ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

[マンション比較中さん]

ウエリスおおたかの森サウスアリーナについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.wellith.jp/ootaka255/

所在地：千葉県流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行区域内A78街区1画地（仮換地）
　　　　千葉県流山市市野谷字宮尻638番5外8筆（従前地）
　　　　千葉県流山市市野谷字二反田690番1の一部外48筆（底地）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩10分
　　　東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.91m2～96.55m2
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: 検討板ユーザーさん]

>>600 マンション検討中さん

ありがとうございます！
この辺の新築マンションでおおたか小通える所って他にありますか？

[602: マンション検討中さん]

賃貸で出したら需要ありますかね。
転勤族なのですがゆくゆくは戻る予定なので、数年住んで転勤で賃貸に出したいなと思っているところです...

[603: マンション掲示板さん]

どうでしょうね・・・駅から遠いのがネックですよね。
おおたかの森小中に通学希望の子持ちの家族には需要があるかもしれません。

[604: 購入経験者さん]

>>601 検討板ユーザーさん
今は駅数分のところにいくつかの新築マンションがありますが、駅の周りの商業地域は基本的に大畔にできる新築小学校が学区になるようですので、この辺りでおおたかの森小学校に通える新築のマンションはここサウスだけだと思います。

[605: マンション検討中さん]

>>602 マンション検討中さん
クオンと同じ賃料だったら厳しいかもだけど、駅近物件と比較して賃料も安くて、子供がいたら借りる人はいるかな、と思います。

[606: マンション検討中さん]

602です。
お返事ありがとうございました。
夫婦共にクオンよりこちらが気に入っていますが、距離分の賃料を下げて学区の良さと近さを売りにするのが良いかもしれませんね。
うちはまだ未就園児の為、出来れば数年でもおおたかの森小学校に通えれば嬉しいです。

[607: マンション検討中さん]

おおたかの森小学校ってそんなに良いんですか？

賃貸に出す予定ならどう考えても駅近の方が良いのに、それ以上に数年だけでも通える方が良いと思えるほど素晴らしい学校なんでしょうか？

[608: マンション検討中さん]

>>607 マンション検討中さん
書き方が悪くて申し訳ありません。
おおたかの森小学校を気に入ってこちらが良いと思っているわけではなく、価格や立地や間取りで惹かれています。
クオンは新設校学区でマンションから学校までかなり距離がありますし、そう考えるとこちらのウリは学校の近さかなと。
数年通いたいと思っているのも、学校の質ではなく単に距離です。

[609: 607]

>>608 マンション検討中さん
私が他の投稿とごっちゃにしてたようですね。すみません、理解しました。
近さで言えば、小山小学校に通えるソライエにはしなかったんですか？
新設校も新しい通学路が整備されれば、駅からも多少近くなるかなとは思います。

余計なお世話かとは思いますが、数年後に転勤する予定なら、新築マンションを購入するか慎重に考えられた方が良いかと思いました。サウスアリーナは良いマンションだとは思いますが、賃貸や売却では駅距離がかなり大きなデメリットになると思います。

[610: マンション検討中さん]

>>609様
アドバイスありがとうございます。
やはりそうですよね。
夫以外の身内には反対されていますし、駅距離について今一度再考します。
ソライエは新設校で決定したと聞いたので最初から候補に挙げていませんでした。
パンフレットを見た限りですが、駅近や設備などはとても良さそうですね。
ご丁寧にありがとうございました。

[611: 匿名さん]

　郊外駅遠で定借付きの賃貸はかなり厳しいですよ。学校近くても、ずっと住めないのでは意味がありません。クオンはじめ駅近に賃貸物件が多いので、競争も激しくなります。転勤族なら今買うメリットがあるのか、身長に考えたほうがいいと思います。

[612: 匿名さん]

賃貸に出すとなると、住宅ローン控除が使えなくなると思いますが、
考慮されていらっしゃいますか？

[613: マンション検討中さん]

皆さまいろいろありがとうございました。
冷静に考えれば考えるほど、私たちの生活形態には合っていないですね。
今回は見送ろうという気持ちが固まってきました。
目を覚ましていただいてありがとうございました。
ローンなしで購入予定でしたのでローン控除のことも不勉強でしたが、いろいろ調べるうちに一括購入がメリットばかりでないこともわかりました。

適切なアドバイスに感謝申し上げます。
ありがとうございました。
契約された皆さまのこちらでの生活が素晴らしいものでありますようお祈りしております。

[614: マンション検討中さん]

TX沿線で大型商業施設のある、おおたかの森で探すか柏の葉で探すか迷ってます。同じように探してる方いらっしゃいますかー？

[615: マンション検討中さん]

>>614 マンション検討中さん
TX沿線ならおおたかか柏の葉の二択しかないですね。柏の葉は価格が上がりすぎておおたかより高い理由が見つからなかったので私はおおたかで決めました。
柏の葉も統一された街で素敵ですけど、住むならおおたか、たまに柏の葉というかんじでしょうか。

[616: 匿名さん]

>>614 マンション検討中さん
市が違いますので、市の制度とかも参考にした方がいいかもしれませんね。

[617: 口コミ知りたいさん]

>>616 匿名さん
ありがとうございます。
母になるなら流山、と言いますよね。
これってどういう所から来ているのでしょうか？？

[618: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森がまだまだ開発途中だった頃に、市長が掲げたスローガンです。＞母になるなら流山
メインは保育園の整備。
確かにおおたかの森周辺では毎年保育園が増設され、送迎ステーションなるものもありますが
この政策のせいで小学校はパンク状態です。いずれ中学も同様の事態になります。

[619: マンション検討中さん]

なるほど。
中学も新設予定ってあったりするのでしょうか？

[620: 匿名さん]

>>615 マンション検討中さん
柏の葉駅前のマンションとここを比較するのが間違いでしょ。駅から遠いし、ここをおおたかの森と見るのも違和感ありです

[621: ご近所さん]

