う。

[221: 匿名さん]

恐らく真相をうやむやにしたいのでしょ？
そのためにも、今住民らに裁判を起こされては困るので、国もいち早く補償を表明した。
そういうこと。

[222: 匿名さん]

普通に考えて、既に姉歯は口封じされてるでしょ。喋ったらどうなるか知ってると思われ。

[223: 匿名さん]

闇に葬られる前に、姉歯氏を確保したほうがいいと思うけどな。

[224: 匿名さん]

>223
同意ですが誰が確保するのですか？
確保するべき人が確保したがっていないような・・・
東大癒着で三権分立も怪しくなってきている今日この頃の日本。

[225: 匿名さん]

なんだかこのコミュニティに書き込んでる住民は
本当に態度悪いね・・・

[226: 建築関係者]

>>225　そうかな？皆は責任がどこか確定もしていない今後確定するかも分からないのに今回、公的支援を
行えば今後も税金の無駄な投入が行われる事を危惧してる部分があるのでは無いかな？225さんはひょっとしたら
被害住宅の方ですか？もしそーならば先に住人が一致団結して販売主などに訴訟を起こす方をお勧めしますが

[227: 匿名さん]

↑そういう態度がいかんと言われてるんだろ。

[228: 匿名さん]

誰にいかんと言われているの？
っていうかあなただれ？

[229: 匿名さん]

>>227
>>226のどこが態度が悪いのかマジでわからない。

>>225の書き込みのほうがすごく感じが悪い。

[230: 建築関係者]

>>228、229　様 ありがとうございます
>>227さん、ここでは確かに自分の意見を述べる場ではありますが他人の意見をけなす場では無いと思われます
こちらの言い方も何分不十分な所もありますが自分は公的支援はどうか？と思う意見を述べているだけです

[231: ??]

>225さんはひょっとしたら被害住宅の方ですか？

これは下衆な勘ぐりではないのか。
政府の支援策に肯定的な書き込みがある度に勘ぐるのはやめたらどうですか。

今回の公的支援が手厚過ぎるという根拠は見出せない。
いったん土地持ち分で買い取って、再分譲、希望者には建替え後のマンションへの住み替えも支援。
建替え費の補助の詳細も明らかではない状態で、何も批判できるのか？
詳細があきらかになってから、多過ぎるかどうかを判断するんではないのかい？
やみくも公的資金投入を批判している人はむちゃくちゃだ。

[232: 匿名さん]

>>231
国がミスを認めたのに何故税金で尻拭いしなければならないのか。
他にも宗教・政界の癒着等々囁かれているのに
公的資金でフタされては困る。
今回の支援は震災時よりも手厚い。
おかしいな…とは思いませんか？

[233: 匿名さん]

>国がミスを認めたのに何故税金で尻拭いしなければならないのか。

はぁ？

>今回の支援は震災時よりも手厚い。
>おかしいな…とは思いませんか？

↓ここの274と282を読んでくれ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48096/

[234: 匿名さん]

＞マンション住人には山古志村の被災者と同様にプレハブの
＞仮設住宅を与えるべきだ。それが法の下の平等というものだろう。

激しく同意！！！！！！！！！！
まさにそのとおりだよ。

あの時も阪神大震災も何千万で作った家を放棄して
みんな仮設住宅で頑張ったよ。

それにくらべてあいつ等は自分が安物かって失敗してくせに、
都営は狭いとか学校が遠いとか、家具が置けないとか我がままばかり！

こんな奴等の解体費やら立て替えの一部に我々の税金を
使うなんて、BAKAげてる！

国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担！
それにセメントに水混ぜて耐震の弱いマンションも
多いと思うし。

車検も国が民間に委託してる。そこを不正で通って
事故で亡くなった人も政府に補償を言っていいのか？
不正車検の改造車なんて山ほどあるぞ。

彼らだけ税金で助けるのは絶対に不公平！

[235: 匿名さん]

>普通に考えて、既に姉歯は口封じされてるでしょ。
>喋ったらどうなるか知ってると思われ。

もう大元の総研の名も出てるし、
時間の問題かもねえ。

[236: 匿名さん]

>>234

天災に行政の責任はないから、被害者は自己責任。
人道的見地からの支援で仮設住宅を設置した。

今回の偽装事件の場合は、責任を行政が認めているから、
住民の転居先（公営住宅）も含めた、賠償的支援を行っている。

なにがおかしい？
いい加減気付け。

[237: 匿名さん]

震度５で崩れるマンションや一戸建てひそかにいっぱいありそうなんですけど。
そういうひとは、すぐ引越して建て替えなくていいんでしょうか。

[238: 匿名さん]

まぁ、購入者にとってみれば、土地相当分は国が補償してくれるが、
無価値となった上物分の購入代金については補償されないうえに
その分のローンは払っていく、ということが、
すなわち、結果責任を取るということになるんでしょう。