>>619 マンション検討中さん
新設中学は34年度の開校目指してるよ。
まだ用地決まってないみたいだけどね。
ちなみに新設小は33年4月開校予定。

広報ながれやま5ページ目
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[622: 口コミ知りたいさん]

>>620 匿名さん
たしかにここは駅距離ありますが、正直おおたかの森って言ったら南口だと思いますけどね。クオンもソライエも周辺環境でアピールする施設全部南口にあるじゃん笑
北口にホテルできるっていってもおおたか住むなら使わないし

[623: 通りがかりさん]

話が噛み合ってない。

[624: マンション検討中さん]

>>623 通りがかりさん
話噛み合ってると思いますよ。

[625: マンション検討中さん]

>>624 マンション検討中さん

イヤイヤ、620さんの書込みに対して622さんの回答噛み合ってないでしょう

[626: マンション検討中さん]

>>623 通りがかりさん
私も噛み合ってると思います。
今のところおおたかの森小の学区内だし、ここは、駅からは少し離れてるけど、おおたかの森生活圏だとは思うのですが。。

[627: 通りがかりさん]

「おおたかの森って言ったら、南口にあるSC」だったら、まぁ納得できる。

[628: マンション検討中さん]

駅距離だけで、住まいを決める方はここのスレにこなきゃいいじゃん。まだ西口も北口も開発されてない時代は、南口〉東口、でしたからね。南口のフォレストが未だに人気なのも納得。南口で大型マンションとなると価値あると思うよ。北口は結局クオン以外は価値ないし。ソライエもノースもパークホームズも大差ないでしょ。

[629: 名無しさん]

>>628 マンション検討中さん
そんな極端なこといってまた荒そうとしている！

[630: マンション検討中さん]

>>628 マンション検討中さん
ここを選ぶ人は、このようなマウンティングを好まないかたが多いと思っていましたが、違うんですね。少し残念です。

[631: マンション検討中さん]

>>628 マンション検討中さん
検討してる人じゃないと思います。
ここのスレはほのぼのしてるのがいいのに。

[632: マンション掲示板さん]

>>631 マンション検討中さん
検討してない人がスレ見るわけないので悪口書いてるのはほぼ周辺マンションの営業です。無視しましょう！

[633: 匿名さん]

>>632 マンション掲示板さん
ここと駅前マンション群の購入者を比較すると、世帯年収に大きな開きがあるでしょうね。マンションは立地が全て。駅から6分以内が駅近の定義。ここは盛って10分ですから駅遠マンション。普通、おおたかの森だったら戸建を検討すべきエリア。にも関わらずマンションを購入せざるおえない層、まぁそういう事です。

[634: 匿名さん]

>>633 匿名さん

諸説ありますが、貴殿の具体的なイメージでは、駅近、駅遠での世帯年収ってどの位なんですか？

[635: マンション検討中さん]

>>634 匿名さん
釣られちゃダメよ

[636: 匿名さん]

>>635 マンション検討中さん

慣れてなくてすみません、、

[637: 名無しさん]

>>633 匿名さん
6分以内なの？5分かと思ってた

[638: マンション検討中さん]

>>637 名無しさん
駅6分のマンションに住んでる人なんじゃない？

[639: 匿名さん]

>>634 匿名さん
おおたかの森で言えば、
駅近: 1500万以上
駅遠: 700万以上

[640: 名無しさん]

>>639 匿名さん
笑わせてくれてありがとう。
1500万の家族は都内買います。
そんでもって年収700ってかなり立派な収入だと思いますけども。

[641: マンション検討中さん]

ウケたw

[642: 名無しさん]

>>640 名無しさん
そうですか？
でもおおたかの森でさえも、そのくらいないと、車を持って、子供を私学にいれて、習い事させて、ローン返済して、ショッピングセンターで買いたいものを買って、旅行して…という生活のうちどれかを諦めないとならなくなりますよ。

[643: 口コミ知りたいさん]

>>642 名無しさん
そうですか。ではあなたはおおたかの森の数あるマンションの中でどこを前向きに検討されてるんですか？

[644: マンション検討中さん]

642じゃないですが、我が家は年収600万、妻専業主婦、子供一人です。サウスとソライエ検討中。

[645: マンション検討中さん]

>>644 マンション検討中さん

600ってまぁまぁ良い方ですよね？30〜35歳で。

[646: マンコミュファンさん]

>>642 名無しさん

うちは子供を私学入れる事諦めた。

[647: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は高所得の方が多いのですね。

[648: マンション比較中さん]

リタイヤして通勤がありませんので駅からの距離はあまり気にならないのですが、目の前の道路の騒音と排ガスがどれほどのものなのか気になります。今後街の発展に伴って今より交通量も増えるでしょうし。中古マンションでしたら部屋に入れてもらって確認してから買えるのですが、新築ですとたぶん大丈夫だろうと思い込んで買うしかありません。皆さんはその点は気にならなかったですか？

[649: マンション検討中さん]

1500万や700万は世帯年収？

世帯年収1500万なら、都内でなくて流山おおたかの森を購入する人は多いと思う。

[650: 匿名さん]

>>644 マンション検討中さん
家族構成や年収が同じです。
20代ですがここを前向きに検討してます。

[651: マンション検討中さん]

644です。年代は30代です。子供は小中は公立予定で子供が小学生になったら妻はパートする予定です。価格的にこちらを検討中です。

[652: 名無しさん]

>>648 マンション比較中さん
目の前の道路の交通量は、ここ３年、4年くらいで圧倒的に増えました。その道路はガラガラで柏方向へ抜けるのに使ってましたが今では逆で、そこを避けるようにして向かうようになりました。
こちらのサッシが防音かどうか存じませんが、走行音は電車と違ってフルタイムで発生しますのでご留意されたほうが良いかと思います。

[653: マンション検討中さん]

>>652 名無しさん

私は現在同じ道路沿いに住んでいますが、病院が近いためか救急車がよく通るので、サイレンがよく聞こえます。
そのため、検討しましたが他にしました。

[654: マンション比較中さん]

648です。
652さん、653さん、ありがとうございます。

やはり目の前の道はそれなりの交通量があるのですね。
平日と週末の昼間に現地に赴いてしばらく見ていたのですが、16号のようにトラックが沢山通る道ではないようですね。ただ週末はSCの買い物客なのか、ほぼ途切れることなく車が流れていました。こちらのサッシはT1とのことで、特に防音を意識したつくりではなさそうです。夜間は買い物客はありませんし、日中外出されている方にとっては気にする程ではないかもしれません。私の場合は妻ともども家にいる時間の長い生活ですので、どうしても静粛性は気になってしまいます。サッシ以外のスペックは比較的良いと感じています。

[655: マンション検討中さん]

>>654 マンション比較中さん
南西側は静かだと思いますよ。

[656: マンション掲示板さん]

ここでT1なんですね。なんとも心もとない感じします。周囲のマンションは積極的にT3から4を採用してます。

もちろん同じ環境条件ではないでしょうが、遮音性から考慮するとその差は歴然ですね。

T4を採用するからにはそれなりの理由があるのでしょうが、外の音を楽しみたい人は別として静寂を求める人にはT1ではきついですね。オプションでランクアップできないものでしょうか。

[657: マンション検討中さん]

>>656 マンション掲示板さん
騒音レベル全く違いますけど首都高沿いマンション買った知人は内覧会で駄目だうるさいと感じて引っ越し前にインプラスつけてました。
ここはそこまでするほどうるさいとは全く思いませんが入居後うるさいと思ったらどこのマンションでもあとから軽減策をとることもできるのではないかな？

[658: マンション掲示板さん]

>>657 マンション検討中さん
首都高の喧騒と同じレベルでこちらのマンションを検討するのには違和感を感じます。
実際今は、T4に住んでますが、車の騒音などは元より台風時でも雨風の音すら全くしません。つまり、遮音とは車の騒音だけのためのものではないのです。

音の事ですので感じ方に個人差もありますし、気にされない方には全くどうでもいい事なのでしょう。

個人的には、ここを買うならそのような心配をしながら購入しないといけないようですね。

新築マンションに対して引き渡しを受けてからいきなりインプラスする事に対してはサッシの改造含めて抵抗無いのでしょうか。それをやるくらいならそこまで考慮された物件を検討したほうがいいのではないかと考え始めてます。

[659: マンション比較中さん]

そうですね、過去スレを見ても騒音についての議論がなかったようなので、皆さん気にされないのかと不思議に思っていました。
もし周囲のマンションの多くがT3、T4を採用しているのに道路にもろに直面したこちらの物件がT1だとしたら少し心配です。仮に問題を感じてお金で解決しようとなった時、サッシのリフォームはどれくらいの費用がかかるものなのでしょうか？

[660: マンション検討中さん]

周囲のマンションがＴ3やＴ4を使っているとありますが、具体的にどちらのマンションでしょうか？この交通量だったらＴ1で十分だと個人的には思います。きっと騒音測定もしてるはずです。

[661: 匿名さん]

営業さんがよく言いますが、サッシをよくして外部の音をシャットアウトすると、内側の音が気になって騒音トラブルが増えます。ここの仕様だと上下左右がわりと響くので、あえてサッシの質をあげないという選択をしたのではないかと。

[662: マンション検討中さん]

二重床、二重天井だから音が響くのですか？

[663: マンション掲示板さん]

>>661 匿名さん
ここは上下や左右が響くマンションという説明を受けたのでしょうか？

[664: マンション検討中さん]

どこのマンションがT4か興味があるのでしたらご自身の足で現地を確認されるのがよろしいと思います。

全戸数が同一仕様とは限りませんし、T3で買ってたつもりがT4だったりするほどに建設途中でも仕様はころころするものです。細かな点の場合は購入者は受渡し時に変更点を追認するだけですからね。

[665: マンション検討中さん]

むしろT-4のマンションを見てみたい。
前が線路または幹線道路くらいしかないと思うんだけども。

[666: 匿名さん]

　一般に、長谷工仕様の二重床はスラブ200なので、直床や標準的なスラブのマンションに比べれば、音は響きます。最近はコストダウンで二重壁にしているので、さらに響きやすいです。ただ、遮音性能は高いほど騒音の苦情が多くなるという話も聞きますので、あまり気にせず、マナーを守って暮らせば問題ははないかと思います。

[667: マンション検討中さん]

二重床や二重天井はメリットと思われがちですがむしろデメリットにもなり得るという事が理解できました。

[668: マンション検討中さん]

>>665 マンション検討中さん
体験するにはT-4仕様になってる現地のMRか、それを購入された方に懇請して中へ入れてもらうしかないですね。

[669: 名無しさん]

馬鹿の一つ覚えで二重床じゃないとだめだという人が多いですが直床でも二重床でも厚さや品質や構造を総合評価しないと何とも言えないと思いますよ。

[670: マンション検討中さん]

>>661 匿名さん
営業さんが自分のとこの仕様を今さらあげられなくて言ってる詭弁にしか聞こえないな。
仕様アップは販売価格の上乗せにしかならないもんね。

[671: マンション比較中さん]

流山地域に限らず、幅広く80㎡前後の部屋を探しています。
こちらの坪単価は例えば幕張ベイパークタワーや、神奈川方面の郊外物件などよりずっと安くなっています。都内中心部への通勤や子育ての面、様々な仕様（二重天井二重床、良水工房、インターネット等）を比較するとなぜそこまで安いのかよくわかりません。駐車場は自走式で十分な数、共用設備も多すぎず少なすぎずで、将来の維持費上昇も相対的には抑えられる印象です。すぐ横にスーパーとドラッグストアがありますし、SCと同じ側にあるので日々の利便性が劣るようにも見えません。学区的にも評判のおおたかの森小中学校まで6分ですか。