しかし、立地の悪さには目をつぶって購入したマンションのようですから、
土地相当分の補償額もあまり期待できないでしょうね。
こればかりは仕方がありません。

[239: 匿名さん]

土地代は国が上物分はデベがってんで逆に儲かったんじゃないかな？

[240: 匿名さん]

別の考え方。
全く問題の無い優良物件を購入したAさん。
この人は真面目に働き不法行為は一切無し、
家族を愛し仲間を想い懸命に誠実に生きてきました。
ところがある日交通事故にあってしまいます。
ひき逃げです。
警察の懸命な捜査にも関わらず犯人はつかまりません。
死んでしまえば住宅ローンも完済ですが、
重度の障害を負いながらも生き残ります。
健康なときに収入の半分になってしまったAさん、
家族のために懸命に仕事をしますがローンの支払いには
耐えられず家は売却しました・・・・。
でも今でも家族はさらに強い絆で結ばれたのでした。

犯罪被害者には今の法律では1000万程度の慰労金しか出しません。

[241: 匿名さん]

重度の障害なら団信適用だよ。

[242: 匿名さん]

＞225の住民
とはズバリヒューザーのマンション住人でしょう。
厚顔無恥に公的資金投入を大声で叫ぶ。

そうすれば文章的にしっくりくるのでは？

[243: 匿名さん]

＞２４１
http://www.hlgc.or.jp/danshin/danshin_f.html
団信の適用は厳しいよ。240さんの例の年収半分なら働けるから
団信支払いにはならないでしょう

[244: ２４３]

こっちの方が判りやすい
http://www.hlgc.or.jp/form/koudo-seiho.pdf

[245: 匿名さん]

>>236
> 天災に行政の責任はないから、被害者は自己責任。
> 人道的見地からの支援で仮設住宅を設置した。

この場合、たとえ常設住宅を建築しても支持する。
仮設で孤独死した人の多いことか。。。
人命をなによりも尊重する原則があるなら孤独死なんて
ことは起き得ない。

> 今回の偽装事件の場合は、責任を行政が認めているから、
> 住民の転居先（公営住宅）も含めた、賠償的支援を行っている。

もし、財源が『行政』という独立採算企業だったらわかる。
実際には、その財源が、なぜ何も落ち度の無い国民の血税を
了解も得ずに『勝手に』投入していいのか？

行政に落ち度があったのなら、国（実際は監督庁）を相手
どった訴訟をおこしてもいいはず。そんな根性ある国民は
誰もいないとタカをくくっているのだろう。
住専、銀行への税金投入（＝回りまわって長谷工などの
借金踏み倒し）みな同じ構図だ。

[246: 245]

ちょっとエキセントリックな言い方をすれば、

『互いに無相関な国民が1万人死んでも国の運営には影響が無い。
人道的支援（のポーズ）だけしとけば充分。ただし、もし社員
1000人の土建会社が10社つぶれるようなことがあれば、国家の
一大事だ』

[247: 匿名さん]

次の選挙は公明の惨敗。

[248: 匿名さん]

240です
読解能力低いのか説明が抽象的過ぎたのか
団信適用されるされないのお話はしたつもりじゃあない。
公的資金の使われ方を話してるつもりだったんだけど。
心情的にも道徳的にも助けられるべき人達には
救いの手は小さい、なのに
激安大特価の商品を買ったつもりが詐欺だった、
という人達には手厚い保護が与えられるのは
どうでしょうか？ってことです。

[249: 匿名さん]

>>246

そういうことだよ。
国家の一大事は国民の不利益だからね。
何の落ち度もない国民の血税を早めに投入しておいた方が、
将来的に何の落ち度もない国民の不利益が少しでも減るのであれば投入した方がいい、ということでしょ。

震災被害者支援はもっとするべき、には賛成。
だけの耐震偽装事件の支援とは問題を切り分けて考えるべきだと思う。

[250: 匿名さん]

>>239
『土地代は国が上物分はデベがってんで逆に儲かったんじゃないかな？』
と行きたいところですが、残念ながら当該デベにその体力はありません。
国も土地相当分は買い取ってその代金をデベに請求しますが、その分でさえ
全額はとても取り立てられないでしょう。　結局、血税の投入です。

国にも一定の責任があるとして、国はその責任の度合いに応じた負担しか
しません。
今回の場合、デベ、検査会社、設計事務所、設計士に一義的な責任が
ありますが、かれらには、その責任に応じた負担をする体力がありません。
国の救済外であるそれらのしわ寄せは、やはり購入者が負担せざるを得ないのです。

[251: 匿名さん]

>>236
『天災に行政の責任はないから、被害者は自己責任。
人道的見地からの支援で仮設住宅を設置した。』
・・・なぜ、今回の件で、国は「人道的支援」をしないのか
説明してみてください。

[252: 匿名さん]

天災は人道的支援
今回の偽装事件は賠償責任+人道的支援

すでに人道的支援してます。迅速な対応。

[253: エキセントリック少年BOY]

>>240くらい〜251くらい

そういうのは、主義・思想の次元の問題。
共産主義とか別の主義にでもなれば可能かもね。
頑張って革命でもおこしてくれ。

[254: ??]