糖質制限ダイエットなど健康志向がやたら叫ばれている一方で、「徒歩10分歩くのがもうとにかく嫌だ、嫌なものは嫌なんだ！！」という人がそれほどたくさんいるのでしょうか。それとも何か別に安くしなくては売れない理由があるのでしょうか。
全般的にお買い得に見えるのですが、私は何を見落としているのでしょうか？

[672: マンション検討中さん]

>>671 マンション比較中さん
見落としてるのは駅近トレンドと目の前の高圧線じゃないですか？

[673: マンション検討中さん]

サッシの等級決めるには当然ですが騒音測定してるでしょう。けどその数値はその時測った数値であって、今後数値がどうなるかを踏まえて等級決めるわけでもないでしょう。
いつ測ったのか分かりませんが現地は最下階から既にサッシか入ってますからこれからの仕様変更が困難なのは容易に想像できます。上階であっても既にサッシメーカーへの発注は終わってるでしょうから、これからの仕様変更は厳しいでしょう。
あとはT-1仕様で購入者が耐えられるかどうかだけの問題で、それは個人の感覚の差というのが結論ですかね。あ、結露は心配無用なのかな。

[674: マンション検討中さん]

>>671 マンション比較中さん
幕張や神奈川に対して流山というブランドの格差でしょ
個人的にはこちらが特段に安いという印象は持ってません。

[675: 匿名さん]

>>671
幕張や神奈川に比べたら安いでしょうが、おおたかの森のマンション価格は右肩上がりですから、これでも割高に感じる人は多いと思います。仕様が下がってきているというのもありますね。数年前はより駅に近くて、仕様のいいマンションが安く買えました。駅周辺はどんどん便利になるので、当たり前ですけどね

[676: マンション比較中さん]

671です。

お買い得という私の言葉の使い方が良くなかったですね。安い、高いは個人の背景や何と比べるかによって変わってくるものですし、街のブランド力みたいな話は荒れる原因にもなるのでちょっと脇に置いておきます。

検討するうえで客観的に判断して資産価値を下げたり、生活の質を下げたりするリスクとなる点は①駅10分②高圧線③目の前の道路の騒音に対してのT１サッシ、これくらいでしょうか？他にも何かありますでしょうか？

[677: マンション検討中さん]

>>676 マンション比較中さん
私は検討してそのうち二つがどうしても許容できなくてやめましたが、そのくらいじゃないかな？気にならない方もいると思いますし、
マンション自体はいいマンションだと思いますよ～。

[678: 検討板ユーザーさん]

このマンションの近くに住んでいます。
以下の点も考慮された方が良いかと思います

・池がすぐ隣（虫が多い）
・池周辺や公園に街灯がないため夜は駅からの帰り道が真っ暗

[679: 匿名さん]

>>676
小さなお子さんがいらっしゃるなら、小学校は大きなマイナスですね。分割しても、国の基準を大きく上回るマンモス校です。校庭、体育館、特別教室が足りず、教育環境としてはかなり問題があります。

あとは資産価値ですかね。駅近マンションが多いので、中古価格の下落は激しいと思います。

[680: マンション検討中さん]

>>679 匿名さん
平成33年4月になったらおおたか小の大半が新設小に転校するんだから大丈夫でしょ。

[681: マンション検討中さん]

>>671 マンション比較中さん
徒歩10分歩くのが嫌だという人は多いでしょ。
何のためにマンションに住むかって言ったら立地の良さですからね。

気にならない＆永住予定なら、購入されたら良いと思いますよ。

[682: マンション検討中さん]

まあ正直どんな立地であったとしても必ず１つ２つはネックが見つかるものですからね。減点方式ではなく加点方式で考えた方が良いと思いますけども。恋愛と同じく。笑

[683: 匿名さん]

>>680
新設小ができても、おおたかの森小が日本一の大規模校になります。５年後には４８クラスになる推計。低学年は１０組までいきます。教室が足りなくなったら、１クラスあたりの児童の基準をゆるめて対応するそうです

[684: マンション比較中さん]

671 = 676 です。

色々教えてくださった皆さん、ありがとうございます。

最初に挙げた三点以外は大きな問題点はなさそうですね。虫については郊外戸建住みの経験ありですので自分にとっては我慢できる範囲かなと。外灯については、確かに現地を確認した際に気になった点でもありました。マンションが完成し、周辺の戸建地区にも入居が進むに従って整備されるのではと楽観的です。

徒歩10分は私は全然気にならないので、あとは売る時にどこまでの値下がりを許容できるかですね。自分としては10年で20%、20年で40%の値下がりは受け入れるつもりです。もしこの範囲で収まりそうなのであれば、「加点方式」でより前向きに検討したいと考えています。

[685: マンション検討中さん]

20年後もそのときの子育て世代に選ばれる街であるように、みんなで街の価値を、維持したいですね。

[686: マンション検討中さん]

>>684 マンション比較中さん
そういえば池の周りに街灯設置されてましたよ。

[687: マンション検討中さん]

正直、雨にも雪にも耐えて毎日往復20分歩くというのは苦痛になるかな。

[688: 評判気になるさん]

>>684 マンション比較中さん
一般的に1年の値下がりは2%と言われていますので10年での値下がりは20％くらいになるでしょうが、家賃を払ったと思えば、安いものです。
私の場合は、16年で約800万円の損失でした。しかし、これを月割りにすると約4万円の損失で済んでおります。管理費や修繕積立金、駐車場代を含めても約8万円の損失でした。
80平米4LDKの賃貸マンションに住んだと思えば、実は損失ではありません。マンション転売で利益を得ようとするに人には損失でしょうが、そうでない人にとっては、むしろ安く住めたと言えます。

世間の評価に惑わされることなく、確かな自己判断基準を持つことが重要ではないでしょうか。
あなたの考えに賛同致します。

[689: マンション検討中さん]

ここは営業さんかなり頑張って書いてきますね！

[690: マンション検討中さん]

>>689 マンション検討中さん
どれが営業さんの書き込みかわからないんだけど。

[691: マンション検討中さん]

>>688 評判気になるさん
固定資産税や売買時の諸経費や税金など考慮された計算でしょうか？
立地がどこかはわかりませんが、4LDKで月8万円は安いですね。

[692: 匿名さん]

この立地で10年20％はかなり厳しいような……。駅５分でそれくらいじゃないですか？
4000万→2500万くらいまで覚悟しておくと心安らかに買えるのではないかと思います。

[693: 匿名さん]

マンマニさん的な分析をすると、レインズのデータで、徒歩１１分築６～７年のクリアヴィスタが平米単価３３～３７万で取引されてます（成約価格）。10年後の市況は今と異なるでしょうが、ご参考までに

[694: マンション検討中]

なんだ、クリアヴィスタと同じようなもんか。結構値崩れする可能性高いんだな。

[695: 名無しさん]

>>693 匿名さん
まあ、おおたかは新築祭りですから、新築が出まくっている間は駅遠の中古はかなり下げないとはけないですよね

[696: マンション検討中さん]

駅遠マンションだから値崩れはかなり見込んでおかないと痛い目に合う。5分以内と10分では雲泥の差になるよ。

[697: 匿名さん]

クオン入れずにソライエ見てたけどサウスアリーナの方がいいんじゃね？って人が多いっぽいですね。
ソライエみたいに荒れないといいなぁ。。。

[698: マンション検討中さん]

>>697 匿名さん

最近はこちらが荒れていると思いますが。

[699: 検討板ユーザーさん]

上の方々もおっしゃるように資産性では駅近ソライエ＞駅から10分サウスアリーナ かと。
仕様や陽当たりはこちらの方が良さそうですし、永住するならサウスも候補に入れると良いかと思います

[700: マンション検討中さん]

正直マンションの悪口の八割は他の物件の営業がやってると思った方がいい。

[701: 匿名さん]

住み心地ならサウスアリーナ、資産性ならソライエですね。ソライエくらい仕様が低いと、駅近でもかなり下がると思いますが……。

おおたかは将来的に、駅５分以内のマンションが3000戸を超えますから、中古市場にはつねに駅近マンションが数多く並ぶことになります。競争が激しくなるのは確実なので、街自体の価値があがって、値下がりしないように祈らないといけませんね。

[702: マンション検討中さん]

>>701 匿名さん
５分以内じゃないこのマンションは資産価値はないようなものですね。

[703: マンション検討中さん]

>>701 匿名さん
中古検討のときは、仕様ってそこまで気にしないんじゃないですかね。
やっぱり駅近からあたっていきますし、別にソライエ仕様は普通なだけで悪くないですから。

[704: マンション検討中さん]

この沿線で歩き10分かかるというマンションを積極的に選ぶという事は資産価値の目減りも含めてそれなりに理由が必要です。
購入までの背中を押せるアドバンテージがそれほどあるのか無いのか、どうなんでしょう？

[705: 匿名さん]

クリアヴィスタとかオーベルとかの例からすると、10年後に㎡あたり30万弱くらいでしょうか。
70㎡なら10年後の残債2000万以下なら買い、みたいな判断もできますね。

[706: マンション検討中さん]

おーおー営業担当が潰そうと頑張ってるわ笑
そんなことしてないで電話や手紙の１つもしたらどうですか？

[707: マンション検討中さん]

いや、検討者としてはマイナス情報のほうが助かります。
高額な買い物ですから知ってる上でそれでもここが欲しいと思ったら判子押せばいいんですから。

[708: マンション検討中さん]

ていうか資産性を謳ってソライエの方がいいという方多いみたいですが、ソライエより段違いにクオンの方が良いと思うんですが。なんでソライエなんすかね？

[709: マンション検討中さん]

>>708 マンション検討中さん
ソライエ関係者が投稿してるから？クオンは抽選当たらないと買えないから？クオンとここで比較してる人少ないから？
こんな感じでしょうか。

資産価値なんて気にせず、永住するつもりで買うマンションかと思います。徒歩10分が平気な人にとっては、良いマンションだと思いますよ。

[710: マンション検討中さん]

>>709 マンション検討中さん
ソライエとの資産性の比較が話題になったからそのアンサーで返答しているだけです。
クオンの資産性は高いでしょう。
クオンの中古市場での単価が下がったときは他も総崩れでしょうから困ります。

[711: マンション検討中さん]

クオンの購入者は格安で売らないで欲しいですね。

[712: 評判気になるさん]

>>709 マンション検討中さん
終の住処と思って買っても、その後の予期せぬ事情が発生することはよくあります、事実私がそうでした。

永住を決意しても購入しても、売らざるを得ないこともあります。

そこまで考えるならば、やはり駅から徒歩5分以内の物件を購入しておいた方がリスクを最小限に抑えられます。

新築マンションを3回買い換えた者より。

[713: 匿名さん]

明らかにソライエから人が流れるのを阻止しようとしてますね。
ソライエの掲示板に人が戻ればこっちを荒らしに来なくなると思うので、適当に適当なことをソライエの掲示板に書きましょう。

[714: マンション検討中さん]

>>712 評判気になるさん
わざわざここで書かなくていいのに。ソライエとかクオンで書いたらいいのに。
私は将来売却も視野に入れてここを検討してます。駅近では満たせない魅力があると思います。

[715: 口コミ知りたいさん]

>>714 マンション検討中さん
そうなんですよね笑
こんだけソライエ推されてるのに向こうの掲示板全く盛り上がってないですからね。
明らかにソライエの営業が悪口書いてるとしか思えない