>>250

あのー。適正な土地代で買い取れば、土地分の補助金は建替え分譲後に100％帰ってくると思うんですけど。
血税の投入は解体費+住民の転居費用+建替え費の一部負担分だと思います。

[255: 253]

名前間違えた。

エキセントリック少年BOYじゃなかった。
エキセントリック少年ボウイだった。

一生の不覚。。。
もう寝る。

[256: 建築関係者]

人道的支援・公的資金援助とか国会は今、声高々に宣言しているけど先に責任者の追及でしょう！国会に呼んでも
出てこない精神的に不安定・体調が悪い子供の言い訳の方がまだまし！住民の方々も国に責任を求める前に
自分自身の非も少しは認めて譲る気持ちも持って欲しい家等を買う時は他社物件と比較して購入するのでは無いのですか？
そこで他社と比べてあまりにも安ければ不思議に思わないのですか？それでも購入したという事はそこですでに
自己責任が発生しているのですよ一生物だからと考えて購入したのでしょう？

[257: 匿名さん]

今回の4200万の物件、同じ広さの相場は9700万らしいんですよ。
なんで住民はあと数千万で9700万の豪邸に住めるんですか？
ヒューザーを責めなければ103％も帰ってくるんですよ？

ババを引いたはずの住民が宝くじに当たったくらいの得をするって絶対おかしいでしょ

[258: 匿名さん]

速攻で売却して9000万ゲットするのも可能な訳ですよ
いいんですか？

[259: 匿名さん]

>>257
鉄筋抜いただけで5500万も安くなるの？
比較する物件を間違えてはいませんか？

[260: 匿名さん]

昨日のテレビで確かに言ってました9700万するって

[261: 匿名さん]

> 速攻で売却して9000万ゲットするのも可能な訳ですよ
> いいんですか？

省略しているけど非難している口調から、１戸あたりの金額だよな？
マンションの１戸の価格が3000〜4000万なのに、なんで9000万ゲットできるんだ？
詳しく説明してもらおうじゃないか。
テレビのせいにすんなよ。逃げるなよ。

[262: 匿名さん]

>>256
地震が発生したら、地震の原因究明が最重要なのか。
凄い世の中になりそうだな。

[263: 匿名さん]

>>253

共産の意味知ってる？
主義、思想から憲法ができて
そこから法律、法令ができるんですよ？
国体って言葉も知ってるよね？
兎に角解体費用以外はサービスしなくっていいよ。
そもそも解体費用だって本来所有者の負担が原則だろ？
住宅ローン払いたくなきゃ払わなければ良いんだよ。
銀行には払わないから競売かけてくれって言えば良いんだよ。

[264: 匿名さん]

住民わがままだな。
住民ちょっと冷静になれよ。
（なれるはずない！とか言いながらヒステリック状態になるのが目に浮かぶ）
っておもってる人、相当多数と思われ。
そんな自分も最近のニュースで住民見るたび不快な気分。
言ってることめちゃくちゃ。
税金投入なんてもってのほか。

[265: 匿名さん]

みずほ証券お父さんして税金投入よりはいいべな。

[266: 匿名さん]

>>264
他人が援助受けるのが相当悔しいようだな。
冷静になれよ。

[267: 匿名さん]

行政の責任は、勤務する職員が負うべきでしょう。
職員の給料を○○年間○○％削って、その分を諸費用に充当すべきだと思います。
税金投入ありきはおかしすぎます。

[268: 匿名さん]

どうも公的資金投入に反対な人は、運転免許と認可の免許を比べてみたり、次元の違う話を屁理屈でむすんでる感じがする。公共性や国の過失の有無なんかも考慮してない感じ
世論調査ではっきりさせればいいいし、今度の使い方が国民みんなからおかしいなら次の選挙ではっきりさせればいい。
だいたい、そういうこと言う人、みんなそんなに税金払ってる？金持ちけんかせず

[269: 匿名さん]

とりあえずは、国がカネ出すのもしゃあねえだろ。

とりあえず、解体と建て直しは国が立て替えて、
あとで、関係者が内臓売ってでも支払う。

ただ、新しく建つのは、住人が支払った金で買えるだけの、
ウサギ小屋みたいなマンションだぞと。

[270: 匿名さん]

>>267

>行政の責任は、勤務する職員が負うべきでしょう。

本気で言ってるとしたら相当なBAKAだな。

国土交通省の職員が犯罪を犯したのならともかく、
それなりに真面目にやった結果、検査態勢の穴が発見されただけ。

営利目的ではないのだから、営業成績が悪い社員などともまた扱いは違う。