[716: マンション検討中さん]

で、ここは今どのくらい売れてるんですか？

[717: マンション検討中さん]

資産価値を維持しやすいかは、現在の売れ行きにある程度相関しそうですよね。
そのマンションを欲しいと思う人が、どれくらいいるかの比較なので。

クオンは別格として、ソライエとここはどっちが売れてるのかな？

[718: マンション検討中さん]

結構バラが貼ってあったような。。
特に4Lが人気でしたね！

[719: 匿名さん]

ソライエだって、ここと比較すれば資産性があるだけで、徒歩５分以内では一番格落ちですから、資産価値を気にして買う物件ではありません。下落を避けたいなら、クオンに並ぶか、三井や住友の中古を買うべきでしょう。住み心地で選ぶなら、お好みで。

[720: マンション掲示板さん]

中古で行ったらフォレストレジデンス？も良さそうですよね。

[721: マンション検討中さん]

中古だったらフォレストかプラティークベールかな。

[722: マンション検討中さん]

プラティークベールは初めて聞きました！どこにあるんですか？？

[723: マンション検討中さん]

>>722 マンション検討中さん
東口駅一分

[724: 匿名さん]

プラティークベールはプロパストの民事再生でガクンと落ちたけど、また上がってきましたね。徒歩5分以内は築10年でも㎡あたり45万～なので、とにかく強いです。３分以内ならなおさら

[725: マンション検討中さん]

ソライエ買ってヨガします

[726: マンション検討中さん]

そうですか！
ではヨガイエの掲示板へどうぞ！

[727: 匿名さん]

ヨガイエ、ワロタw

[728: マンション検討中さん]

駅下に新しくできる商業施設って何ができるんですか？？

[729: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[730: 通りがかりさん]

それじゃお約束の展開でつまらないね

[731: 匿名さん]

>>728 マンション検討中さん
まだ情報出てないですね。。。
八潮っぽいのであれば、英会話、マッサージ、クリーニング、パン屋、カフェとかでしょうね。

[732: 検討板ユーザーさん]

>>731 匿名さん
おおたかの森は飲食店が少ないのでこういうお店ができたらすごく嬉しいですけどね(^^)

[733: マンション検討中さん]

周辺の戸建ては5000〜7000万円もするから、ここはお得ですよね。
見学しに行ったときに周囲を散策しましたが、レクサスやBMW置いてる家が何件もあるからビックリしました。となりのヤオコーも少し高めですね。

[734: マンション検討中さん]

戸建で徒歩10分と、マンションで徒歩10分では大きな差がある気もしますが…

[735: 評判気になるさん]

>>734 マンション検討中
けどまあ価格が抑えられていることには間違いないですよね。

[736: 来年市民さん]

個人的感想ですが、駅からマンションまでの道のり10分はとても気持ちの良いエリアを通るので体感は10分も歩いた気にならず全く気になりませんでした。
例えば東口のあまり緑などがない環境を5,6分歩くのであれば、私はこの南口のオープンで気持ちの良いエリアを10分歩くことを選びます。

[737: マンション住民さん]

>>736 来年市民さん

東口5,6分というとジオ流山おおたかの森でしょうか。
比較するなら、北口直結2分or4分、西口2分or8分かなと思いますが…　

[738: 匿名さん]

>>737 マンション住民さん
なんで？？

[739: マンション住民さん]

>>738 匿名さん　
現在販売中のマンションと比較した方が良いと思ったから。
クオン(北口直結2分)、ソライエ(北口4分)、シティハウス(西口2分)、ルフォン(西口8分)

なぜ、東口が比較対象になったのか…
東口に喧嘩売ってるの？

[740: マンション検討中さん]

>>736 来年市民さん

正気ですか？
ここまでくると、流石に営業と言われても無理はないですよ。
心底サウスアリーナが好きなんですね。

[741: eマンションさん]

>>739 マンション住民さん
方角、駅徒歩半数までしっかり覚えてるなんて詳しいですね。笑
私も記載のマンション全部見ましたがそんな徒歩分数まで細かく覚えられませんでしたよ。

[742: マンション検討中さん]

正直おおたかの森って言ったら南口っていうのは同感です。

[743: 匿名さん]

>>741 eマンションさん
横ですが。
私は覚えてましたよ。

[744: 匿名さん]

>>742 マンション検討中さん

ここはセントラルパーク駅の東口ですよね？

[745: 匿名さん]

>>744 匿名さん
この様な明らかな煽りは何故発生するんでしょう？？
皆さんが言っている様に他のマンションの営業の方だとしても、ここまで下手な煽り方はしないかと思います。
ですので別に駅近のマンションを契約したがここの物件についても気になっていて、自分の価値観を正当化するために他を落す暴挙に出てしまったと思われます。
とは言えセントラルパーク東口よりもおおたかの森南口の方が近いのは明確ですので、煽り方についても甚だ疑問です。
駅からの距離が遠いことを印象付けるにしてもセントラルパーク東口と言うのはどうかと思います。

[746: マンション比較中さん]

正確には南鉄塔口です。

[747: 通りがかりさん]

>>746 マンション比較中さん
いや、これは営業だろ

[748: マンション検討中さん]

>>740 マンション検討中さん
そうですか？景色によって実際の分数より短く感じる、というのはありますし、739さんは南口の方がいい、そう感じるってことでしょう。
何でもかんでも営業？って聞く風潮のほうが嫌です。
個人的には夜帰宅する場合は東口マンションのほうが道中明るくて安心感あっていいと思いますが。

[749: マンション掲示板さん]

勿体ぶってたらここに客を取られた某マンションの営業が妬んでますからね。

[750: 検討板ユーザーさん]

>>749 マンション掲示板さん
それってソライエ？

[751: マンション検討中さん]

>>750 検討板ユーザーさん　
そら言えないよ。

[752: マンション掲示板さん]

>>751 マンション検討中さん
評価する。笑

[754: 検討中]

[No.753～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[755: 来年市民さん]

>>740 マンション検討中さん

はい、正気です。
営業ではありませんよ〜。
あと東口と書いたのは「例えfば」です。私たち夫婦の正直な感想として４つある出口の雰囲気で「やっぱり南口が一番開放感があって良いね」ということを書いたまでです。

何も他の出口のマンションに喧嘩を売っているわけではありません。
それこそ、私たちにもう少し予算が潤沢にあれば「クオン」はもっと真剣に検討していたと思います。南口の開放感は無いかもしれませんが、開発して十分魅力的な雰囲気になるでしょうし。

[756: マンション検討中さん]

おおたかの森小学校は人数増えすぎてパンクしそうなんですね

[757: 匿名さん]

開発板の件ですね。
新設校と学区変更もしてますし、平成35年まで何も手を打たないことはないですよ！
不安を煽ろうとしてる方々は沢山いるみたいですね。。

[758: マンション検討中さん]

>>756 マンション検討中さん
パンクしてるから新設小つくるんですよ。

[759: 通りがかりさん]

だいぶ躯体があがってきましたね！
今の足場が最上階ですかね
躯体が後ろに向かって階段になってるのが道路越しによくわかります

[760: マンション検討中さん]

今どれくらい残ってますか？

[761: マンション検討中さん]

ここで決めようかなーと思っていたのですが、ジオ柏の葉の情報を見て、こちらより駅近で尚且思ったより安いお部屋もあるようなので迷い出してしまいました。
同じ様な境遇で迷われてこちらにされた方いますか？
いらっしゃれば理由を教えて頂きたいです。

元々田舎者なので、おおたか南口のきれいな雰囲気に憧れていますが、柏の葉もT-SITE等があってきれいな場所という印象です（駅自体あまり行ったことないですが）。
あとは3500万円台までが予算です。

[762: eマンションさん]

釣りかな？ 一応書いておくけど、病院跡地で且つ常時渋滞する16号沿い。おおたかの森より下る柏の葉で、昔ながらの雑然とした住宅街にあるからね。柏の葉も綺麗なのは駅前から見える部分だけだから仕方ないけど。安いにはそれなりの理由があるのさ

[763: 匿名さん]

転勤の可能性あり・資産価値重視ならジオ柏の葉、永住予定で資産価値度外視・住環境重視ならウエリスサウスって感じでしょう。
あくまでも２つの物件の相対評価です。

[764: マンション検討中さん]

>>762 eマンションさん
釣りだと思われるような質問をしてしまい申し訳ございませんでした。
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
763さんの意見も参考に、ウエリスを第一候補として検討することにします。
資産価値度外視と言われてしまうと少し躊躇してしまいますが転勤の予定も特にないので。

[765: 不動産鑑定士]

>>763 匿名さん
ジオの方か柏の葉の住民ですかね？
16号沿いで騒音、排気ガスだけでもキツイです。しかも○○跡地じゃ資産価値以前の話かと。

[766: 匿名さん]

>>763 匿名さん
資産価値度外視の意味をもう少し具体的に教えてもらえないでしょうか。

[767: 来年市民さん]

>>761 マンション検討中さん
マンションマニアさんの記事を参考にされてはどうですか？
https://manmani.net/?p=13817

ここにも触れられているようにサウスアリーナと比べると結構デメリットが多いように思います。
特に16号線の交通量（特に大型トラックが多い）がすごいので排気ガスと騒音はかなり気になるとお思います。まあ、サウスも幹線道路沿いなので同じなのですが16号と比べたら遥かにマシです。
ただ、ジオは南西側の部屋で一番道路から遠い部屋を選べばかなり軽減されるかもです。

気持ちの良さでいったはらやはりサウスアリーナかと思いますよ。

[768: 匿名さん]

763です。どこかで出ている記事かもしれませんが。

http://sale.lixilrealty.com/post-1408/

駅距離９分と１０分で資産価値（リセール時の騰落率）が大きく差が出ているというのが統計上明確なので。ジオについて他の方のご指摘を考慮してもなお、なんやかんや言ってジオの駅距離６分は資産価値という点では強いと思います。
誤解しないで下さい、別にジオ推しってわけじゃないので。ご自身のライフスタイルに合わせた物件を選ぶ一助にという趣旨です。
「営業か」とか「柏の葉住民か」みたいな後ろ向きで感情的な言葉はお断りします。

[769: 検討板ユーザーさん]

ここは他の方も仰るように「駅徒歩10分」が資産価値を大きく下げる要素ですが
ジオは「病院跡地」「交通量の多い国道沿い」がデメリットになってきます。
更に柏の葉キャンパス駅は快速が止まらないという点、おおたかは2路線（TXと野田線）使用可能であることから交通の利便性はおおたかの方が上と考えられます。
個人的な意見ですが、これらの条件を踏まえるとリセール市場でジオとサウスアリーナは正直どっこいどっこいのような気がします。

[770: 通りがかりさん]

新改札出来たら、徒歩9分にならないかね？

[771: 匿名さん]

つくばエクスプレスの新改札が出来れば、サウスアリーナは駅徒歩8分くらいにはなりそうですね。

[772: 通りがかりさん]

>>768 匿名さん
実際行けば分かるけど、これが宣伝してる様な柏の葉の街並み！？っていう古き良き柏住宅街の中にあります。詐欺だよね

[773: 匿名さん]

>>772 通りがかりさん
詐欺は言い過ぎですね。街並みまで具体的に保証してるわけではないし。
現地を自分の目で見て確認していない買主の責任でしょう。

[774: マンション検討中]

みなさんよっぽど自分の購入したマンションが好きみたいで、いいことですね。

[775: 評判気になるさん]

ここはなかなか評価が良いみたいですね。
何戸くらい売れているのでしょうか？

[776: マンション検討中さん]

>>775 評判気になるさん
半分くらい売れてたと思います。

[777: 来年市民さん]

新改札ができたら正式に「徒歩9分」か「徒歩8分」になりますよ。

まあ、ただ資産価値の話って永住目的か将来売る可能があるかで視点が変わりますよね。
ウチは将来売る予定はありませんが、でも、何があるかわからないのが人生なので
多少固定資産税多く払っても資産価値が維持された物件選ぶのが正解なのでしょうね。

[778: 検討板ユーザーさん]

水を差すようですがマンションの資産価値は駅徒歩5分以内かそれ以上かで大きく変わります。
10分だったところが9分か8分になっても大差ないです。少しでも売却の可能性があるのならソライエか今後建設予定の799戸マンションにしておくのが賢明かと。

[779: eマンションさん]

>>778 検討板ユーザーさん

799戸マンションというのはどこにできるのですか？

[780: 匿名さん]

799戸のマンションが完成して引っ越せるまでには4〜5年はかかりますよね？その間家賃が500〜600万はかかるわけで。

[781: 匿名さん]

>>778 検討板ユーザーさん
ホントにマンション売った事あります？？

[782: 匿名さん]

新改札できてここが徒歩８分になるならルフォンは徒歩６分になるよね。
環境優先なら第一希望はルフォン、買えないなら第二希望はウエリスサウス。
駅距離優先なら第一希望はクオン、買えないなら第二希望はソライエ。
シティハウスも２分で魅力だけど、クオン買えないならシティハウスも買えないからなぁ。

[783: 名無しさん]

ソライエを検討してましたが、我が家の予算で買える部屋は日当たりが悪かったり目の前がマンションでした。将来売却する可能性もありますがその可能性のためだけに何十年も我慢するよりも、快適に過ごせる方がいいと思ってサウスを選びました。実際歩いてみて駅10分も私たちには問題なかったので。もし同じ価格で同じ日当たり、眺望が確保できるならソライエにしてました。

[784: 匿名さん]

>>783 名無しさん
私もあなたと同じように考えました。
同じ考えのかたがいて嬉しいです。
内容のない投稿ですみません。

[785: 来年市民さん]

>>783 名無しさん
>>784 匿名さん
同じくです！
同じ10分でも「歩いていて不快な10分＝たとえば歩道が狭い、坂道が多い等」と「気持ち良い10分」があると思っています。ここは完全に後者でした。SCの中庭と南口公園を歩けるのは気持ち良いです。

[786: 匿名さん]

池と場所が入れ替われば最高なんですけどね。
もしホントに入れ替わってればもっと高かっただろうけど！笑

[787: 来年市民さん]

>>786 匿名さん
確かに！
ただ、タラレバの話になりますが、もし池の場所だと、あの巨大高圧鉄塔がもろ被りになる部屋ができるでしょうから、結果よかったかもですね。
しかし、池の前の歩道の直線部分で約3分ですね。「徒歩7分」の物件になっていたかも。。なんて。

[788: マンション検討中]

新しい改札できて80メートルも変わるんですかね？ここ買った人は徒歩10分って言われるの異常に気にしてるけど、どーせ変わらないだろうから諦めたほうがいいですよ。

[789: 匿名さん]

>>788
わざわざ、そりゃどうも！

[790: マンション掲示板さん]

>>788 マンション検討中さん
70mちょっとで良いのでは？
徒歩9分になる可能性はあるかと。

[791: 検討板ユーザーさん]

新改札できたら今ある改札を通らないのがいいね。野田線の乗り換えの人たちがいっぱいだから。

[792: 来年市民さん]

>>788 マンション検討中さん
む〜、まあやっぱり「10分」と「9分」だとたった1分でも大分印象違いますからね〜
異常かどうかは別として気になりますよ。
秋に改札オープンしたら実測してみます。

[793: マンション検討中さん]

こちらのマンションの固定資産税についてです。
モデルルームで説明を受けた際のシュミレーションでは30万円と表示されており、営業の方のお話だと半額くらいになるとのことでしたが、これは新築による5年間の減税措置を反映すると15万円くらいになるということなのでしょうか？
5年後毎年30万となると厳しいなあと思いまして‥‥

[794: 匿名さん]

厳しいも何も、不動産を所有するとはそういうことですよ。修繕積立金の額も上昇していくことを前提に考えなければなりませんし。

[795: マンション検討中さん]

おおたかの森、柏の葉周辺で検討している者ですが、今日現地を見てきました。（モデルルーム見学ではありません。）

送電線の存在感が強く、それを避けるために低層階を選びたいと思っていましたが、片側２車線の道路に面しており時間帯によっては交通量が多く騒音に悩まされそう…と感じました。

ヤオコーなどの複合商業施設に面した部屋も、車の出入りが激しく、落ち着かなさそうな気がしました。

価格的には魅力なので継続検討中ですが、検討の優先順位からは下がったのが正直な感想ですね。

[796: マンション検討中さん]

>>795 マンション検討中さん
静かな環境を求めるならルフォンがお勧めですよ。

[797: マンション検討中さん]

>>795 マンション検討中さん

私も同感です。道路からマンションの壁面があまりにも近い。交通量はこれからも増えると予想してるので、上層階ほど音は響くし下層階では排ガスに悩みそうな印象受けました。

[798: 評判気になるさん]

>>795 マンション検討中さん

静かさを重視されるなら、ソライエもありですよ。
線路にも交通量の多い道路にも面していないので。

[799: 検討板ユーザーさん]

>>795 マンション検討中さん
16号沿いに比べたら数百倍マシ

[800: 検討板ユーザーさん]

>>795 マンション検討中さん
ウエリスノーステラスもリビング側は静かだと思います。南流山は検討されていないようですが、アクアスイートも徒歩12分ですが太い道路には面しておらず眺望良いですよ。
この辺は良くも悪くもマンション沢山あって好みで選べますね。